Перейти к содержимому

Уважаемые гости и участники Форума, у кого возникли проблемы с регистрацией, или забыли пароль или логин, напишите на почту voroninee@yandex.ru Для новых участников Форума: при регистрации в поле антиспама нужно вводить цифры, а не пытаться скопировать текст (на то он и антиспам); после регистрации при поиске письма на авторизацию не забывайте проверять корзину.

Уважаемые участники. Планируется ежегодная оплата аренды серверного места для Форума. Приглашаю поучаствовать в существовании ресурса в будущем Обсудить >>>


23 марта в 10:00 в выставочном зале Областной библиотеки им. Н. А. Некрасова состоится заседание Ярославского историко-родословного общества. Обсудить >>>

22.03.2022. Обновлён Фамильный навигатор: добавлено 15 новых позиций (с 26.02.2022). Всего в справочнике 7221 позиция >>>


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 53

#36 pelevinmm

pelevinmm

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 52 сообщений

Отправлено 04 октября 2021 - 22:20

В настоящее время в округе нет ни деревни Афимьино, ни починков Покровских, и я никогда не слышал и нигде встречал подобных названий, до того как увидел их в документах РГАДА. Что это были за населённые пункты и не было ли это прежним названием Рымов?
У меня была мысль, что название починки "Покровские" возникло от названия Покровской церкви, расположенной в Юрове. Однако же считается, что церкви в Юрове до 1781 года не было, да и иеродиакон Геннадий как раз о том пишет в 1726 году, что церкви рядом нет.
Проще всего проверить как и когда назывались деревни было бы по ревизским сказкам с 4 по 10 ревизию, но у меня есть выписки только из 3, 9 и 10.
На планах генерального межевания конца 18 века ни д. Афимьино, ни починков Покровских нет, есть деревни Б. Рымы и М. Рымы, деревня М. Юрово и село М. Юрово и "пустой Стеклянный завод" (фрагмент ПГМ в первом сообщении в этой теме).
В ревизских сказках 1850 и 1857 года населённые пункты следующие: д. Большие Рымы, д. Малые Рымы, д. Большое Юрово, с. Юрово.
В ревизских сказках 1764 года населённые пункты следующие: починок Афимьин, новопоселённые починки Покровские, новопоселённая деревня Малое Юрово.
В ревизских сказках 1796 года (у меня есть только небольшие выписки из них) упоминается перевод семьи (отец, мать и сын) в деревню малое Афимьино. Сын, доживший до 1834 года, записан в РС 1850 года в д. Малые Рымы. Что позволяет предположить, что починок Афимьин в районе 1796 года назывался также деревней Малое Афимьино, а в итоге за ним закрепилось название Малые Рымы.
В РС 1850 года в деревне Большие Рымы есть 3 записи о  долгожителях, которым "по предыдущей ревизии 1834 года" было 70 лет и больше, что даёт возможность найти их в РС 1764 года. Все трое в РС 1764 года находятся в починках Покровских, что подтверждает, что Большие Рымы ранее назывались починками Покровскими.

#37 pelevinmm

pelevinmm

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 52 сообщений

Отправлено 04 октября 2021 - 23:05

В итоге я предполагаю, что Юрово и Рымы основаны одновременно примерно в 1716-1720 годах, возможно, и немного ранее, но в переписных книгах 1716 года не найдены.
Странно и удивительно "нерусское" название "Рымы" для русскоговорящего населения (починки названы Рымовьскими в документе 1723 года). Возможно, ещё до основания починков местность уже почему-то называлась так. Либо когда-то ранее здесь находилась запустевшая марийская деревня с таким названием, либо население на тот момент говорило на марийском языке наравне с русским (в принципе, и до 20 века здесь сохранился жгонский язык со значительной долей лексики из марийского).

