Перейти к содержимому

Уважаемые участники Форума. Если Вы забыли пароль или логин, напишите на почту voroninee@yandex.ru Для гостей, кто регистрируется: в поле антиспама нужно вводить цифры, а не пытаться скопировать текст (на то он и антиспам); Ваша регистрация чуть позднее активируется админом, о чём Вы получите уведомление на почту.

20 апреля в 10:30 в библиотеке № 13 им. Ф. М. Достоевского состоится заседание Ярославского историко-родословного общества. Обсудить >>>

22.03.2022. Обновлён Фамильный навигатор: добавлено 15 новых позиций (с 26.02.2022). Всего в справочнике 7221 позиция >>>


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 27

#1 Andko

Andko

    член ЯрИРО, СВРТ

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 2 101 сообщений

Отправлено 04 мая 2010 - 00:17

С 28 апреля в Калужской области работает очередная Вахта Памяти.
Мы с ярославским отрядом "Высота-76" только что вернулись оттуда в Ярославль.

Для тех, кто не знает. Вахта Памяти - это акции, проводимые добровольцами (вроде как под крылом Министерства обороны) по эксгумации и перезахоронению бойцов, оставшихся на полях Великой Отечественной.

Формально они все были перезахоронены в братские могилы по указу от 1951 года. Братские могилы появились десятками в каждом районе, где велись боевые действия, но бойцов, оставленных в полях, не уменьшилось. Их перепахивают тракторами и посыпают удобрениями, на их безвестных могилах устраивают помойки, и они оскверняются мародерами (как в фильме "Мы из будущего"). В Вахте Памяти ежегодно участвуют сотни отрядов с разных уголков страны. Их участники - неравнодушные люди разных возрастов и национальностей. Ежегодно из полей извлекаются и с почестями перезахораниваются ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ советских бойцов.

Такая работа ведется по всей территории, где шли боевые действия. В этот раз наш отряд ездил в Износковский район Калужской области, где работает местное поисковое объединение "Обелиск". В нашем лагере собралось около 10 отрядов из Москвы, Подмосковья, Ярославля, Мордовии и разных районов Калужской области. Возраст участников - от 14 до 65 лет.

Прикрепленный файл  Вахта Памяти 2010 01.jpg   202,63К   0 Количество загрузок:

Торжественное открытие лагеря.

Прикрепленный файл  Вахта Памяти 2010 02.jpg   110,89К   0 Количество загрузок:

На открытие приехали зам. главы Калужской области, глава Износковского района и еще кто-то.
Они все с важным видом сказали что-то, подобающее случаю...

Прикрепленный файл  Вахта Памяти 2010 03.jpg   82,37К   0 Количество загрузок:

Поднятие флага.

Надо сказать, что район нашего поиска вдоль и поперек усеян следами войны.
Мне, привыкшему ходить с металлодетектором по Ярославской области (до нас война не дошла), было крайне непривычно каждый раз, когда прибор выдавал какой-либо сигнал, выкапывать осколки мин, патроны, танковую броню и снаряды...

Прикрепленный файл  Вахта Памяти 2010 04.jpg   142,15К   0 Количество загрузок:

Гильза от снаряда и снаряд, не взорвавшийся (головка скручена, но он еще опасен)

Местные краеведы ездили в Подольск и привезли из архива схемы боевых действий в данной местности:

<изображение утрачено>

Но карта картой, а искать захоронения надо не только и не столько головой, но и руками. А это труд нелегкий...

Прикрепленный файл  Вахта Памяти 2010 05.jpg   116,53К   0 Количество загрузок:

Покопал - и опять к карте...

<изображение утрачено>

Было известно, что в районе деревни Захарово в феврале 1942 года шли ожесточенные бои. Деревня, захваченная немцами, стояла на пригорке, и оттуда хорошо обстреливалась вся окрестная территория. Наши наступали снизу от реки. Командиры отправляли солдат на верную смерть. Немцы выкашивали пулями одно подразделение за другим. А солдат все равно отправляли на штурм. В боях за Захарово погибло более 1000 советских солдат. Несколько позже местные жители стаскивали убитых бойцов в ямы от снарядов и присыпали землей. Воронки легко определяются до сих пор. Их много. Два года назад в одной из воронок калужские поисковики обнаружили останки более двухсот солдат...

