Перейти к содержимому

Заседание Ярославского историко-родословного общества состоится 15 сентября 2018 года в 10:30 в конференц-зале Ярославской областной универсальной научной библиотеки им. Н. А. Некрасова. Узнать, как пройти в библиотеку и обсудить >>>

Новости:
  • 30.06.2018. В Мышкине в Тютчевском доме состоялась VIII Встреча потомков старинных Мышкинских фамилий на земле предков «Мышкинское землячество». Обсудить на Форуме >>>
  • 25.01.2018. Ярославский государственный историко-архитектурный и художественный музей-заповедник отмечает свой день рождения — 153-й со дня основания. Гостей в этот знаменательный день будут принимать бесплатно. Программа встречи >>>
  • 21.01.2018. Всех членов Общества и участников Форума поздравляем с семнадцатилетием Ярославского историко-родословного общества! Обсудить на Форуме >>>

  • Семейные реликвии

    реликвия

    • Авторизуйтесь для ответа в теме
    Сообщений в теме: 93

    #1 Евгений Воронин

    Евгений Воронин

      Администратор. Совет ЯрИРО

    • Главные администраторы
    • PipPipPipPipPip
    • 5 673 сообщений

    Отправлено 14 Октябрь 2007 - 19:26

    ПЕРЕНЕСЕНО СО СТАРОГО ФОРУМА:

    Евгений Воронин:
    У вечно беспокойной администрации возникла очередная беспокойная идея - создать на сайте раздел с фотопримерами семейных реликвий. Причём неважно, откуда человек - из Ярославля, Костромы, Москвы или далёкого Нью-Йорка. Предлагаем на выбор: присылать фото с комментариями (обязательно! а то какой смысл смотреть на кружку, если за ней ничего не кроется?) на е-мэйл или оставлять фото на форуме на обсуждение, вопросы и просто восхищения народа. При желании имя владельца реликвии останется в тени, если вещь представляет большую ценность.

    kvn:
    Не мог удержаться от искушения, сфотографировал свой семейный альбом. Делали же на Руси раньше стоящие вещи! Кожа, золотой обрез, серебряная рельефная накладка. И сейчас за предков не стыдно!
    Изображена на обложке альбома, вероятно, Артемида-охотница? И лет ему уже более 100 (около 105). Этот альбом пережил три поколения Крыловых, Ленинградскую блокаду и небрежение отдельных его владельцев!

    Прикрепленный файл  Семейный альбом (1).jpg   55,57К   6 Количество загрузок:Прикрепленный файл  Семейный альбом (2).jpg   94,19К   17 Количество загрузок:

    Владимир:
    На фото: альбом выпускницы Мариинской гимназии Ярославля из семейного архива Нечаева; частично сохранившийся вензель с этого альбома; дарственная пластина; бабушкин веер...

    Прикрепленный файл  Альбом выпускницы (1).jpg   7,96К   21 Количество загрузок:Прикрепленный файл  Альбом выпускницы (2).jpg   6,28К   20 Количество загрузок:Прикрепленный файл  Альбом выпускницы (3).jpg   8,26К   15 Количество загрузок: - изображения не открываются

    Сам альбом, 50 фото из него (оригиналы) и частично увеличенные копии экспонировались на 4-й генеалогической выставке в апреле - мае 2007 года в Ярославле. Все сканы фотографий, изображения на лицевой стороне и надписей на оборотной (с разрешения владельца) - у меня. Отломившиеся частички вензеля (или герба?) - у владельца. Переплет - новодел (в смысле - реставрирован).
    Альбом в 1916 году приобретен и наполнен фотографиями: членов семьи Зины и Мани (сестры) Меньшовых, проживавших на Б.Федоровской улице (порядка 10 фото), выпускниц-одноклассниц этой Зины (Маня старше и окончила эту же гимназию на 2-3 года раньше, часть фотографий подписаны "На память Мане" и датированы 1913-14 гг.) - 13 фото, и фотографиями преподавателей гимназии - более 20 фото. Обмен фотографиями выпускниц, наверное, был обычным явлением (хотя для этого КАЖДОЙ надо заказать (и оплатить!) минимум 13 фото, что недешево...), а вот как ей удалось добыть более 20 фото преподавателей? Наверное, через отца, может быть, инспектора гимназий...
    Веер с костяными ручкой и ребрами, одно крайнее ребро обломлено, шелк, по-видимому, китайский. По семейной легенде - подарен бабушке при венчании в 1909 году её хозяйкой, у которой бабушка была в услужении. К сожалению, скан не передает всей красоты оригинала...

    #2 Евгений Воронин

    Евгений Воронин

      Администратор. Совет ЯрИРО

    • Главные администраторы
    • PipPipPipPipPip
    • 5 673 сообщений

    Отправлено 14 Октябрь 2007 - 19:27

    ПЕРЕНЕСЕНО СО СТАРОГО ФОРУМА:

    kvn:
    Свадебные иконы моих деда и бабушки - Константина Дмитриевича Крылова и Марии Васильевны Крыловой (Коротковой). Свадьба состоялась в Санкт-Петербурге 24.10.1904 г. по старому стилю. Про оклады ничего сказать не могу (один из них - серебряный), а вот доски написаны очень прилично, скорее всего, около 1900 г.

    Прикрепленный файл  Свадебная икона Крыловых (1).jpg   115,19К   5 Количество загрузок:Прикрепленный файл  Свадебная икона Крыловых (2).jpg   119,07К   6 Количество загрузок:

    Ценность икон (в рублях, копейках), вероятно, не столь высока, коль скоро разрешили их вывезти. Но для меня - это бесценная и ежедневная память о близких!! Об их молодости, которой я не видел. О деде, которого я не помню (он умер в Солигаличе, когда я 5-летним мальчонком переживал Ленинградскую блокаду: мама по роду службы не смогла эвакуироваться, а меня отдать бабушке с дедом не решилась).
    У бабушки после ВОВ еще был большой иконостас, с большими иконами, лампадками. Куда все делось?

