Сообщений в теме: 102

[vineja]

моонзунд (03 марта 2019 - 13:18) писал:

Может, кто-то из форумчан сможет перевести написанное с "прибалтийского" ? Возможно, это позволит определить прапорщика на снимке. Перед датой - имя изображенного ?

Это латышский.
Похоже, что: "Сердечный привет из Юрьева". И похоже, что подпись - "Фрицис".

[моонзунд]

Спасибо, Елена ! Это на левой половине написано, так ? А на правой половине - не удается прочесть ?

[vineja]

А правая, похоже, уже по-эстонски. Эстонский на литовский и латышский не похож.

[ПавелСПб]

Irene38 (14 декабря 2015 - 12:21) писал:

Есть форумчане, проживающие в Латвии.

Возможно ли узнать, кто тут на форуме из Латвии?
Очень нужна помощь людей, живущих в Риге.

[ПавелСПб]

Прошло 13 лет, ссылки, указанные в начале темы большей частью утрачены.
Частично - изменились.

AGP21 (22 января 2008 - 21:34) писал:

А мы еще здесь бываем (что касается Литвы) - http://vilnius.atspace.com/

Сайт переехал: http://vilnius.penki.lt/

Евгений Воронин (21 марта 2008 - 00:26) писал:

Государственный исторический архив Латвии - http://www.lvva-raduraksti.lv/

Государственный исторический архив Латвии - http://www.lvva-raduraksti.lv/ (сайт сменил домен) https://raduraksti.arhivi.lv/

[ПавелСПб]

vineja (24 марта 2008 - 23:07) писал:

Литовский архив тоже начал выкладывать в Интернет метрические книги. Начато с тех метрик, которые находятся в плохом состоянии.

Поиск метрик - http://www.epaveldas.lt/vbspi/

Здесь http://www.epaveldas...vai_portale.pdf
дан список тех приходов, по которым на сайте есть метрики.
Чтобы найти нужные метрики, копируете название прихода из списка и вставляете в окошко "Reik?miniai ?od?iai".
Получаете список метрик. Выбираете "Vaizdai" и смотрите.

Простите, а как пользоваться данным ресурсом?
Как я только ни вводил данные, он всё время выдаёт газетные статьи.

[vineja]

ПавелСПб (28 января 2021 - 23:23) писал:

Лиза (13 октября 2008 - 19:59) писал:

Список фондов Литовского государственного исторического архива

http://www.vilnius.s...t.lt/fondy.html

Данный ресурс не работает.

Учитывая, что сайт поменял адрес, теперь списки фондов Литовского исторического архива - http://vilnius.penki.lt/genealogy.html Там же есть и списки фондов Каунасского архива.
А что Вы вводили?

[ПавелСПб]

Я нисколько не критику, просто информирую.
Это совершенно нормально, когда сайт меняет своё доменное имя. На это есть миллион причин, и не всегда за этим можно уследить.
Вводил фамилии латиницей.

[vineja]

В моем сообщении написано, что вводить надо названия костелов.
На сайте даны сканы метрических  книг. Фамилии не расписаны.
Из списка https://www.epavelda...vai_portale.pdf выбираете нужный Вам костел и вводите его название в графу Antraštė.
Сейчас есть более новая страница выложенных документов https://www.epaveldas.lt/home
А здесь https://www.epaveldas.lt/kolekcijos - списки того, что есть на сайте. К сожалению, только на литовском и английском языках.

[ПавелСПб]

Цитата

В моем сообщении написано, что вводить надо названия костелов.
На сайте даны сканы метрических  книг. Фамилии не расписаны.

Простите, был невнимателен. Обязательно исправлюсь

[ПавелСПб]

Уважаемые форумчане, у меня имеется большая потребность найти на территории Латвии списки пригнанных в Ригу на работу россиян.
Дело в том, что семью моего дедушки увезли в Ригу в период оккупации Новгорода. Я связывался с Латвийской стороной, но они сказали, что данные архивы недоступны онлайн.
Делать официальный запрос через консульство Латвии - это очень дорого для меня. Может, кто знает, как еще можно добыть эти сведения (мне нужна информация, а не официальный документ).