На этот раз удача улыбнулась нашему ярославскому отряду: на глубине метра были обнаружены кости. Присутствовавшие в отряде медики сразу подтвердили: это кости человека.

<изображение утрачено>

Чтобы выбрать все останки, необходимо поднять их вместе с землей на поверхность и здесь пропустить всю землю через пальцы...

Прикрепленный файл  Вахта Памяти 2010 06.jpg   115,17К   0 Количество загрузок:

Постоянно из-под земли поступала вода, и ее тоже приходилось откачивать вручную.
Основное захоронение начиналось на глубине примерно 170 см...

<изображение утрачено>

Но кости - они всегда безымянны. Чтобы что-то узнать о бойце, надо найти или документ, или ложку с выцарапанным именем хозяина, или солдатский медальон. А вот и он!

Прикрепленный файл  Вахта Памяти 2010 07.jpg   82К   0 Количество загрузок:

Ярославский отряд и "результат" первого дня на яме -

Прикрепленный файл  Вахта Памяти 2010 08.jpg   125,42К   0 Количество загрузок:

А это сама яма через пару дней -

<изображение утрачено>

На следующем кадре - фрагмент вскрытия капсулы медальона. В нем должна была храниться информация о солдате - фамилия, имя, отчество, место рождения и родственники, которым следует сообщить о гибели солдата.

Прикрепленный файл  Вахта Памяти 2010 09.jpg   55,8К   0 Количество загрузок:

Известно, что многие солдаты не заполняли эти бумажки. Это считалось плохой приметой. Или вообще избавлялись от медальонов. За три дня работы на яме мы подняли около полутора сотен бойцов. Точное количество не удалось посчитать из-за начавшихся дождей. Оставили эту часть работы калужанам. Было найдено 5 целых и один расколотый медальон. Бумажки были в двух из них. Но и те сгнили до такой степени, что прочитать было уже невозможно. Из четырех ложек на двух можно было прочитать только инициалы.

Было вырыто и просеяно между пальцами около трех десятков кубометров земли. Если бы кто-то помог с техникой - эффект был бы значительно выше. Конечно, как только мы сделали бОльшую часть работы, стало приезжать разное начальство. Их миссией было - сфотографироваться на фоне результатов нашего труда... Приехала и "Единая Россия". Привезла свои флаги, воткнула их около горы костей, сфотографировалась... На вопрос о тракторе ЕдоРасы мило улыбнулись и уехали... Очень хотелось скинуть их в эту яму. Добавлю, что все поездки ведутся нашими участниками на личные средства. А напоследок мы узнали, что у администрации нет денег на гробы для перезахоронения останков. Вот так и живем...

Прикрепленный файл  Вахта Памяти 2010 10.jpg   195,5К   0 Количество загрузок:

#2 Евгений Воронин

Евгений Воронин

    Администратор. Совет ЯрИРО

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 5 774 сообщений

Отправлено 04 мая 2010 - 02:42

Андрей, какие вы молодцы! Знать бы заранее, когда организуются ваши (ярославские) слёты... А на май что-то планируете? А то у меня отпуск как раз smile.gif

А про оконечную часть Вашего сообщения хочу сказать, что это как раз тот случай, когда невозможно молчать, а треба ткнуть кое-кого белым воротничком в жижу раскопа...

#3 Elente

Elente

    Член ЯрИРО

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 657 сообщений

Отправлено 04 мая 2010 - 05:46

Спасибо, Андрей, и за дело, и за рассказ! И где-то мои бесхозные дедушки лежат...

#4 Галина

Галина

    Член ЯрИРО

  • Члены ЯрИРО
  • PipPipPipPipPip
  • 919 сообщений

Отправлено 04 мая 2010 - 06:55

Андрей, спасибо за работу и память...
Слёзы...
В ваших участниках от 14 до 65 лет - такая же русская,  патриотическая душа,  как и в погибших солдатах.
Поэтому побеждают сильные и правильные.
Вечная им память...



#5 Костров

Костров

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 206 сообщений

Отправлено 04 мая 2010 - 12:25

Всем, кто участвует в этом благородном деле и кто его поддерживает, нужно сказать одно - Большое Спасибо.
Из нашего маленького Солигаличского района пропало без вести почти 2000 человек. Несколько раз разговаривал с детьми солдат, чья судьба неизвестна. И спустя столько лет у людей остаётся маленькая надежда. А может, найдётся?