    Евгений Воронин:
    Иконы и предметы культа - самые распространённые предметы, дошедшие от предков во многих семьях. И у меня есть такая. Иконка Св. Николая Угодника (4х5 см) досталась по линии отец - бабушка - прадед - прапрабабушка, жившие в селе Иваньково Ярославского уезда (нынче - село в черте города рядом с 3-й детской больницей). Это была очень набожная женщина, но, несмотря на это все, её считали колдуньей за знахарство. Считали колдуньей, но лечиться приходили. По рассказам, в доме "вся стена избы была заставлена образами" (несколько десятков), которые прадед после смерти матери в 1944 году сгрёб и замуровал на чердаке вместе с другим классовым "мусором". В конце 60-х прадед перебрался в Ярославль к детям и вскоре умер. Дом четверо его детей решили продать вместе со всем имуществом. В 90-х мой отец длительное время пытался выкупить неказистую избушку, но не вышло - в начале 2000-2001 году дом сгорел, и теперь на его месте строится особняк. В его тени стоит кривенькая старая яблоня, которую когда-то сажал мой прадед, - всё, что осталось. Пропали вещи и иконы в огне или были оприходованы ранее - неизвестно...  Я об этой истории узнал лишь в 2005 году, когда только начал заниматься генеалогией.

    Прикрепленный файл  Воронин НВ_Икона 1.jpg   688,55К   4 Количество загрузок: Прикрепленный файл  Воронин НВ_Икона 2.jpg   535,44К   1 Количество загрузок:

    kvn:
    Очень Вам сочувствую. Обидно терять такие ценные в историческом и семейном плане реликвии. Я свои-то иконы чудом ухватил. Отец после смерти своей сестры (моей тети) собирался отдать их, кому не лень. Такова была сила атеизма, воспитанная в послереволюционном поколении. Сколько всего пропало!!!

    Ирина:
    Евгений, Вам есть чему радоваться, ведь образок Николая Угодника сохранился! У очень многих даже этого нет. Что поделать - эта история типична для нашей страны. В моей семье тоже сохранилась только одна икона - свадебная, прабабушки. Правда, она без оклада. Надо будет обязательно его сделать.

    kvn:
    Ирина, а был ли оклад ранее? И возможно ли сделать оклад к старинной иконе в нынешних условиях?

    Евгений Воронин:
    Хочу обратить внимание уважаемых форумчан на одно обстоятельство, зайду издалека. Мне всего 23 года, и для меня являются реликвиями предметы, которые принадлежали моим бабушкам и дедушкам, а для большинства из присутствующих - они просто "серые" советские вещи.
    Семейная реликвия - это не что-то ценное в материальном смысле и вовсе не обязательно старинное, дореволюционное (что для многих, как ни странно, является критерием старины). (Такая же странность и глупость - считать, что раз предки из крестьян, то и вспоминать о них не стоит. Или начинают притягивать за уши и искать связь с известными однофамильцами, а ещё хуже - придумывать семейную легенду, как прадедушка помог графу Витте поднять крышу императорского вагона или бабушка несла бревно вместе с Лениным, в результате чего её рука попала на известное полотно.) Целью этой темы на форуме и сайте является стремление привлечь внимание людей, которые не побывали в генеалогическом отделении ЦРБ, показать им, что не обязательно быть из этих, голубых кровей (и как там ещё говорят), что не обязательно владеть коллекцией картин или икон, кожаными фотоальбомами с инкрустацией или драгоценностями. Порой простая чашка, вилка, пряжка, патефон, что-то сделанное руками предка таит за собой такие невероятные события, что клейма Фаберже в тень уходят. Намёк ясен?

    kvn:
    Евгений. Говорят, что родителей не выбирают! Надо помнить и чтить тех, кто есть или был. А вышли мы все из народа! Важно знать своих предков и хранить память о них, кто бы они ни были. В Западном мире очень многие семьи любого происхождения знают свои родословные. Нам учиться нужно беречь все свое, включая свое прошлое.
    Что касается ценности своих реликвий. Я думаю, что у большинства участников форума реликвии и близко не стояли к собранию, скажем, Растроповича и Вишневской или "новых". Ну, так что ж?! Здесь тоже - каждому свое, и свои семейные памятные вещи бесценны!

    Евгений Воронин:
    Владимир Николаевич! Этот клич к тому, чтобы форумчане активнее делились своими реликвиями, какими бы они ни были. А в остальном Вы подтвердили мои слова, только более лаконично.

    kvn:
    Евгений! Вы молоды, но занятия генеалогией в Ваши годы достойны всеобщего уважения. Потому что это - активное хобби, не совсем типичное для молодежи. Во-вторых, потому что такие занятия повышают духовность не только самого генеалога, но и его окружения. И именно сохранению духовности молодых наших потомков и служат семейные реликвии.
    И мое мнение таково. Каждый должен знать прошлое и настоящее своего рода. Мои предки - мещане, крестьяне (вероятно), о дворянах в роду я не слышал, священники (вероятно). Для меня это не имеет никакого значения. Равно как все равно, богатые они были или бедные. ЗНАТЬ и ПОМНИТЬ! Потомки поймут и сами оценят дела своих предков.

    Ирина:

    Цитата

    Ирина, а был ли оклад ранее? И возможно ли сделать оклад к старинной иконе в нынешних условиях?
    Оклад у прабабушкиной иконы был. Пострадал он при переезде - бабушка в целях экономии места вырезала икону из оклада.
    Насколько я знаю, у нас в Петербурге можно сделать оклад в Александро-Невской лавре.

    Евгений, Вы нашли очень точное определение для семейной реликвии!