Название "Юрово" я возводил к имени Юрий, но сейчас в этом сомневаюсь, так как:
- не встречал такого имени ни в одном из окрестных населённых пунктов в 18-19 веке
- от Юрия должно бы возникнуть название "Юрьино" или "Юрьево", а не "Юрово".
Непонятно, почему иеродиакон Геннадий говорит о 5 починках. Возможно, часть из них почти сразу же исчезла, до фиксации в РС, либо объединилась вместе либо упоминается под одним названием во множественном числе "починки Покровские" / "починки Рымовские".
Непонятно совпадение названия починков "Покровские" и названия церкви, в честь "Покрова пресв. Богородицы".
Непонятно, что за село Андреевское упоминается в 1723 году. Есть и сейчас деревня Андреевское, но церкви в ней вроде бы никогда не было.

#38 pelevinmm

pelevinmm

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 52 сообщений

Отправлено 06 октября 2021 - 11:36

Первая ревизия по новопоселённым починкам Покровским и починку Афимьину (РГАДА, ф. 350, оп. 1, д. 1456, а также, по-видимому, копия - д. 1457)
Прикрепленный файл  pokrovskie_afimin_pervaya_reviziya.jpg   579,38К   12 Количество загрузок:
По починкам Покровским есть отсылка к сказкам 1719 года, так что, видимо, они основаны до 1719 года (предположительно, в 1717-18 годах). Количество дворов на 1723 год: 4 крестьянских и 1 солдатский, в которых "мужеска полу душъ" 22 человека.
По починку Афимьину отсылки к сказкам 1719 года нет, список населения приведён "по доношению 722 году". Возможно, что починок Афимьин основан уже после 1719 года, в 1720-21. Но это не точно, так как для села Спасского, на следующей странице в том же деле аналогично нет отсылки к сказкам 1719 года, также список населения (всего 2 человека) приведён по доношению 1722 года, и при этом точно известно, что селу Спасскому в это время было уже не менее полувека.
Количество дворов в починке Афимьине на 1723 год: 4 крестьянских и 1 солдатский, в которых всего 16 "мужчин", причём поражает их возраст - почти одни дети. Один отставной солдат Иван Марков 45 лет, один более-менее взрослый Дементий Артемьев, 20 лет, один подросток, 15 лет, возраст прочих: 7, 7, 7, 6, 5, 4, 3, 2, 2, 2, 1, 1, пол-года.

#39 Lara1964

Lara1964

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 2 сообщений

Отправлено 13 октября 2021 - 11:26

Спасибо за информацию. С интересом прочитала эту тему. Совсем недавно начала заниматься родословной по своему деду из с. Извал Нижегородской обл. (ранее Костромской губернии). Впервые попала в Госархив Нижегородской области...д а, кое-какие документы я все-таки нашла. Но сейчас все дороги привели в с. Юрово Макарьевского уезда. На сайте GWAG.mil  нашла инф., что прадед воевал в Первой мировой, и узнала, что он родом из Юрово Макарьевского уезда.
В настоящее время работаю с материалами костромского архива, но метрических книг из Покровской церкви по Юрову пока не нашла. И ревизские сказки в архиве, я так поняла, сформированы и выложены по землевладельцам, а не по названию сел. Как узнать, кому принадлежали земли с.Юрово, или это свободные жители?
С уважением Лариса

#40 pelevinmm

pelevinmm

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 52 сообщений

Отправлено 13 октября 2021 - 12:44

Цитата

В настоящее время работаю с материалами костромского архива, но метрических книг из Покровской церкви по Юрову пока не нашла. И ревизские сказки в архиве, я так поняла, сформированы и выложены по землевладельцам, а не по названию сел. Как узнать, кому принадлежали земли с.Юрово, или это свободные жители?

Метрические книги по Покровской церкви с. Юрово находятся в ГАКО, ф. 56 оп. 6, дела 196-201, 201а.
Крестьяне были монастырскими, затем экономическими. Ревизские сказки 10 ревизия, 1857 год - ГАКО, ф. 200, оп. 13, д. 364 (ещё есть копия, д. 365, но 364 содержит больше информации за счёт поздних пометок на полях).
Эти документы (и МК и РС 1857 года) доступны онлайн в http://forum.yar-gen...howtopic=12454.