#6 LRS

LRS

    Член ЯрИРО

  • Члены ЯрИРО
  • PipPipPipPipPip
  • 805 сообщений

Отправлено 04 мая 2010 - 20:53

Андрей, вот это посильный и реальный вклад! Сразу начинаешь задумываться о своей пользе...
Спасибо за рассказ и особенно за фото, т.к. сложно  представить, как это есть на самом деле...

#7 Darya V

Darya V

    Совет ЯрИРО

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 29 308 сообщений

Отправлено 05 мая 2010 - 05:30

Андрей, Ваше участие в таком деле и отчёт -  :image061: !

Цитата

...В районе деревни Захарово в феврале 1942 года шли ожесточенные бои... Немцы выкашивали пулями одно подразделение за другим... Несколько позже местные жители стаскивали убитых бойцов в ямы от снарядов и присыпали землей.

Вот совпадение! 16.03.1942 в районе этой деревни Захарово пропал без вести мой родственник - красноармеец 17-й стрелковой дивизии Александр Константинович Орликов (род. 30.08.1901, с. Спасское на Волге Рыбинского уезда). Был средним из трёх сыновей протоиерея Константина Иоанновича Орликова. Призывался из г. Рыбинска.

Понятно, погиб в тех страшных боях. Как множество бойцов, числящихся пропавшими без вести в феврале - марте 1942-го в районе дд. Захарово, Таборки, Ильенки, Колодези... Места - именно эти!

Прикрепленный файл  Вахта Памяти 2010 11.jpg   254,92К   1 Количество загрузок:
(См. под № 421.)

Андрей, пришлёте мне ещё фотографии местности, если есть? Всё собираюсь съездить.

Цитата

...Многие солдаты не заполняли эти бумажки. Это считалось плохой приметой.

Было у солдат суеверие: заполнишь вкладыш - убьют. Порой эти "бумажки" выкидывали, капсулы заполняли спичками, махоркой... Уже в ноябре 1942 года медальоны были отменены (Приказ НКО № 376 "О снятии медальонов со снабжения Красной Армии"). На смену им пришли красноармейские книжки -

Прикрепленный файл  Вахта Памяти 2010 12.jpg   35,7К   1 Количество загрузок:

Итог - увеличение числа пропавших без вести из-за невозможности установления личности. :(

Цитата

...Как только мы сделали бОльшую часть работы, стало приезжать разное начальство. Их миссией было - сфотографироваться на фоне результатов нашего труда... А напоследок мы узнали, что у администрации нет денег на гробы для перезахоронения останков.

Да все эти "никто-не-забыт-ничто-не-забыто" - для них пустой звук. В лучшем случае - красивые слова (когда приходится к теме). Не более. Модно сейчас говорить про память, про увековечение...

Цитата

...Все поездки ведутся нашими участниками на личные средства.

Так и есть.

Цитата

Вахты Памяти - это акции, проводимые добровольцами (вроде как под крылом Министерства обороны) по эксгумации и перезахоронению бойцов, оставшихся на полях Великой Отечественной...

Да. Также включают в себя и некоторые другие мероприятия по увековечению памяти воинов.
Скоро отбываю на подобное, на 9 мая. Неблизко - Украина. Сама вызвалась. Для некоторых это желание выглядит странновато: сутки туда, ночь гостиницы, часа три торжественного действия, сутки обратно. Утомительно, недёшево - ради трёх часов. Но у меня свои взгляды. В том далёком посёлке брат бабушки похоронен, 20-летний командир взвода. Осталось несколько пожелтевших его фотографий и письмо военкома родным с благодарностью за сына: "С именем героев, подобных Грише, мы идём в бой".
Съезжу ради памяти.

#8 Евгений Воронин

Евгений Воронин

    Администратор. Совет ЯрИРО

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 5 774 сообщений

Отправлено 05 мая 2010 - 08:38

Андрей, такой вопрос. Интересно, а как-то отслеживается организаторами подобных мероприятий, что найдено участниками? Возможно, покажусь кому-то циничным, но человек есть человек. Разумеется, многие едут с чистым сердцем найти и не предать забвению, но у кого-то наверняка может возникнуть соблазн что-то взять себе на память, в качестве сувенира...