    #3 Евгений Воронин

    Евгений Воронин

      Администратор. Совет ЯрИРО

    • Главные администраторы
    • PipPipPipPipPip
    • 5 673 сообщений

    Отправлено 14 Октябрь 2007 - 19:28

    ПЕРЕНЕСЕНО СО СТАРОГО ФОРУМА:

    AGP21:
    Эта шкатулка принадлежала моему прадеду, родившемуся в 1870 году, а может, еще раньше - его отцу, это неизвестно. Прадед был отходником-строителем, работал большую часть времени в Гельсингфорсе. Что хранил он в этой шкатулке? Может, документы, метрики, паспорта или деньги. Одно знаю, это была дорожная шкатулка, а перевозить, наверное, было что из Финляндии к себе в деревню.

    Прикрепленный файл  rel_penkin02.jpg   73,03К   12 Количество загрузок:

    #4 Евгений Воронин

    Евгений Воронин

      Администратор. Совет ЯрИРО

    • Главные администраторы
    • PipPipPipPipPip
    • 5 673 сообщений

    Отправлено 15 Октябрь 2007 - 23:42

    ПЕРЕНЕСЕНО СО СТАРОГО ФОРУМА:

    Евгений Воронин:

    Цитата

    ...пыталась сфотографировать кое-какую старинную мебель...
    А ведь действительно! Крупные объекты - мебель, дома, старые машины, замки и т.д. - тоже, по большому счёту, можно считать семейными реликвиями!
    Нашёл определение слова "реликвия":
    Реликвии (от лат. reliquiae - остатки, останки), в различных религиях особо чтимые предметы, некогда якобы принадлежавшие богам, пророкам, святым, или останки святых (мощи) ... В переносном значении Р. называются предметы, хранимые как память о прошлом. БСЭ
    И так во ВСЕХ словарях. Основное определение связывают с понятием "святыня". Исключение - разве что в словаре по экономике и финансам, где ставится уточнение - "семейная реликвия":
    Семейные реликвии - по законодательству РФ - семейные архивы, фотографии, письма, знаки отличия и награды, портреты членов семьи и их предков и т.п.
    Заметьте - "и т.п.". Нет уточнения на габариты.

    Darya V:

    Цитата

    А ведь действительно! Крупные объекты - мебель, дома, старые машины, замки и т.д. - тоже, по большому счёту, можно считать семейными реликвиями!
    Конечно, можно и машину, и дом, если достались от родных людей и дороги как память о них. Почему нет?
    И предмет недавнего времени (например, 1980-х годов) может быть семейной реликвией. Любая вещь, связанная с историей семьи! И предмет одежды, и что угодно...

    ksana:
    Хочу сказать о том, что действительно движимое и недвижимое имущество может являться семейной реликвией.
    Свою семейную реликвию я нашла в деревенском доме (деревня Лычево), который сам по себе - уже реликвия. В этом доме прошло детство моей матери, тети и двоюродного дяди. В этом же доме я и сестра жили почти все лето до определенного возраста. На чердаке дома я нашла старые утюги (как в музее "Музыка и время"), старый самовар, лампады и рамку для зеркала и фотографий, а в доме нашла семейную реликвию - подсвечник, а также различные фотографии и документы (хоть и не очень старые, но для меня ценные). Кроме того, на чердаке нашла свои детские игрушки - они, конечно, не семейные реликвии, но очень дорогие сердцу вещи.
    Данный подсвечник был подарен моему двоюродному дяде его отцом.
    Бронза, предположительно 20-е годы прошлого века, кустарное производство.

    Прикрепленный файл  Подсвечник.jpg   37,28К   3 Количество загрузок:

    Darya V:
    Оксана, огромная удача - найти сразу столько памятных вещей! К тому же - ещё фотографии и документы. Хотела спросить, каких годов этот подсвечник, покупали его или кто смастерил сам, - а Вы уже написали.
    А в этом доме сейчас кто-то живёт? Какова будет дальнейшая судьба этих вещей? Подумала, что, может, придётся перевозить в городскую квартиру, а нужно место, реликвий у Вас немало...

    ksana:
    Дом и землю оформляю в собственность после смерти дяди. В городскую квартиру привезла только подствечник (очень тяжелый), документы и фотографии, одну лампаду. Все остальное - еще на чердаке, т.к. еще на решила, где все это разместить. Когда закончу все бюрократические процедуры, займусь и всеми остальными вещами. Так что за судьбу всех этих вещей я относительно спокойна.

    #5 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 22 745 сообщений

    Отправлено 20 Октябрь 2007 - 02:08

    ПЕРЕНЕСЕНО СО СТАРОГО ФОРУМА:

    Прикрепленный файл  Святцы.jpg   48,86К   18 Количество загрузок:

    Бесценная семейная реликвия – так называемые святцы (или месяцеслов). С этой книги начались мои родословные поиски, благодаря ей восстановлена череда имён предков...
    Обложка не сохранилась, на титульном листе читаем:

    "Памятник веры, представляющий благочестивому взору христианина
    празднества, Православною Церковию установленные...
    с приложением... листков для ежедневного записывания на них
    своих мыслей, чувствований и поступков".

    В 1966 году моей 86-летней прабабушкой Елизаветой Ивановной Вознесенской была сделана запись для потомков:
    "Сия книга некогда принадлежала бабушке моей, родной тётке моего отца по отцовской линии Ираиде Ивановне Дорошкевич.
    Мне досталась после смерти моих тёток Шапулиных в 1919 году.
    Береги сию книгу, и тебя Господь сохранит".

