Перейти к содержимому

Уважаемые гости и участники Форума, у кого возникли проблемы с регистрацией, или забыли пароль или логин, напишите на почту voroninee@yandex.ru Для новых участников Форума: при регистрации в поле антиспама нужно вводить цифры, а не пытаться скопировать текст (на то он и антиспам); после регистрации при поиске письма на авторизацию не забывайте проверять корзину.

Уважаемые участники. Планируется ежегодная оплата аренды серверного места для Форума. Приглашаю поучаствовать в существовании ресурса в будущем Обсудить >>>


23 марта в 10:00 в выставочном зале Областной библиотеки им. Н. А. Некрасова состоится заседание Ярославского историко-родословного общества. Обсудить >>>

22.03.2022. Обновлён Фамильный навигатор: добавлено 15 новых позиций (с 26.02.2022). Всего в справочнике 7221 позиция >>>

Разбираем почерки, надписи, тексты

почерк книги справочники учебники надписи

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 6629

#1786 Тихонов

Тихонов

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 107 сообщений

Отправлено 17 июля 2018 - 12:24

К сожалению, такой деревни нет в Ярославском уезде на 1871 год

#1787 irina-baburina

irina-baburina

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 750 сообщений

Отправлено 17 июля 2018 - 12:29

По-другому прочитать сложно :)

Погуглила: вроде в 1862 году деревня была:
http://www.gvw-rggu..../kuznetsova.htm

Сообщение отредактировал irina-baburina: 17 июля 2018 - 12:33


#1788 Марина Чебаненко

Марина Чебаненко

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 19 675 сообщений

Отправлено 17 июля 2018 - 12:49

Просмотр сообщенияТихонов (17 июля 2018 - 12:24) писал:

К сожалению, такой деревни нет в Ярославском уезде на 1871 год

Деревня Патерево - в приходе Архангельской церкви с. Норского.

#1789 Тихонов

Тихонов

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 107 сообщений

Отправлено 17 июля 2018 - 12:52

Большое Вам спасибо!!!!!!!!!!!!!!!!!!

#1790 furmint

furmint

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 832 сообщений

Отправлено 17 июля 2018 - 18:31

Просил бы помощи в прочтении всего текста. Специально не пишу то, что прочитал сам.
Это Ревизская сказка Мышкинского уезда 1811 года.

Прикрепленный файл  Im27.jpg   723,14К   19 Количество загрузок:

#1791 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 219 сообщений

Отправлено 17 июля 2018 - 19:49

Все означенные дворовые
люди и крестьяня в прошлую
5 ревизию писаны были
за ней же госпожею моей

К сей скаске за нахождением помещицы дю
шеесъ анны александровны урожденной кня
жны вяземской жительством в санпете
рбурге вотчинной староста деревни сум
игнатей васильев а вместо ево той же
госпожи земской василей григорьев за не
имением грамоте руку приложил и подал
оную староста сам

Анна Александровна Серра-де-Каприола (см. о 2-ой жене , в обществе ее звали Дюшесса)

#1792 furmint

furmint

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 832 сообщений

Отправлено 17 июля 2018 - 22:02

Спасибо большое!!! Про Анну Александровну я знаю много подробностей.
Интересовали меня Игнатий Васильев и Василий Григорьев. Что означает "земской" - фамилия или должность? Правильно ли я понимаю, что сказка подавалась старостой, но по неграмотности составлял ее Василий Григорьев?

#1793 Никита

Никита

    Ветеран

  • Члены ЯрИРО
  • PipPipPipPipPip
  • 913 сообщений

Отправлено 21 июля 2018 - 11:17

Помогите, пожалуйста, прочесть пропущенные слова!

О умерших.
24 января 1899 года умерла Ростовскаго уезда, Зверинцевской волости, деревни Новоселки крестьянина Андрея Михайлова Горошникова ??? его Евдокии Федоровой дочь, девица Елизавета 28 лет от чахотки (??? №13й)

P.S. А.М. Горошников и Е.Ф. - муж и жена.