И второй вопрос. Существует ли адресно-справочная книга по Риге и Каунасу?
А также (наподобие Эстонского) сайт кладбищ Латвии.

Понимаю, что к Ярославлю это не имеет отношения, но в Новгороде подобным форумом не обзавелись.
Прошу меня понять.

[Ю.А.К.]

Здравствуйте, форумчане.
Может, кого заинтересует информация о захоронениях в Латвии.
https://www.cemety.lv
https://www.cemety.l...ut#about-cemety

[ПавелСПб]

Как тонко Я оценил
Огромное спасибо за оперативность!

К сожалению, найти того, кого хотел, у меня не получилось

[ПавелСПб]

Правление Эстонского национального комитета приняло решение о создании Эстонского архива истории культуры, куда заинтересованным учреждениям и организациям предлагается направлять уведомления о библиотеках, архивах и музеях, эвакуированных из Эстонии или созданных в изгнании, а также о предметах, касающихся истории культуры Эстонии.
ERA.1608.2.1016, p. 47 (оцифрованный, www.ra.ee/saaga)

Сообщение отредактировал ПавелСПб: 09 февраля 2022 - 02:58

[vineja]

Если кого-то поиск в Литве интересует, пишите мне - я посоветую к кому обратиться.

[ПавелСПб]

vineja (12 ноября 2022 - 01:58) писал:

Если кого-то поиск в Литве интересует, пишите мне - я посоветую к кому обратиться.

А по Латвии никого нет? кто бы помог найти захоронение.
Был один знакомый проездом, я ему дал координаты, но он ничего не смог найти. Вероятно могила безымянная.
Нужно еще, как писал мой дед "в 150 км. от Риги", но эту я найду, видать только после своей смерти.

[VladiN]

Ю.А.К. (29 января 2021 - 13:44) писал:

Здравствуйте, форумчане.
Может, кого заинтересует информация о захоронениях в Латвии.
https://www.cemety.lv
https://www.cemety.l...ut#about-cemety

Поиск - это meklet. При выходе на главную страницу - карта кладбищ Латвии. После поиска на латинице можно найти расположение кладбища в городе, план кладбища и вид могилы.

[ПавелСПб]

Я знаю кучу сайтов с кладбищами Латвии, но только это никак не помогает.
На одном из кладбищ я увидел имя своей бабушки, отправил туда человека, чтобы он посмотрел, ибо на сайте не указаны даты.
Был определен квадрат поиска (указан на сайте) он честно искал, замерз до посинения, но так ничего не нашел.
За то сказал, что есть куча старых могил (ухоженных) на которых нет никаких надписей и пр.

Чувствую я, что найду я свою родню только на том свете.
Ничего с поисками не получается у меня.

[VladiN]

• Бывает, что не получается. Но это не означает, что могилы там не было. Я в Епифани в летнее время не смог найти современную могилу деда тещи. Теща была рядом, вспоминала, как в детстве была здесь на могиле, рядом с березой. Ровное место 5х5 м, заросшее бурьяном и закиданное кладбищенским мусором, причем недалеко от алтаря. Батюшка не смог ничего сказать по этому поводу.
  
• Во Франции за заботу о могилах требуют плату. Если никто не объявляется в течение определенного времени, и нет оплаты, то могила передается под другое захоронение.
  
• Я сам искал родственника в Австрии, погибшего в конце войны и по данным МО похороненного на неком кладбище маленького городка в 40 км от Вены. Сразу зашел в управление кладбища, мне вручили план кладбища, показали, как найти могилы советских солдат. Очень много захоронений, как личных с именами, так и общих могил без имен. Приличная площадь. Несколько раз все облазил, сфотографировал все. Думал, что может потом какие-то мысли возникнут. Ничего так и не нашел. Думаю, что где-то в общей могиле. В общем, конечно, это странно, война в Австрии уже закончилась, умерший от ран был старшим лейтенантом. Но других мыслей, почему нет могилы по данным МО, не возникло. Сотрудник из управления кладбища тут тоже не смог помочь.
  
• Захоронения в образцовом порядке, за ними ухаживают. Все чисто и аккуратно. Аж прочувствовался австрийской заботой о советских воинах!
  