    В течение века (1860-е - 1960-е годы) тремя поколениями предков велись дневниковые записи. На хрупких, пожелтевших страницах наряду с записями о погодных изменениях, датах начала становления льда и ледохода на Волге - краткая хроника событий жизни рода. Записей немного, но только на этой страничке нашли место четыре рождения, трое именин, два брака и две смерти.
    Книга нуждается в профессиональной реставрации (по оценке специалистов, "мокрая" реставрация, 4-я степень сложности), но сумма пока неподъёмная. Пока же сказали "завернуть в шёлковую ткань и хранить вдали от солнечных лучей" - до лучших времён...

    AGP21:
    Это подарок судьбы, которая благоволит к тебе, Даша!

    Darya V:
    Тоже считаю подарком и даже чудом, поскольку с 1860-х годов книга попутешествовала, совершив со своими владельцами такой путь: Ярославль - Кашин - Ярославль - Москва.
    Двоюродная прапрапрабабушка (1827-1886) начала записи в Ярославле и, выйдя замуж за мелкопоместного дворянина из Кашинского уезда, продолжала их зимой в Ярославле, летом - в Тверской губернии (следовательно, возила святцы с собой). Детей не имела, после её смерти родственники увезли святцы в Ярославль и бережно хранили, продолжая записи.
    Книга "пережила" восстание 1918 года, в Великую Отечественную войну побывала в эвакуации (станция Лютово под Ярославлем) и в 1963 году была привезена прабабушкой в Москву. Такова судьба этой драгоценной для меня реликвии.

    Натти:
    Потрясающе! Книга не просто "попутешествовала", она прошла сквозь время и попала к Вам, к человеку, который распорядится ею единственно правильным образом! А сколько таких вот "путешественниц" закончили свой путь на помойке, в огне и т. д... Так что кому еще больше повезло - Вам или ей?

    LRS:
    Поражает даже не сама книга (хотя это спорно!), а люди, которые приложили к ее созданию свои руки... Я читала много историй, где рассказывалось о ведении какого-либо дневника одним человеком, смотрела немало фильмов о древних семейных сказаниях, но РЕАЛЬНУЮ книгу вижу впервые. И меня восхищает единство, духовное единство этой семейной истории....
    И в чем заключается чудо - это еще не конец! Книга продолжает путешествовать, она попадает в НУЖНЫЕ руки, в ЛЮБЯЩИЕ ЕЕ руки.
    Я считаю, что Даша должна относиться к ней не только как к реликвии, но и сама должна сделать в ней свою запись, свою частичку души вложить в нее, она имеет на это право - она член этой семьи! Ведь и это когда-то станет историей... и она опять не закончится!

    Darya V:
    Наташа, Лариса, спасибо за добрые слова!
    Лариса, Вы подсказали хорошую мысль. Надо эту запись продумать. Сделаю, но когда добавится жизненного опыта, ближе к концу жизни!  
    Тут ещё прозаическая проблема - книгу сказали меньше трогать, ветхая. Самая ценная первая страница просто сыпется. А "мокрая" реставрация - книгу разъединяют на листочки, удаляют остатки клея с переплёта, все загрязнения, и листки плавают в ванне с раствором. К недостающим фрагментам страниц "доваривают" бумагу так, что разницы не увидишь. Почти все виды пятен и клякс выводятся "под ноль". В итоге книга будет как новая. А если захочется переплёт, у них образцы любых - кожаных и пр., от доступных до астрономически дорогих.
    Описываю процесс не очень грамотно, т.к. не знаю терминов; так объяснили в реставрационной мастерской.

    LRS:
    Даша, у меня тоже есть книги, которые требуют реставрации. Может, это тоже моя реликвия?  
    1. Грузинские народные сказки (сто сказок). Тбилиси, 1956 г.
    2. Словарь научных терминов, иностранных слов и выражений, вошедших в русский язык. С-Петербург, 1905 г.
    3. А.Гайдар. Сочинения. Москва, 1948 г.
    4. Шиллеръ. Т.У.Ч. том 1 (первой страницы нет)
    5. Пушкин. Сочинения, пятое издание. Ленинград - Москва, 1933 г.
    Тоже, как и ты, Даша, все думаю, что "на пенсии" все успею сделать, но в тоже время понимаю, что это ошибка. Когда долго думаешь, острота восприятия чувств теряется. Нужно вложить листок с записью своих нынешних чувств, а уж потом добавить мудрость возраста.

    Евгений Воронин:
    Запись в виде приложения из десятка или двух томов в кратеньком изложении всех её исследований! B) Плюс сделаем поправку на любовь Даши к обильному письму. :)

    LRS:
    Хорошо, сдаюсь! Тогда пусть пометит реликвию как том 1-й и напишет том 2-й!

    Ирина:
    Даша, одно только упоминание Вашего месяцеслова меня тогда помнится очень заинтриговало. Очень хотелось на него взглянуть!
    А что говорить теперь... Я просто потрясена! Это поистине уникальное сокровище! Когда его читаешь, наверное, создается впечатление, что это именно с тобой разговаривают, с тобой делятся своими мыслями и чувствами. Еще более потрясает то (здесь я согласна с Ларисой), что в книге оставили свой след многие. Столько пережила, не сгинула, не пропала - а наконец-то попала в нужные руки! На этом этапе истории Вашей семьи выбраны именно Вы, чтобы хранить и приумножать.
    С реставрацией книги все понятно. А может, можно пока хотя бы сделать её цифровую копию? Или специалисты не советуют?

    Darya V:
    Лариса, тоже правильно! Чаще первая мысль бывает самой верной.
    Евгений, уже подбирается "приложеньице" в виде пяти толстых папок! :)
    Ирина, Вы правы, надо переснять страницы с записями, их не так много. Книга от этого не пострадает.