Прикрепленный файл  1899 24.01 см. Елиз.Андр.Горошн. 28лет Ростов МК Спасск. ц. 230-11-1501 лл.159об.-160.png   611,9К   18 Количество загрузок:

#1794 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 219 сообщений

Отправлено 21 июля 2018 - 11:52

Пока только первый вопрос - "и законной жены его Евдокии Федоровой"

#1795 Никита

Никита

    Ветеран

  • Члены ЯрИРО
  • PipPipPipPipPip
  • 913 сообщений

Отправлено 21 июля 2018 - 12:10

И точно! Как не смог осилить? Спасибо!

#1796 Тихонов

Тихонов

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 107 сообщений

Отправлено 21 июля 2018 - 15:59

Добрый день.
Помогите, пожалуйста, прочитать название деревни. Заранее спасибо!

Прикрепленный файл  1.jpg   41,37К   10 Количество загрузок:

#1797 Елена Дмитриевна

Елена Дмитриевна

    Ветеран

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 6 045 сообщений

Отправлено 21 июля 2018 - 16:33

Деревня Бельково. А какой уезд, приход? Деревня Белкова была в Ярославском у., а Белково в Даниловском.

#1798 Тихонов

Тихонов

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 107 сообщений

Отправлено 21 июля 2018 - 16:38

Спасибо большое. Речь идет о записи венчания в Норском приходе. Казенного ведомства деревни Патерево. Так что, скорее всего, Ярославский уезд. Но буду проверять и Даниловский. Большое Вам спасибо!!!

#1799 furmint

furmint

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 832 сообщений

Отправлено 23 июля 2018 - 21:12

Опять попрошу помощи в прочтении
Прикрепленный файл  983.jpg   1,05МБ   16 Количество загрузок:

..... в вотчине госпожи моей ..... все же вышеписанные дворовые люди и крестьяне .... состояли в последнюю ..... ревизии в подушном окладе за князем Михаилом Михайловичем Хованским а от него дошедшим по наследству покойному родителю госпожи моей его сиятельству князю Александру Алексеевичу Вяземскому госпоже же(???) моей по смерти его и по разделу с матерью и сестрами ее достались. ????? Корожичне диакон Алексей Кондратов вместо вышеписанного старосты Данила Петрова.....  прошения руку приложил.

Ревизская сказка 1795 года.

#1800 Елена Добрынина

Елена Добрынина

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 191 сообщений

Отправлено 23 июля 2018 - 21:31

Раскольников в вотчине госпожи моей не имеется. Все же вышеписанные дворовые люди и крестьяне состояли в последнюю пред сим ревизию в подушном окладе за князем Михаилом Михайловичем Хованским а от него дошедшия по наследству покойному родителю госпожи моей его сиятельству князю Александру Алексеевичу Вяземскому госпоже ж моей по смерти его и по разделу с матерью и сестрами ее достались. ... диакон Алексей Кондратов вместо вышеписанного старосты Данила Петрова по его прошения руку приложил.

#1801 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 219 сообщений

Отправлено 23 июля 2018 - 21:34

И раскольников в вотчине госпожи моей не имеется все же вышеписанные дворовые люди и крестьяны состояли в последнюю пред сим ревизию в подушном окладе за князем Михаилом Михайловичем Хованским а от него дошедшим по наследству покойному родителю госпожи моей его сиятельству князь Александру Алексеевичу Вяземскому госпоже шъ (т.е. ж) моей по смерти его и по разделу с матерью и сестрами ее достались. Рожичне (это должно как-то намекать на местность) диакон Алексей Кондратов вместо вышеписанного старосты Данила Петрова по ево прошения руку приложил

#1802 furmint

furmint

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 832 сообщений

Отправлено 23 июля 2018 - 22:05

Спасибо!!! Про раскольников я никак не подумал.
Последняя фраза про Рожичне написана странно.
В действительности это село Рождествено на Корожичне. Но  почему такое сокращение???