#41 Lara1964

Lara1964

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 2 сообщений

Отправлено 13 октября 2021 - 18:25

Спасибо за быстрый ответ и за подсказки! Я недавно начала работать в эл. архиве. Пока не все понятно, но изучаю. По Башкирии все было в свободном доступе и бесплатно. В Нижнем нужно каждый раз записываться и только через месяц ездить в архив. Костромской - это средний вариант. А сельскохозяйственная перепись 1917 года по Костромской есть?

#42 pelevinmm

pelevinmm

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 52 сообщений

Отправлено 14 октября 2021 - 12:47

Насчёт с/х переписей не знаю, затрудняюсь ответить. Есть похозяйственные книги 1948 года, но к ней какой-то сложный доступ, нужны какие-то обоснования, заявления, наверно из-за того, что 100 лет не прошло ещё.
Я пока видел только ревизские сказки (1857, 1850, 1834, 1816 год - в хорошем состоянии; 1812 не видел - считается сгоревшей; 1796 - обгоревшие листы, не все деревни; 1783 - тоже считается сгоревшей) и метрические книги.

Сообщение отредактировал pelevinmm: 21 октября 2021 - 21:29


#43 pelevinmm

pelevinmm

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 52 сообщений

Отправлено 14 октября 2021 - 23:23

В клировой ведомости Преображенской церкви села Юрова за 1881 год (ГАКО ф. 130 оп. 13 д. 99) приход состоит из 4 населённых пунктов с огромным, по нынешним меркам, количеством населения в 1543 человека: 186 дворов, 744 мужчин, 799 женщин.

Прикрепленный файл  kv_pokr_1881.jpg   360,26К   20 Количество загрузок:

#44 pelevinmm

pelevinmm

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 52 сообщений

Отправлено 18 ноября 2021 - 23:43

Немного прояснилось происхождение названия деревни Юрово: в оброчной царской грамоте от 27 августа 1587 года на дикий лес в Унженском уезде описывается местность "за рекою за Унжею, вверх по Луху по Чёрному, от речки от Побоишни да ... от речки от Юрвала и по Луховским верховинам": https://runivers.ru/...ge/205/mode/1up
Вероятно, название Юрово и связано с речкой Юрвал (или Юрвала) - возможно, это современный ручей Юровка.

#45 Karlitos_SPB

Karlitos_SPB

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 4 сообщений

Отправлено 11 февраля 2022 - 15:15

Просмотр сообщенияpelevinmm (04 октября 2021 - 23:05) писал:

...починки названы Рымовьскими в документе 1723 года...

Добрый день.
Скажите, пожалуйста: в каком именно документе 1723 года можно найти про починки? Интересует вся информация по деревне Большие Рымы. Спасибо.

#46 Karlitos_SPB

Karlitos_SPB

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 4 сообщений

Отправлено 11 февраля 2022 - 23:40

Просмотр сообщенияpelevinmm (14 октября 2021 - 23:23) писал:

В клировой ведомости Преображенской церкви села Юрова за 1881 год... приход состоит из 4 населённых пунктов с огромным, по нынешним меркам, количеством населения в 1543 человека...

Подскажите, пожалуйста: в Юрово, получается, было 2 церкви? Знаю только Покровскую с 1729г. В книге "Списки населенных мест Российской империи 18 в. Костромская губерния", лист 241 указано - церквей православных две, а названий нет.

#47 Karlitos_SPB

Karlitos_SPB

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 4 сообщений

Отправлено 12 февраля 2022 - 10:44

Просмотр сообщенияGordon (08 апреля 2013 - 19:08) писал:

Карту можно?

Раньше у деревни Малые Рымы находилась деревня Экономия, сейчас же от того места, где она стояла, осталось одно название - Экономская гора. Может, кто чего слышал о ней? Еще, по легендам, там стояла церковь, но она провалилась под землю.

Я тоже слышала про церковь на Экономии, от местных жителей, что раньше вымывало иконы и золотые кусочки обрамления и мальчишки искали золото под берегом. Но упоминаний на карте нет. Там еще на Экономии была мельница и летали самолеты. Какие года, не знаю. Возможно, Преображенская церковь - это она и есть?