    Икона Святого Николая Чудотворца досталась мне от ярославской бабушки.
    Образ написан на доске, размер - 11 х 14 см, без оклада. Икона принадлежала моим предкам - купцам Шапулиным. В дни восстания 1918 года была спасена - вынесена из дома по Большой Рождественской улице. Дом полностью сгорел...
    Прикрепленный файл  Икона Святого Николая Чудотворца.jpg   54,55К   17 Количество загрузок:

    Мальцева Н.Ю.:
    Все прочитанное заставило меня вспомнить стихотворение И. Бунина "Слово":

    Молчат гробницы, мумии и кости -
    Лишь слову жизнь дана:
    Из древней тьмы, на мировом погосте,
    Звучат лишь Письмена.
    И нет у нас иного достоянья!
    Умейте же беречь
    Хоть в меру сил, в дни злобы и страданья,
    Наш дар бессмертный - речь.


    Владимир:
    А вот такая "семейная реликвия"?
    Дом "нового русского", на первом этаже - офисы, на втором и в мансарде - жилье. Улица Ямская, дом 4, по пути на барахолку. Я думаю, хозяин "оригинальничает", вряд ли кто из его предков "пользовался" пулеметом "Максим", до и остался там, наверное, только корпус.

    Прикрепленный файл  Дом с пулемётом ).jpg   64,43К   16 Количество загрузок:

    #6 AGP21

    AGP21

      Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 2 391 сообщений

    Отправлено 25 Февраль 2008 - 17:12

    Этот дом - в районе т.н. "учительского поселка", а улица - по-видимому, Ямская. Я в детстве жил в этом районе по месяцу два года (на летних каникулах), но совсем не помню, что там было раньше.

    #7 Владимир

    Владимир

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 502 сообщений

    Отправлено 26 Февраль 2008 - 18:50

    Про эту реликвию я где-то уже упоминал: скромно, но какая информативность!

    Прикрепленный файл  Приглашение.jpg   122,76К   7 Количество загрузок:

    А сейчас?... И где будущий генеалог будет искать этих дядей и тетей, Эдиков и Юль?
    Да, зададим мы загадок будущим исследователям...

    #8 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 22 745 сообщений

    Отправлено 28 Февраль 2008 - 15:57

    Эти медные подсвечники (XIX век) освещали досуг нескольких поколений моих ярославских предков, достались мне от бабушки. В детстве казались мне очень тяжёлыми (при высоте 10 см так и есть). Пользуемся ими редко, в особых случаях - когда зажигаем свечи на Новый год или собираемся тесным семейным кругом...

    Прикрепленный файл  Подсвечники.jpg   44,07К   0 Количество загрузок:

    #9 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 22 745 сообщений

    Отправлено 04 Март 2008 - 15:40

    Считаю фамильной реликвией платяной двустворчатый шкаф, принадлежавший ярославским предкам и привезённый в 1930-х годах бабушкой в Москву. По словам реставратора, был изготовлен не позднее середины XIX века двумя-тремя мастерами (возможно, отцом и сыном) из массива ореха.
    В раннем детстве мой папа сидел в выдвижном ящике этого шкафа и играл! (Трудно представить.) Возможно, поэтому на дне одного из ящиков - немаленькое пятно фиолетовых чернил... :)

    Прикрепленный файл  Шкаф.jpg   55,68К   4 Количество загрузок:

    #10 LRS

    LRS

      Член ЯрИРО

    • Члены ЯрИРО
    • PipPipPipPipPip
    • 805 сообщений

    Отправлено 04 Март 2008 - 16:53

    Не очень давно, несколько дней назад, обнаружила в своем доме (!) две пачки писем... Мама хранила. Это ей писали ее отец, и мама, и Я! :smile-09:
    Разложила по датам, и получилось с 1983-го по 1991 год. Читаю как роман биографический, как будто вернулась на 25 лет назад, и проживаю заново эти годы! Письма писали часто, через 3-4 дня, так что получается история без пробелов! :) Хотя, конечно, не все сохранились, но большинство! Многое, как ни странно, помню...

    #11 kin

    kin

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 66 сообщений

    Отправлено 06 Март 2008 - 01:35

    Я сегодня в ювелирном магазине купила (там половина магазина антиквариата)
    серебряный рубль за 190 крон - это примерно 400 руб., в надежде, что кто-то из моих предков держал его в руках.
    На лицевой стороне - профиль Николая и надпись: "Б. М. НИКОЛАЙ..."
    С обратной - "РУБЛЬ 1897 г."
    С торцов - "чистага серебра 4 золотника 21 дол?" какая-то буква, напоминающая "д".

    #12 Владимир

    Владимир

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 502 сообщений

    Отправлено 06 Март 2008 - 14:41

    Татьяна!
    Серебряные рубли 1896-1900 гг. - одни из самых распространенных (часто встречающихся), наряду с 1858-1885 гг. Так что Ваша надежда не лишена основания. Буква на торце (гурте), напоминающая "д" - это старорусская буква "я". Там же на гурте должны еще быть буквы "АГ" - если вдруг буквы другие - то монета редкая (и более ценная).
    Эти буквы обозначают инициалы мастеров и начальников монетных дворов.

    Инициалы мастеров (минцмейстеров):
    АГ - Авраам Гоциус в 1781 г., Александр Гертов в 1846-1857 гг., Аполлон Грасгоф в 1883-1899 гг.
    ФЗ - Феликс Залеман в 1899-1901 гг.
    АР - Александр Редько в 1901-1905 гг.
    ЭБ - Эликум Бабаянц в 1899 и 1906-1913 гг.
    ВС - Виктор Смирнов в 1912-1917 гг.
    Начальники монетных отделений Монетных дворов :
    АМ - Алексей Малеев (1812-1817), в Сузуне (колыванская монета).
    ДМ - Данила Мочалкин (1762-1770), в Москве.
    ПС - Павел Ступицын (1811-1825), в С.-Петербурге.