• Кстати, кроме солдат, там хоронили и советских гражданских лиц, работавших в советских оккупационных войсках по окончании войны в Европе.

Сообщение отредактировал VladiN: 24 ноября 2022 - 13:02

[ПавелСПб]

Вам повезло. Я не так удачлив.
Но я не отрицал, что могила имеется, я говорил о том, что её найти не смогли.
И у меня в этой связи вопрос. А как вообще установили, что она именно там, а не в другом месте?

[VladiN]

Не понял, в чем мне повезло.

Вы задали вопрос слишком в общем виде, чтобы получить конкретный ответ от человека, сведущего в кладбищах Латвии (я не специалист по ним), нет даже времени и места захоронения.

Правила оказания похоронных услуг регламентируются законом или другими нормативными актами
Чтобы найти конкретную могилу, и кто вел учет записей, надо найти нормативный документ, относящийся ко времени и месту погребения.
В России это даже ГОСТ https://docs.cntd.ru...ent/1200094405. К нему есть еще отраслевые документы, конкретизирующие конкретные услуги.
Каждое кладбище должно вести учет погребений. Это "Книга (или Журнал погребений за .....год" ( или другое еще название). Старые книги передаются в соответствующий архив.
Как это выглядит, можно посмотреть на сайте удаленного доступа ЦГИА СПб. Я там смотрел Смоленское кладбище 19 в. Годовая книга, иногда несколько за год. № по порядку, дата, кто погребен, причина смерти, где и кто отпевал, где похоронен (участок, могила).

https://spbarchives....hive/cgia/457/1

По Латвии мне хватало той информации, что есть у них на сайтах. Проверять соответствие мне не приходилось

Сообщение отредактировал VladiN: 25 ноября 2022 - 00:04

[ПавелСПб]

Вам повезло в том, что Вы нашли, мне так не везет и не только с похоронами.

Вопрос же был вполне конкретный. Существует сайт на котором я нашел могилу с ФИО принадлежащей моей прабабушке. Но вот саму могилу найти не удалось.
Но есть целый ряд могил на этом участке с пустыми крестами. Вопрос такой. Как данному сайту удалось установить место захоронения человека?
Учитывая, что данный сайт (по их собственным словам) ничего самостоятельно не добавляют. Как я понял, люди сами пишут. Но писать там было некому.
А моя попытка установить официальное место захоронения (документальное) через госорганы, ни к чему не привела. С момента захоронения не прошло 100 лет, а значит информация закрыта для общего доступа.
Доступ можно получит тем кто доказал своё родство, а вот с этим у меня большие проблемы т.к. свидетельство о рождении деда уничтожено и восстановлению не подлежит. есть только возможность восстановить родство по суду. Но это песнь крайне долгая и муторная. На подобное я пока не решился.

Кстати о РФ. архив на 2 Советской. позволяет установить место захоронения после 1935 года. Документов начала 20 века у них не сохранилось.

Сообщение отредактировал ПавелСПб: 25 ноября 2022 - 10:06

[Ольга Станиславовна]

Возможно работа проводилась непосредственно с документами кладбища. У любого кладбища есть план захоронений , где все захоронения имеют номера. В кладбищенской  реестровой книге
записывалось кто похоронен под конкретным номером .Книги по годам. Чтобы узнать где находится захоронение подтверждение родства не требуется , его требуют только в случае желания
оформить ответственность за захоронение. Если не знаете номера , то по году и данным вашей родственницы он отыскивается в реестровой книге, далее на плане находят место  этого
захоронения.

[ПавелСПб]

Мне кажется, подобное маловероятно. Но как такое проверить?
В любом случае у меня информация крайне обрывочна. В Латвии похоронены две моих родственницы. Прабабушка и прапрабабушка. По одной я знаю год рождения и приблизительный (очень приблизительный) год смерти, по другой я знаю только год смерти и очень приблизительно дату рождения. ФИО знаю полностью.  
Но к сожалению из за того что сейчас происходит, я не смогу ничего узнать, находясь в России. А знакомых в Латвии у меня нет. Как впрочем во всей Прибалтике.