#9 Andko

Andko

    член ЯрИРО, СВРТ

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 2 101 сообщений

Отправлено 05 мая 2010 - 13:35

А как это отследишь? Карманы выворачивать? Машину разбирать?
Люди бывают разные...
На некоторых "Вахтах", особенно там, где осталось много оружия и боеприпасов, на дорогах действительно останавливают машины, проверяют.
Но только на наличие боеприпасов.
А так - все зависит от совести людей...

#10 Александр П

Александр П

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 101 сообщений

Отправлено 05 мая 2010 - 22:13

Андрей, спасибо Вам и Вашим товарищам от всех людей - у скольких благодаря Вам появится надежда, что, Бог даст, его родственника предадут земле, пусть и без имени. А те, которые любят фотографироваться и у которых "денег нет", в яме окажутся сами.

Просмотр сообщенияDarya V (05 мая 2010 - 05:30) писал:

16.03.1942 в районе этой деревни Захарово пропал без вести мой родственник - красноармеец 17-й стрелковой дивизии Александр Константинович Орликов (род. 30.08.1901, с. Спасское на Волге Рыбинского уезда). Был средним из трёх сыновей протоиерея Константина Иоанновича Орликова. Призывался из г. Рыбинска.

Даша, а откуда Вам известны села и дивизия?

В этом же списке значится третий сын Константина Николаевича Поройкова - псаломщика с. Мимошны:
483. Поройков Николай Константинович. Рядовой. Красн., б/п.  1896, д. Мимошня, Угличский РВК, 1941 г. 23/II – 1942 г. 4.24.  Жена Поройкова А.И. (от руки приписаны какие-то цифры и слова "пр. б/в март 1942").

#11 Darya V

Darya V

    Совет ЯрИРО

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 29 308 сообщений

Отправлено 05 мая 2010 - 22:59

Цитата

Даша, а откуда Вам известны села и дивизия?

Александр, так всё просто. B)

База четвёртый год существует, ежемесячно пополняется. Задаю поиск как "Орликов Александр Константинович". ОБД выдаёт:
  • страницу Книги Памяти Ярославской области (с краткими сведениями о воине);
  • донесение о безвозвратных потерях 17-й стрелковой дивизии № 5476 от 23.04.1942 за февраль - март 1942 г.
Электронный образ документа (этого донесения) состоит из 24 файлов. Файл № 23 -  с упоминанием Орликова. Его и разместила выше. По документу можно "передвигаться". Почитайте, как работать с сайтом. Вот "шапка" донесения:

Прикрепленный файл  Вахта Памяти 2010 13.jpg   143,8К   0 Количество загрузок:

А названия деревень - они все на соседних страницах идут. Не могу смотреть, некогда. Видела раньше.

Цитата

В этом же списке значится третий сын Константина Николаевича Поройкова - псаломщика с. Мимошны:
483. Поройков Николай Константинович...

Не может быть. Последний боец в донесении - под № 448. Значит, смотрели другой документ.
Точно -  "подворный опрос", проведённый Угличским РВК 14.08.1946:

Прикрепленный файл  Вахта Памяти 2010 14.jpg   166,52К   1 Количество загрузок:

(Это 1-я страница документа и страница с упоминанием о Н.К. Поройкове.)

#12 Александр П

Александр П

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 101 сообщений

Отправлено 05 мая 2010 - 23:21

Даша, простите, я не знаю, о какой ОБД Вы говорите?

#13 Darya V

Darya V

    Совет ЯрИРО

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 29 308 сообщений

Отправлено 05 мая 2010 - 23:52

Ну как же? Знаете!

ОБД "Мемориал" - http://www.obd-memorial.ru/
Обобщённый банк данных, содержащий информацию о защитниках Отечества, погибших и пропавших без вести в период Великой Отечественной войны и послевоенный период.

Его все называют "ОБД". Так сразу и повелось - кратко, удобно. Та самая электронная база данных, где я нашла своего Орликова, Вы - своего Поройкова... Про ОБД "Мемориал" см. тему на форуме здесь.