    До начала Первой мировой войны Российская империя имела довольно прочную денежную систему, основанную на золоте. «1 рубль содержит 17,424 долей чистого золота. Государственный Банк разменивает кредитные билеты на золотую монету без ограничения суммы. Размен государственных кредитных билетов на золотую монету обеспечивается всем достоянием государства» — эти официальные надписи помещались на каждом кредитном билете, выпущенном в обращение Государственным Банком. И в самом деле, на 1 января 1914 года в обороте находилось золотых монет достоинством в 5, 7,5, 10 и 15 рублей на сумму в 494,2 миллиона рублей (71,2 миллиона штук золотых монет), серебряных — на 225,8 миллиона рублей, медных — на 18,1 миллиона рублей. Золотой запас государства составлял 1528 миллионов рублей, включая небольшую часть его, находившуюся за границей на хранении в банках ряда стран. Таким образом, кредитные билеты почти полностью были обеспечены золотом. Но такая прочность была только кажущейся, так как состояние государственного бюджета было совершенно неудовлетворительным. Наибольшую величину в доходах составляли наиболее несправедливые для основной массы населения косвенные налоги на предметы первой необходимости — чай, сахар, водку, спички, табак, ткани и пр. Прямые налоги, т. е. налоги на землю, дома, торговые заведения и промышленные предприятия, вообще на капиталы, являлись крайне незначительными и составляли менее тринадцатой части всех доходов (поэтому, собственно, и был этот период расцветом русского предпринимательства). Большая же часть расходов направлялась на непроизводительные цели — содержание царского двора, полицию, армию и т. п.

    С началом войны в августе 1914 года денежная система России начала разваливаться. Был сразу же прекращен свободный ранее размен кредитных билетов  на  золото и  оно мгновенно исчезло из обращения. Затем, к концу года, из оборота исчезли серебряные монеты, а к лету 1915 года — уже и медные. В качестве замены мелких разменных монет в конце 1915 года в обращение пустили специальные почтовые марки в 1,2, 3, 10, 15 и 20 копеек, печатавшиеся на плотной бумаге. На их оборотной стороне, вместо клеевого слоя была лаконичная надпись: «имеет хождение наравне с медной монетой» (на марках в 1, 2 и 3 копейки) и «имеет хождение наравне с разменной серебряной монетой» на марках 10, 15 и 20 копеек». Выпуск в обращение таких марок-денег был встречен общественностью весьма отрицательно.


    #13 kin

    kin

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 66 сообщений

    Отправлено 06 Март 2008 - 15:28

    Просмотр сообщенияВладимир (06 Март 2008 - 04:49) писал:

    Там же на гурте должны еще быть буквы "АГ"...

    Действительно, буквы "А. Г." имеются, в скобках. Владимир, благодаря Вам теперь знаю, что они означают. Удивилась, почему он такой тяжелый, раза в четыре тяжелее советского пятака. Неужели весь серебряный?
    Я, конечно, понимаю, что Вас распирает от кое-каких исторических подробностей интимного толка. Но главное - почему он такой тяжелый?

    #14 Владимир

    Владимир

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 502 сообщений

    Отправлено 06 Март 2008 - 17:18

    Татьяна!

    rolleyes.gif Нет, меня не "распирает от кое-каких исторических подробностей интимного толка". tongue.gif
    Но каждый уважающий себя коллекционер-нумизмат это знает.
    Советский пятак весил ровно 5 грамм.
    Серебряный рубль, как гласит надпись, содержит 4 золотника и 21 долю чистого серебра, в переводе в метрическую систему (1 золотник = 4,3 грамма) - это 18 грамм. Кстати, советские серебрянные рубли 1921, 1922 и 1924 гг, чеканенные из этих же заготовок, имели надпись "чистого серебра 18 грамм". Кроме того, это серебро 864 пробы, т.е. 86,4 % чистого серебра + 13,6 % меди - это еще порядка 2 грамм. Всего 20 грамм - в 4 раза тяжелее советского пятака, как вы совершенно справедливо почувствовали своей знаменитой женской интуицией. wub.gif
    А вот разменные серебряные монеты 10, 15, 20 коп. 1867-1915 и 1921-1930 гг. были уже из серебра 480 пробы, т.е. 48 % серебра и 52 % меди, поэтому они стоят даже меньше, чем никелевые монеты этого же номинала 1931-1945 гг.
    А вообще, стоимость старых монет очень сильно зависит от их состояния, сохранности. 1 рубль 1897 года в отличном состоянии стоил в 2004 году 70 долл., в хорошем состоянии - 20, а в удовлетворительном - 5. Разница - в 14 раз...

    #15 Натти

    Натти

      Член ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 1 694 сообщений

    Отправлено 07 Март 2008 - 14:02

    Владимир Игоревич! Спасибо большое, как интересно! Я тоже хочу серебряную денежку - положу ее в кувшин с водой... rolleyes.gif

    #16 Владимир

    Владимир

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 502 сообщений

    Отправлено 07 Март 2008 - 21:06

    Наталья, нет проблем, где-то валялись, найду - подарю на 8 Марта!
    Но "серебрить" воду простым погружением серебряной монетки - неэффективно, серебро в воде растворяется очень плохо, надо, чтобы в воде были ионы серебра, а это достигается электролизом...

    #17 LRS

    LRS

      Член ЯрИРО

    • Члены ЯрИРО
    • PipPipPipPipPip
    • 805 сообщений

    Отправлено 08 Март 2008 - 21:13

    В моем детстве бабушка всегда держала кофейную ложечку в графине с водой! Говорила, что для детей полезно пить такую воду.

    #18 georgev

    georgev

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 140 сообщений

    Отправлено 09 Март 2008 - 03:39

    Продолжая серебряную тему...
    В добрые старые времена ребенку обычно покупались маленькие серебряные ложка и вилка, а здесь и сейчас продаются серебряные кружечки для детей, видимо, для молока. А еще есть поговорка по-английски: born with а silver spoon in his mouth. Это эквивалент - родился в рубашке.