Единственная могила, которую я смог найти, это могила сестры деда.
В этом мне помогла девушка из городской управы. Она сама пошла и сфотографировала могилу. Без неё я бы и этого не смог бы найти.

[Ольга Станиславовна]

Да, проблематично. У самой двоюродная прабабушка в Риге похоронена. И все же, если указывается сектор , где находится могила значит номер у неё есть . Вот только
узнать можно на месте, через запросы не получится.

[ПавелСПб]

Ольга Станиславовна (06 декабря 2022 - 19:18) писал:

Да, проблематично.

Сейчас особенно

[Ольга Станиславовна]

Не будем отчаиваться  , ещё " не вечер".

[Ю.А.К.]

ПавелСПб (06 декабря 2022 - 21:52) писал:

Сейчас особенно

Здравствуйте.Какие захоронения в Латвии Вы ищите?ФИО можете указать.
Анатолий

[amelio]

Здравствуйте.
Никому фамилии не встречались?
В метрике по с. Гзино Нерехтского уезда Костромской губернии за 1913 год нашел интересную запись о браке

Итак жених
Принц на белом коне)):
"Мещанин города Митавы, Карлъ Вильгельмъ-Готфридъ Отто, Евангелического-Лютеранского вероисповедания, первым браком" 28 лет и

невеста:
"Ковалевской волости села Гзина крестьянская дочь Марiя Алексеевна Моторнова православного вероисповедания, первым браком" 22 года.

Никому фамилии не встречались? Не родственники, но очень интересна предыстория и чем все кончилось. Любовь с первого взгляда?  Что жених  делал в глухом Костромском селе? Разрешение о браке разных конфессий разве не надо спрашивать?

Сообщение отредактировал amelio: 16 апреля 2025 - 11:06

[cadvmp]

Для полноты картины сообщите уж тогда, кто был в поручителях, да и кто совершал таинство - тоже не помешает (как и указание архивных реквизитов источника).

[amelio]

Прошу прощения за неполную информацию,

ГКУ ЯО ГАЯО  Фонд № 230. Оп.11-9. Д. 1962

Метрические книги церквей сел Нерехтского уезда: Гзино за [1895], [1898], 1901-1918 годы (о родившихся); за [1895], 1901-1918 годы (о бракосочетавшихся; об умерших); Павловское за 1914 год (об умерших)
Л.103об-104

Богородицкая церковь с. Гзина Нерехтского уезда Ковалевской волости
28 января 1913 года
Запись №10

Жених - "Мещанин города Митавы, Карлъ Вильгельмъ-Готфридъ Отто, Евангелического-Лютеранского вероисповедания, первым браком" 28 лет

Невеста  - "Ковалевской волости села Гзина крестьянская дочь Марiя Алексеевна Моторнова православного вероисповедания, первым браком" 22 года.

Поручители
- по женихе: крестьянинъ Ярославской губернии, Ростовского уезда Сулостской волости деревни Хожина Илья Ивановъ Лысухинъ.
- по невесте: Крестьяне Ковалевской волости села Гзина Констатнинъ Васильевъ Моторновъ и Симеонъ?(неразборчиво) Александровичъ Моторновъ


Таинство совершал священник соседнего села (обычно - Iоанъ Княжевский)

Священникъ села Никольскаго, что на Стрельнъ Александръ Виноградовъ и псаломщик Александръ Лебедев

[cadvmp]

Благодарю за размещение дополнительной информации. Пока ассоциаций с поручителями нет (кроме фамилии и упоминания Ростовского уезда, где фамилия Моторнов также встречается). Попробуем дождаться ответа на мой вопрос, заданный тут - может, какие-то ассоциации появятся.

***
Отмечу, что таинство бракосочетания, похоже, совершал священник Александр Виноградов с местным (села Гзина) псаломщиком Александром Лебедевым. А вот по моим данным, местом служения священника Иоанна Княжевского было как раз село Гзино (по крайней мере он служил там в 1907-1914 годах).

Сообщение отредактировал cadvmp: 16 апреля 2025 - 15:57

[furmint]

1. Жених мог быть политическим поднадзорным в глухой деревне.
2. К лютеранам и протестантам было вполне терпимое отношение, к католикам более строгое.