-----
Александр П:
Дарья, спасибо, это я знаю. Там многое изменилось, в т.ч. в плане информации.


#14 svet

svet

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 296 сообщений

Отправлено 10 мая 2010 - 21:47

Напишу, надеюсь, в тему.

Ссылаюсь на источник  http://www.bcex.ru

5 мая 2010 года в канун дня святого великомученика Георгия Победоносца, небесного покровителя российского воинства, прошел Георгиевский Крестный Ход по местам кровопролитных боев за Ленинград: Невский пятачок – Синявинские высоты – деревня Сологубовка. Проводится 8-й год подряд. Шествие возглавляет благочинный Кировского округа епархии протоиерей Вячеслав Харинов, который окормляет поисковое движение Ленобласти.  
Я прошла этим Крестным Ходом совместно с другими 300-ми участниками – священнослужителями Санкт-Петербургской епархии, поисковиками, курсантами военных вузов, прихожанами храмов. В этих местах отдали свои жизни сотни тысяч бойцов.

В руках у батюшки – крест со следами осколков, найденный поисковиками на груди убитого солдата. Капсулы с землей из берлинского Трептов-парка, где покоится 5 тыс. советских воинов-освободителей Европы, заложили на мемориалах легендарного Невского пятачка и Синявинских высот.

Прикрепленный файл  Вахта Памяти 2010 15.jpg   39,1К   0 Количество загрузок:

Так символически воины, не пришедшие с войны, вернулись на родную землю. Капсулы привезли дети-учащиеся интерната. С приходом весны поисковики постоянно ведут поиски останков погибших. Вот и сейчас уже все перекопано.

Прикрепленный файл  Вахта Памяти 2010 16.jpg   26,72К   0 Количество загрузок:

На каждый квадратный метр земли Невского пятачка приходится 10 убитых бойцов. Такое невозможно себе представить. Ведь это – территория вдоль Невы 2 км и 600-800 м вглубь от берега.
Результаты труда поисковиков – новые братские захоронения, на которых устанавливаются вот такие памятные плиты. Среди найденных сотен останков только единицы опознаны.

Прикрепленный файл  Вахта Памяти 2010 17.jpg   68,56К   1 Количество загрузок:

Здесь была одна из переправ от деревни Невская Дубровка к высокому берегу (до 14 м) Невского пятачка. Справа над деревьями виден купол храма «Взыскание погибших».

Высокий обрывистый берег встречал наших бойцов.

В районе болот вокруг Синявинских высот до сих пор не разминированные территории, в том числе и территория бывшей деревни Гайтолово, где погиб мой дедушка. На Синявинских высотах. Здесь погибли 147 тыс. наших воинов. Как сказал батюшка: «Здесь трудно говорить вслух, а можно только шепотом».

Прикрепленный файл  Вахта Памяти 2010 18.jpg   55,83К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  Вахта Памяти 2010 19.jpg   58,2К   0 Количество загрузок:

Вот отсюда немцы совместно с авиацией осенью выпустили по нашим войскам весь боезапас 1942 года, предназначавшийся для уничтожения Ленинграда. Последнее захоронение поднятых из мест боев останков, произведенное 6 мая 2010 года.

Прикрепленный файл  Вахта Памяти 2010 20.jpg   44,54К   1 Количество загрузок:

Синявинские высоты 9 мая 2010 года.

Прикрепленный файл  Вахта Памяти 2010 21.jpg   50,71К   0 Количество загрузок:

Никто не забыт, ничто не забыто...

#15 Евгений Воронин

Евгений Воронин

    Администратор. Совет ЯрИРО

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 5 774 сообщений

Отправлено 11 мая 2010 - 03:17

svet, спасибо, потрясающе!..