    #19 Владимир

    Владимир

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 502 сообщений

    Отправлено 09 Март 2008 - 07:20

    Церковный обряд освящения воды физически заключался в её отстаивании в больших серебряных сосудах, а обряд причащения производился серебрянной ложечкой - лжицей...

    #20 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 22 745 сообщений

    Отправлено 09 Март 2008 - 15:49

    Здорово подошло к семейной реликвии, которую давно хотела разместить, - серебряным ложечкам!

    Цитата

    Продолжая "серебряную" тему и под впечатлением эрудиции Владимира...

    Владимир, не проконсультируете?

    Прикрепленный файл  Ложки.jpg   69,35К   9 Количество загрузок:

    Та, что побольше, - чайная ложечка прапрабабушки (1850–1887). Жила в Иваново-Вознесенске (Владимирская губ.), вышла замуж в Ярославль, где жили несколько лет, затем уехали в Иваново-Вознесенск.
    На черенке выгравированы её инициалы: "С.Ш.". Возможно, была частью столового набора для приданого? Выходила замуж в 1877 году.
    На обороте черенка слева направо расположены клейма:
    - "А?К" подчёркнуто, под чертой - цифры (кажется, "1847", но не помогла и лупа: очень мелко!);
    - "84",
    - всадник, поражающий копьём дракона;
    - "ВА" (инициалы мастера?).

    Маленькая ложечка - видимо, той же прапрабабушки. Кофейная?
    На ручке у самого черенка - клейма "МН" и "голова девушки в кокошнике".
    На части, которой едят (есть ли у неё название?), - клейма:
    - то же с "девушкой", но слева - "84", справа - "АС";
    - и то же с инициалами "МН".

    #21 Владимир

    Владимир

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 502 сообщений

    Отправлено 09 Март 2008 - 17:53

    Даша! Моя эрудиция, уж извини, не безгранична... :(

    Насколько я понимаю, цифры "84" в овале - это проба, 84 % чистого серебра, стандартная проба для бытовых серебряных изделий.
    Буквы над чертой над датой - это инициалы мастера-изготовителя.
    Изображение женской головки в кокошнике, повернутой влево - это городское пробирное клеймо Архангельска, если без кокошника и (или) влево - не знаю, какого города.
    Всадник, поражающий копьём дракона - это Георгий-Победоносец - герб Москвы и одновременно городское пробирное клеймо Москвы.
    Буквы в конце - это инициалы пробирного мастера, их было много, полного списка-каталога не существует...

    "Ложка едальная, модернизированная состоит из собственно ложки, оральной и держальной части" -
    http://forum.gid.cz/...indpost&p=30092

    #22 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 22 745 сообщений

    Отправлено 09 Март 2008 - 18:36

    Владимир, спасибо!

    Немного посмотрела о видах клейм пробирных мастеров и проб (так, первое, что попалось в Интернете) - http://www.gelos.ru/...007/silver.html

    Дописываю: нашла образцы из справочника по клеймам на золотых и серебряных изделиях -
    http://www.forum-su.....html?view=next
    http://forum-su.com/...s/_2jpg_164.jpg
    http://forum-su.com/files/_jpg_441.jpg
    Правда, "ВА" и "МН" там нет... :(

    #23 Владимир

    Владимир

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 502 сообщений

    Отправлено 09 Март 2008 - 21:19

    Советские ювелирные предприятия, их именники и адреса:

    Баку    ЗБЮ 370105 Авакяна,74
    ВЕЛИКИЙ УСТЮГ "СЕВЕРНАЯ ЧЕРНЬ" ЗСч 162340 А.Угловского,5
    ГОЦАТЛЬ, Дагестан   ЗГХК 368262 Хунзахский р-н
    Ереван ЗЕ   375023 Орджоникидзе,14   "АМЕТИСТ"
    Калининград ЗЯК 238580 пос.Янтарный
    Киев    ЗКЮ     252039 Голосеевская,41   "КАРАТ"
    Кишинев ЗМП 277032 Старого,16
    Кострома    ЗКЗ 156003 2-я Волжская,27   "РУБИН"
    КРАСНОЕ НА ВОЛГЕ, Костромская обл.   157940 Советская,49
    КУБАЧИ Дагестан ЗКХК
    ЛЕНИНГРАД "РУССКИЕ САМОЦВЕТЫ"   ЗТ   195272 Уткин проезд,8 "ЮВЕЛИР"
    Львов   ЗЛВ 290047 Физическая,2   "ЛЮЗ"
    БРОННИЦЫ, Московская обл.   ЗБ   140170 Комсомольский,53
    МОСКВА, ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫЙ ЗЮ   125502 Лавочкина,19
    МОСКВА ЗМ-О 115148 Нагатинская,5
    МСТЕРА, Владимирская обл. Вязниковский р-н  601408 Ленинградская,40
    Одесса ЗОЮ 270100 Короленко,7 "ЮВЕЛИРЧАС"
    Рига    ЗРЮ 226012 Личупес,1 "КАРАТ"
    Свердловск ЗСЮ 620003 8-марта,197 "ЮВЕЛИРЧАС"
    Таллинн ЗТ   200107 Кадака теэ,36 "РУБИН"
    Ташкент ЗТЮ 700131 масс.Челинзар,квартал 26
    Тбилиси    З.Т.Ю. 380059 Любляны,15
    Харьков ЗХЮ 310140 Гагарина,12    "ЮВЕЛИР"
    ЭЧМИАДЗИН, Армения ЗЭ 378310 Чаренца,31    "ЭМИТРОН"
    Якутск 677012 Строителей,18/1

    Старых российских, к сожалению, нет...