#1803 Ketrin_K

Ketrin_K

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 18 сообщений

Отправлено 25 июля 2018 - 21:20

Добрый вечер!
Помогите, пожалуйста, разобрать почерк.

1. Вотчины помещицы девицы .... Алексевны Сысоевой
Прикрепленный файл  1811.PNG   221,57К   4 Количество загрузок:

2. Вотчины вдовы капитанши .........дочери...Сысоевой
Прикрепленный файл  1795.PNG   263,42К   6 Количество загрузок:

3.Вотчины вдовы майорши Ирины Петровой дочери...
Прикрепленный файл  1782.PNG   360,03К   28 Количество загрузок:

#1804 irina-baburina

irina-baburina

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 750 сообщений

Отправлено 25 июля 2018 - 21:24

1. Елены
2. Акилины Матфеевой дочери жены Сысоевой
3. дочери Игошинской? сельца Бывалищ крестьяне

#1805 Ketrin_K

Ketrin_K

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 18 сообщений

Отправлено 26 июля 2018 - 10:34

Ирина, спасибо!

Цитата

Игошинской?
Вроде похоже на Игошинской. "Иго" отчетливо читается, а дальше по количеству букв подходит :smile-09:

#1806 irina-baburina

irina-baburina

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 750 сообщений

Отправлено 26 июля 2018 - 10:57

Не, ну я же не по количеству букв угадывала :) Вопрос поставила, потому что не проверяла, есть такая фамилия или нет.

#1807 Ketrin_K

Ketrin_K

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 18 сообщений

Отправлено 26 июля 2018 - 11:14

Цитата

Не, ну я же не по количеству букв угадывала :)

Это я так иногда делаю, когда вроде похоже, но я не уверена :smile-01:
Фамилию сейчас проверю.

#1808 Aleksei

Aleksei

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 77 сообщений

Отправлено 31 июля 2018 - 10:52

Помогите, пожалуйста, понять, что за сельцо указано в тексте... Никулкино?
Если да, то какое из них относилось к Угличскому уезду?
Заранее спасибо!

Прикрепленный файл  Capture.PNG   640,38К   13 Количество загрузок:

#1809 Елена Дмитриевна

Елена Дмитриевна

    Ветеран

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 6 045 сообщений

Отправлено 31 июля 2018 - 12:57

В тексте указано: по бывшей ревизии в Угличском уезду в селце Никулкине

Надо полагать, что речь идет о 2-й ревизии, а цитируемый текст взят из сказки 3-й ревизии? По СНМ 19-го века дд. Никулкино были в Мологском и Ростовском уездах. Но ориентироваться нужно на уезды до 1777 г. Ростовский у. точно не проходит, там эта деревня была в Щадневской вол. А в Мологском нужно смотреть, где находится эта д. Никулкино. Большая часть Мологского уезда до 1777 г. входила в старинный Ярославский уезд, но, кажется, в Мологский вошла и часть старинного Угличского уезда.

#1810 Aleksei

Aleksei

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 77 сообщений

Отправлено 31 июля 2018 - 14:03

Цитата

Надо полагать, что речь идет о 2-й ревизии, а цитируемый текст взят из сказки 3-й ревизии?

Вы совершенно правы - это из третьей ревизии!

В электронном архиве нашлось 3 деревни. Получается, или из Мологского, или также может быть из Ярославского уездов деревня?

Прикрепленный файл  Capture 1.PNG   13,71К   4 Количество загрузок:

#1811 Елена Дмитриевна

Елена Дмитриевна

    Ветеран

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 6 045 сообщений

Отправлено 31 июля 2018 - 15:44

Из трех приведенных Вами деревень только Никулкино из Марьинской волости Мологского уезда могла с некоторой вероятностью до 1777 г. находиться в Угличском уезде. Остальные две деревни исключаются по своему расположению в волостях.
Я пока не смогла точно определить расположение этой деревни на карте Менде, и нужно еще учитывать, что иногда наименования модифицировались, случается, что названия селений разные на карте Менде и в СНМ 1858 г.. В СНМ 1858 г. указано, что деревня находится на речке Шуморовке. У меня нет карт ПГМ по Мологскому уезду. Карта старинных уездов и станов Ю. Готье показывает лишь приближенные границы, но некоторая вероятность есть, что речь идет об этой деревне Никулкино.