#48 pelevinmm

pelevinmm

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 52 сообщений

Отправлено 25 апреля 2022 - 19:37

Прошу прощения, в своём сообщении от 14 октября 2021 по непонятной теперь причине вместо "Покровской" я написал "Преображенской". Исправить сообщение теперь, спустя полгода, не получается.
Ни о какой Преображенской церкви в Юрове у меня информации нет, церковь Покровская.

Просмотр сообщенияKarlitos_SPB (11 февраля 2022 - 15:15) писал:

...починки названы Рымовьскими...
...в каком именно документе 1723 года...
Речь шла о документе РГАДА ф. 350, оп 2.2. д. 3703 , фрагмент документа с соответствующим названием починков выложен мной в сообщении http://forum.yar-gen...52

#49 NinaPotapova

NinaPotapova

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 3 сообщений

Отправлено 05 июля 2022 - 10:58

С большим интересом прочитала Вашу информацию о починке Афимьине и о починках Покровских. Сама я родом из деревни Большие Рымы, но никогда не слышала от старых людей даже похожего названия. А скажите, пожалуйста, в ревизских сказках не указано местоположение этих населённых пунктов? Обычно же было принято писать: при реке Черный Лух или при колодцах, при ручье и т. д. А вообще слово Рымы означает избы, подворья. Где-то мне даже встречалось рым как нарицательное слово: рым Иконников недалеко от Иваново-Вознесенска. В своём письме к Синоду иеродиакон Геннадий в 1729 году упоминает 5 деревень по Черному Луху, при чем без названий оных. А Вы пишите, что в 1723 году по ревизским сказкам есть название Рымовськие починки. И с этим бы я, пожалуй, согласилась быстрее, что две деревни, разделённые речкой названы во множественном числе починками Рымовськими.

#50 pelevinmm

pelevinmm

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 52 сообщений

Отправлено 07 июля 2022 - 10:06

Просмотр сообщенияNinaPotapova (05 июля 2022 - 10:58) писал:

...скажите, пожалуйста, в ревизских сказках не указано местоположение этих населённых пунктов? Обычно же было принято писать: при реке Черный Лух или при колодцах, при ручье и т. д.
Нет, напротив, ни в одних ревизских сказках я такой информации не встречал. Подобная информация есть в списках населённых мест, но списки населённых мест - это всего 2 издания (насколько помню, по сведениям 1870 и по сведениям 1908 года). В списках населённых мест, конечно, уже только Юрово и Рымы.
В ревизских же сказках 1764 года указан уезд, волость, название деревни. Косвенно расположение можно прикинуть по очерёдности, в которой они перечисляются в документе.

#51 NinaPotapova

NinaPotapova

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 3 сообщений

Отправлено 07 июля 2022 - 11:07

Спасибо за ответ! В нашей местности деревню Малые Рымы никто так не называют. Это название обычно писалось на документах, почтовых отправлениях. Испокон веков эту деревеньку называют Починок, а людей, которые там жили или имеют оттуда свои корни - починята. Может это и связано как-то с починком Афимьиным, но я почему-то очень в этом сомневаюсь. У меня родители с 1918 года рождения. Но я никогда не слышала даже намёка, даже чего-то похожего на Афимиьн починок. О Стекольном заводе разговоров и рассказов было много. Мне в детстве моя мама показывала даже тропинку, выложенную кирпичом ( вернее её остатки чуть заметные), которая вела от Стекольного завода на запад. В рассказе об этом было высказано предположение, что эта тропинка когда-то вела к Пиусу, к озерцу, о котором ходит легенда, описанная ещё в 1907 году Беляевым в книге "История города Макарьева и Макариево-Унженского монастыря". В этой же книге помнится мне были такие слова, "что местность около Больших Рымов очень интересная. здесь много старых печин". Я так понимаю, что слово "печины" означает небольшие поселения. Печища, печины - это, скорей всего, одно и то же понятие.