#16 Анастасия Кондратьева

Анастасия Кондратьева

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 625 сообщений

Отправлено 11 мая 2010 - 12:59

Есть в праздник Победы мгновенья печали,
Когда метроном начинает отсчёт,
Когда поминают минутой молчанья,
Всех тех, кто с войны никогда не придёт.
Мать вспомнит о том, что любимый сыночек,
Бесследно пропал на проклятой войне,
Осталось письмо, треугольный листочек,
Да фото на память о нём на стене.
Жена своего вспомнит мужа, танкиста,
Что в "тридцатьчетвёрке" под Курском сгорел,
Он бил до последнего вздоха фашистов,
Ни пуль, ни снарядов на них не жалел.
И старый отец тоже вспомнит о сыне,
Служил краснофлотцем тот перед войной,
Он где-то лежит в запредельных глубинах,
На лодке подводной, в пучине морской.
Да вспомнит братишка про старшего брата,
Который пылающий свой самолёт
Направил в колонну врага-супостата,
Геройски закончив последний полёт.
О дочери юной родители вспомнят,
Она на войну после школы ушла,
Израненных наших бойцов с поля боя,
Спасала она, а себя не спасла.
И вспомнит невеста минуты прощанья,
Когда жениха провожала она,
Как он ей вернуться давал обещанье,
Но только иначе решила война.
В минуту молчанья, Девятого Мая,
Все вспомнят - кто деда, а кто-то отца,
Всех павших в те годы, невольно стирая
Горючие слёзы ладонью с лица.
Минута молчания быстро проходит,
А боль о потере родных - никогда,
От нас эта боль никуда не уходит,
Она будет в памяти нашей всегда!

#17 svet

svet

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 296 сообщений

Отправлено 11 мая 2010 - 16:37

Анастасия!
Спасибо... за стихотворение...
Созвучно моему настроению.

Светлана

#18 Andko

Andko

    член ЯрИРО, СВРТ

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 2 101 сообщений

Отправлено 16 июля 2010 - 18:42

Вернулись с очередной "Вахты". Ездили туда же, в Износковский район Калужской области. Там работы еще много... Небольшой отчет... Здесь была деревня Захарово. Вообще-то она есть и сейчас, но почти вымерла...

Прикрепленный файл  Вахта Памяти 2010 22.jpg   50,36К   0 Количество загрузок:


Около нее еще раньше была братская могила...

Прикрепленный файл  Вахта Памяти 2010 23.jpg   81,64К   0 Количество загрузок:


... с таким списком захороненных:

Прикрепленный файл  Вахта Памяти 2010 24.jpg   62,57К   0 Количество загрузок:


В этом году добавился еще один список - порядка трехсот фамилий и ... Обратите внимание на конец списка. Тут захоронены и поднятые нами бойцы:

Прикрепленный файл  Вахта Памяти 2010 25.jpg   210,67К   1 Количество загрузок:


Осмелюсь предположить, что списки составлялись на основании архивных данных - "Списка безвозвратных потерь", который велся в каждой части. Потому что те останки, которые мы поднимаем, идентификации практически не подлежат - медальоны единичны. Но на яме уже лежат и ждут своей очереди новые "находки"...

Прикрепленный файл  Вахта Памяти 2010 26.jpg   148,61К   1 Количество загрузок:


Они уже отсортированы. Из всех костей человека дольше других сохраняются берцовые кости. Поэтому число поднятых бойцов считают по ним, деля на два... Останки ждут очередного повода для захоронения. А как же без этого?! Должна приехать какая-нибудь "шишка", должно собраться подрастающее поколение и выслушать речь этой самой "шишки"... Без чиновника никак... А кости пусть пока валяются... Якобы, они должны просохнуть. Зачем? Идиотизм... Около реки обнаружили яму. Изучив ее края, решили проверить содержимое.

Прикрепленный файл  Вахта Памяти 2010 27.jpg   224,47К   3 Количество загрузок:


Видно, что тут кто-то копал. Но не сильно. Возможно из-за того, что яма довольно быстро наполняется водой...
У нас нашелся спонсор, купивший нашему отряду помпу. Спасибо ему. 20 минут - и воды почти нет...
Остальные расходы-по прежнему - за свой счет.

Прикрепленный файл  Вахта Памяти 2010 28.jpg   195,04К   0 Количество загрузок:


Кости людей нашли быстро. Но они были вперемешку с лошадинными... Интересный кадр: молодые перед свадьбой. Что делают нормальные люди в такое время? А они человеческие кости разбирают...

Прикрепленный файл  Вахта Памяти 2010 29.jpg   181,9К   0 Количество загрузок:


Копали ту яму мы недолго. Оказалось, что яма немецкая. Местные жители рассказали, что помойка тут была. В нее убитых немцев и скинули. А сверху на них - дохлую лошадь... Желание доставать их почему-то быстро пропало... Натюрморт: кости немцев, советская каска и лошадинные ребра...