По СНМ 1901 г. д. Никулкино относилась к приходу с. Верхне-Никульского. Попробуйте посмотреть исповедные росписи этого села Мологского уезда на середину 18-го века, может даже непосредственно за 1756 г. и ранее. В них должна быть указана принадлежность к уезду и стану, да и владелец будет указан.

#1812 Aleksei

Aleksei

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 77 сообщений

Отправлено 31 июля 2018 - 15:50

Цитата

По СНМ 1901 г. д. Никулкино относилась к приходу с. Верхне-Никульского. Попробуйте посмотреть исповедные росписи этого села Мологского уезда на середину 18-го века, может даже непосредственно за 1756 г. и ранее. В них должна быть указана принадлежность к уезду и стану, да и владелец будет указан.

Спасибо за информацию!
Я как раз просмотрел сейчас 3 разных года по Верхне-Никульскому селу - в них нигде нет ни деревни Никулкино, ни вотчины Якова Петрова сына Титова... :smile-11:

Каким-то другим способом можно проверить данные о приходе на 1756 год?

#1813 Елена Дмитриевна

Елена Дмитриевна

    Ветеран

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 6 045 сообщений

Отправлено 31 июля 2018 - 16:28

Простого способа нет. Проверять нужно соседние приходы. Может быть, Марьино или Копань? Но Вы хотя бы проверили, к какому уезду и стану относилось с. В.-Никульское в эти годы?
По Планам генерального межевания Никулкино, № ПГМ 637, принадлежала генерал-поручику Н.И. Глебову, вообще-то владельцы довольно часто менялись. Она есть на карте Менде в квадрате  NWB-4sbor.jpg. Вполне могла быть ранее в Угличском уезде.

#1814 Aleksei

Aleksei

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 77 сообщений

Отправлено 31 июля 2018 - 16:40

Да, в эти годы Верхне-Никульское относилось к Угличскому уезду Моложского стану. В основном, вотчины вицеадмирала Головина и князя Голицына...

Поищу в Марьино и Копане, спасибо!

#1815 Никита

Никита

    Ветеран

  • Члены ЯрИРО
  • PipPipPipPipPip
  • 913 сообщений

Отправлено 31 июля 2018 - 17:00

Вновь прошу помощи, судари и сударыни! Не могу осилить фамилию. Пратичемский? Пратчемский? Еще как?

Прикрепленный файл  прочитать фамилию.png   1,43МБ   77 Количество загрузок:

#1816 furmint

furmint

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 832 сообщений

Отправлено 31 июля 2018 - 17:57

Пратисинский?

#1817 irina-baburina

irina-baburina

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 750 сообщений

Отправлено 31 июля 2018 - 18:15

Пратшинский?

#1818 Сергей П

Сергей П

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 424 сообщений

Отправлено 01 августа 2018 - 00:11

Пратпеченским?!

#1819 Елена Дмитриевна

Елена Дмитриевна

    Ветеран

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 6 045 сообщений

Отправлено 01 августа 2018 - 08:13

Интересно, что ни на один из предложенных вариантов прочтения фамилии, как и на варианты, которые у меня возникали, в сети не находится вообще ни одной фамилии. Это может говорить об ошибке в написании фамилии. Самый близкий найденный в сети вариант фамилии - Предтеченский. Не пытались ли изобразить эту фамилию, как ее услышали? Такие ошибки в написании фамилий отнюдь не исключение.

#1820 fert

fert

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 107 сообщений

Отправлено 01 августа 2018 - 09:36

Поддержу "Пратшинский".(https://vk.com/topic...6858?offset=220 Пратшина Наталья)




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных

  Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
Яндекс цитирования