#52 pelevinmm

pelevinmm

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 52 сообщений

Отправлено 21 сентября 2022 - 22:03

Появление в ЭЧЗ ГАКО ревизских сказок 1834 года по деревням Юрово и Рымы позволяет уточнить, как связаны починок Афимьин, починки Покровские и Рымы.
Выписал большую часть мужчин, которым на 1816 год более 52 лет, что позволяет их найти в ревизских сказках 1764 года и таким образом понять, как ранее называлось селение (если не учитвать, что за 52 года они могли быть переведены из одной деревни в другую).
Прикрепленный файл  table.jpg   165,49К   13 Количество загрузок:
Житель Селение по РС 1834 Возраст на 1816 год Минус 52 года Фактический возраст на 1764 Селение по РС 1764 года
Иван Андреев Большие Рымы 55 3 2 починки Покровские
Егор Никифоров Большие Рымы 62 10 9 починки Покровские
Моисей Яковлев Большие Рымы 54 2 1,5 починки Покровские
Иван Павлов Большие Рымы 59 7 6 починки Покровские
Василий Павлов Большие Рымы 54 2 1,5 починки Покровские
Кондратий Мартьянов Большие Рымы 66 14 13 починок Афимьин
Симон Дементьев Большие Рымы 69 17 16 починок Афимьин
Афанасий Иовлев Большие Рымы 56 4 2 починок Афимьин
Никита Евстратов Большие Рымы 60 8 7 починок Афимьин
Максим Агапов Большие Рымы 56 4 2 мес починок Афимьин
Михайло Тимофеев Большие Рымы 61 9 8 починок Афимьин
Максим Яковлев Большие Рымы 63 11 10 деревня Большое Юрово
Семен Марков Большие Рымы 55 3 2 деревня Малое Юрово
Иван Егоров Малые Рымы 69 17 16 починок Афимьин
Кузьма Петров Малые Рымы 56 4 3 починки Покровские
Тихон Ларионов Малые Рымы 62 10 9 починки Покровские
Иван Пантелеев Малые Рымы 64 12 11 починки Покровские
Гаврило Семёнов Малые Рымы 54 2 1 починки Покровские
Михайло Антонов Малые Рымы 60 8 7 деревня Малое Юрово
Василий Авдеев Малое Юрово 71 19 18,5 деревня Малое Юрово
Прокофий Авдеев Малое Юрово 69 17 16 деревня Малое Юрово
Степан Авдеев Малое Юрово 62 10 9 деревня Малое Юрово
Никита Яковлев Большое Юрово 60 8 7 деревня Большое Юрово
Мефод Артамонов Большое Юрово 58 6 5 деревня Большое Юрово
Василий Агафонов Большое Юрово 63 11 20 деревня Большое Юрово
Макар Агафонов Большое Юрово 60 8 7 деревня Большое Юрово
Павел Алексеев Большое Юрово 60 8 7 деревня Большое Юрово
Михайло Алексеев Большое Юрово 57 5 4 деревня Большое Юрово
Теперь больше похоже, что починки Покровские - это Малые Рымы, а Большие Рымы - это починок Афимьин.

#53 pelevinmm

pelevinmm

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 52 сообщений

Отправлено 16 ноября 2022 - 22:39

Ещё одно новое название, пока что в единственном экземпляре за 300 лет, что, конечно, очень удивительно: некий Рымовский починок Шмелев. Может, конечно, я просто неправильно прочитал или понял, но вроде более-менее ясно написано: "у тимофея жена ефросинья никитина взята макарьевской округи рымовского шмелева починка крестьянская дочь":
Прикрепленный файл  shmelev.jpg   350,33К   8 Количество загрузок:
Это ревизские сказки 1795-1796 года, ГАКО ф. 200 оп. 15. д. 78 л. 183 об.

Сообщение отредактировал pelevinmm: 16 ноября 2022 - 22:40


#54 NinaPotapova

NinaPotapova

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 3 сообщений

Отправлено 22 ноября 2022 - 08:38

Очень интересная находка. Я бы склонилась к тому, что рымовский починок Шмелёв - это и есть современная деревня Малые Рымы. Из всей округи фамилия Шмелёвы есть только в Малых Рымах.




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
Яндекс цитирования