Прикрепленный файл  Вахта Памяти 2010 30.jpg   181,86К   0 Количество загрузок:


А это самый младший "поисковичок". Ездит с дедом. Для пацана эта Вахта - четвертая.

Прикрепленный файл  Вахта Памяти 2010 31.jpg   52,42К   0 Количество загрузок:


Остальное время мы занимались шурфением. Останки бойцов лежат на глубине полтора-два метра.
Но где?

Прикрепленный файл  Вахта Памяти 2010 32.jpg   166,09К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  Вахта Памяти 2010 33.jpg   163,77К   0 Количество загрузок:


Не раскрывая подробностей, скажу: теперь мы знаем, где искать безымянные могилы в следующий приезд.
По некоторым данным на том лугу лежат еще порядка тысячи солдат 1942 года. Тяжелая работа в 35-градусную жару все-таки дала результат. Хорошо, что рядом река была... А эту яму выкопали до нас. Отсюда подняли 297 бойцов...

Прикрепленный файл  Вахта Памяти 2010 34.jpg   234,44К   0 Количество загрузок:



#19 Глаголева Елена

Глаголева Елена

    Член ЯрИРО

  • Члены ЯрИРО
  • PipPipPipPipPip
  • 2 717 сообщений

Отправлено 16 июля 2010 - 20:56

Андрей Николаевич! Спасибо вам всем за ваш святой труд!

#20 Darya V

Darya V

    Совет ЯрИРО

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 29 308 сообщений

Отправлено 16 июля 2010 - 23:26

Андрей, моё Вам глубокое уважение. http://s19.rimg.info/09b13f310daa876efad52a4763eee8b8.gif

Цитата

Небольшой отчет...

Классный.

Цитата

Осмелюсь предположить, что списки составлялись на основании архивных данных - "Списка безвозвратных потерь", который велся в каждой части.

Осмеливаетесь правильно. На основании донесений о безвозвратных потерях (составлялись за каждые 10 дней). Их мы и видим в ОБД. Кроме того, списки потерь встречаются и в документах частей. Все "потери" будут отсканированы, выложены в ОБД, в т.ч. подобные списки.

Цитата

...Останки, которые мы поднимаем, идентификации практически не подлежат...

Естественно. :(

Цитата

...Медальоны единичны.

Вкладыша три бы (заполненных и читаемых, конечно) на сотни три бойцов - и то прекрасный результат.

Цитата

Без чиновника никак... А кости пусть пока валяются... Зачем?

Как зачем? Всё - для показухи, для отчётности. Ни для чего иного.
Когда им будет удобно, приедут. Далее - будут рапортовать:
- о своей работе по увековечению памяти погибших воинов;
- о своём участии в программе "Патриотическое воспитание граждан Российской Федерации на 2006–2010 годы"
и т.д.
А где придётся по случаю - повторять заезженное сочетание слов "никто-не-забыт-ничто-не-забыто".
(Модная сейчас для чиновников тема.)

Есть среди них и прекрасные люди, с лучшими человеческими качествами. Истинные патриоты.
Их, к сожалению, мало.

Цитата

...Предыдущий мой рассказ, когда я привел слова одного уважаемого человека о нехватке средств на захоронение, вызвал недовольство в Калужской области и дошел до местных "верхов".

Стерпят. Бюджет фильма "Утомлённые солнцем-2" - ок. 40 млн долл. На это есть.
На "какие-то кости" не остаётся. Необязательно.

Может, наконец, до кого-то дойдёт?

Цитата

...Перед свадьбой. Что делают нормальные люди в такое время?
А они человеческие кости разбирают...

Думаю, они ещё понормальнее многих других.
А потом - ну кому-то же надо и это делать.

Цитата

Тяжелая работа в 35-градусную жару...

А это вообще мучительно. В такую погоду и отдыхать-то трудно. На отдых  - нет сил! Вообще бы не двигаться.
А так вкалывать...

#21 Анастасия Кондратьева

Анастасия Кондратьева

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 625 сообщений

Отправлено 20 июля 2010 - 13:43

Спасибо за такое нелегкое и благородное дело, за вклад в завершение Второй мировой войны! Ведь война не закончена до тех пор, пока не похоронен её последний солдат.

#22 Andko

Andko

    член ЯрИРО, СВРТ

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 2 101 сообщений

Отправлено 26 июля 2010 - 18:14

На НТВ прошел сюжет о захоронении останков бойцов Великой Отечественной в Износковсом районе, где мы работали...

http://www.ntv.ru/novosti/199525/

#23 Сан-Саныч

Сан-Саныч

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 274 сообщений

Отправлено 23 декабря 2010 - 10:07

Уважаемый Андрей Николаевич, в этих местах погиб мой родственник, вернее пропал без вести - Орехов Яков Моисеевич (в ОБД - ошибочно Матвеевич). В донесении о потерях указан 1314 СП, который входил в состав 17 СД.

Интересующий меня отрезок времени (он пропал без вести в марте 42 г.) приходится на Ржевско-Вяземскую операцию, закончившуюся окружением наших войск + мороз (это верная смерть для раненых) = из окружения вышли только небольшие группы. 17 СД входила в 43-ю армию Западного фронта, которым командовал Г.К. Жуков. По примерным оценкам, там погибло больше 1 млн. наших солдат.
Трагедия 43-й армии февраля-апреля 1942 - неудачная попытка пробить коридор к окруженной группе Ефремова. В результате - потери окруженных меньше, чем у тех, кто их пытался спасти.

Места боев 17-й стрелковой дивизии:
конец января - район Даманово;
5-6 февраля - район Мочалки и Горки;
9-12 февраля - район Фроловка, бои за Захарово;
вторая половина февраля - бои в районе Захарово, чуть юго-западнее;
первая половина марта - бои за Ильинки и около этой деревни;
вторая половина марта - район д.Таборки
(http://www.poisk-pobeda.ru/forum).

Вы копали в жару, они пропали в жуткие морозы.

Испытываю к Вам глубокое уважение и благодарность.

#24 Andko

Andko

    член ЯрИРО, СВРТ

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 2 101 сообщений

Отправлено 23 декабря 2010 - 16:52

Да, именно погибших в феврале 1942 года мы и находили. Еще в валенках...

#25 Сан-Саныч

Сан-Саныч

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 274 сообщений

Отправлено 23 декабря 2010 - 17:53

Цитата

В боях за Захарово погибло более 1000 советских солдат.

Андрей, боюсь, что Вы ошиблись, на порядок или больше. По сводкам нашего Генштаба, в феврале Красная Армия потеряла 650 тыс. солдат, и основные потери были на Западном фронте. В то время как немцы (по данным их генштаба) в феврале потеряли 18 тыс. солдат, и нет оснований не верить их данным.

Сколько Ваш отряд работал в тех местах, сколько всего вы подняли наших бойцов за все время? По снимкам, там, похоже, местность болотистая. На следующий сезон Ваш отряд поедет туда же? Вы сами выбираете маршрут?

#26 Andko

Andko

    член ЯрИРО, СВРТ

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 2 101 сообщений

Отправлено 23 декабря 2010 - 21:33

Уточнение: порядка 1000 погибших - это только по 17-й стрелковой дивизии (данные из архива).
Примерно такое число поднятых уже есть.
Во время последней поездки мы - надеюсь - сумели локализовать поляну, на которой захоронено еще столько же бойцов.
"Верховые" практически не встречаются.
Болотистой почвы нет, но поблизости (атаковали снизу) протекает река.

Желающие могут присоединиться к нам во второй половине апреля.

#27 Andko

Andko

    член ЯрИРО, СВРТ

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 2 101 сообщений

Отправлено 25 декабря 2010 - 21:15

Вчера узнал такую статистику.

На территории Калужской области Вахта Памяти проводится уже 20 лет.
Всего отрядами поднято 30 000 бойцов.
Найдено 1500 медальонов.
Из них 800 прочитаны.

Данные пришли из Калуги.

#28 Andko

Andko

    член ЯрИРО, СВРТ

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 2 101 сообщений

Отправлено 10 января 2011 - 00:59

Приглашаются желающие поучаствовать в Вахте Памяти в апреле 2011 года в Калужской области.
За подробностями обращаться в личку.




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
Яндекс цитирования