    #24 IrinaFM

    IrinaFM

      Член СВРТ

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 119 сообщений

    Отправлено 11 Март 2008 - 00:45

    Просмотр сообщенияВладимир (09 Март 2008 - 17:53) писал:

    Ложка едальная, модернизированная состоит из собственно ложки, оральной и держальной части.

    А мне попадалось в интернете, что в русском языке это называлось черпало и держало :)

    #25 misha21

    misha21

      Участник

    • Пользователи
    • PipPip
    • 23 сообщений

    Отправлено 12 Апрель 2009 - 21:31

    Принадлежат эти реликвии не мне, но Мызгиным.

    Золотое кольцо с именной гравировкой моего прапрапрадеда Григория Васильевича Мызгина, недавно найденное в земле возле нашего (мызгинского) родового дома в городе Плёс, который и по сей день стоит. С этим кольцом связана интересная история. По одной из веток Мызгиных, есть у нас замечательный краевед Галина Александровна Короткова, живущая ныне в Волгореченске. Вот она со своим братом нашла сей клад. И таким образом подтвердилась уже существовавшая версия о том, что фамилия у Григория Васильевича была еще одна - Каузов.

    Прикрепленный файл  Золотое кольцо с именной гравировкой.jpg   17,17К   9 Количество загрузок:

    Также найден был складень -
    <изображение утрачено>

    А этот складень по одной из наших веток находится в Харькове -
    <изображение утрачено>

    #26 Евгений Воронин

    Евгений Воронин

      Администратор. Совет ЯрИРО

    • Главные администраторы
    • PipPipPipPipPip
    • 5 673 сообщений

    Отправлено 17 Апрель 2009 - 11:00

    Красотища!

    #27 Люда

    Люда

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 170 сообщений

    Отправлено 18 Апрель 2009 - 19:12

    Мои Перелетовы из Татищева Ростовского района копали яму во дворе и нашли две монетки, датируемые 1734 годом. Вот красотища, да?

    #28 Евгений Воронин

    Евгений Воронин

      Администратор. Совет ЯрИРО

    • Главные администраторы
    • PipPipPipPipPip
    • 5 673 сообщений

    Отправлено 19 Апрель 2009 - 20:32

    Это настолько нередкое явление, что я назвал бы его очень распространённым. Правда, не все рассказывают о таких находках...

    #29 Ирина Леонидовна

    Ирина Леонидовна

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 3 290 сообщений

    Отправлено 17 Сентябрь 2009 - 08:55

    <изображение утрачено>

    А в этой шкатулке мои бабушка и дедушка хранили лекарства. Позже я пыталась самостоятельно ее почистить. Внутри оказалась поверхность, оклеенная ветхой бумагой. При отклеивании на бумаге обнаружились едва различимые буквы и цифры. Запись практически не читаема, а вот год 1772 виден довольно четко. Думаю, это год изготовления шкатулки, а произведена она предположительно в селе Холмогоры Архангельской губернии - распространенное изделие кустарей 18 века. Думаю, принадлежала шкатулка роду Заруцких. Подобные я видела в музеях.


    -----
    Евгений Воронин:
    Красивая вещь! Обязательно разместим на сайте.

    #30 kliona

    kliona

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 484 сообщений

    Отправлено 10 Апрель 2011 - 20:51

    Прикрепленный файл  реликвия - жетон.jpg   16,8К   3 Количество загрузок:

    Этот жетон принадлежал тете моего мужа, угнанной  из Киева на работы в Германию...
    Можно сказать, что их история закончилась благополучно - мать и двое дочерей нашли друг друга и сумели из американской зоны оккупации перебраться к своим...

    #31 tatiana70

    tatiana70

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 295 сообщений

    Отправлено 26 Апрель 2011 - 20:48

    У нас хранится вот такая семейная икона -

    Прикрепленный файл  Семейная икона.jpg   86,24К   10 Количество загрузок:

    #32 Натти

    Натти

      Член ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 1 694 сообщений

    Отправлено 02 Май 2011 - 16:07

    Подумала, что это житийная икона, но канонически в центре должен быть изображен святой крупным планом, а здесь этого нет. Татьяна, расскажите - что известно об этом образе? Внизу есть надпись, но прочитать не смогла.

    #33 tatiana70

    tatiana70

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 295 сообщений

    Отправлено 02 Май 2011 - 21:43

    Икона четырехчастная, очень похожа на житийную. Датируется второй половиной XIX века.

    Думаю, что она относится к иконам "романовского письма". Писалась специально для определенной семьи, но для кого именно из моих родственников, затрудняюсь ответить. Предполагаю, что она из семьи мещан Николаевых, т.к. прапрадед служил кем-то (еще не удалось выяснить) при Покровской церкви в с. Зубарево Романово-Борисоглебского уезда.
    Надписи целиком разобрать никак не получается, только отдельные слова.

    Могу попробовать сфотографировать их крупным планом, может, при помощи форумчан получится прочесть.

    #34 Leshek

    Leshek

      Участник

    • Пользователи
    • PipPip
    • 21 сообщений

    Отправлено 03 Май 2011 - 12:49

    Просмотр сообщенияDarya V (09 Март 2008 - 18:36) писал:

    ...нашла образцы из справочника по клеймам на золотых и серебряных изделиях...

    Если еще актуально.
    Вот ЗДЕСЬ выложен полностью этот справочник - "Марки на серебряных и золотых изделиях" М.М. Постниковой-Лосевой. Можно также поискать, где дают скачать целиком в PDF (для более удобного просмотра).

    #35 Аля

    Аля

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 412 сообщений

    Отправлено 30 Сентябрь 2012 - 15:18

    Поделюсь и я семейными реликвиями.

    Ночник-светильник "рыбка" из мрамора.
    Прикрепленный файл  P9300008.JPG   77,88К   7 Количество загрузок: Прикрепленный файл  P9300026.JPG   77,39К   6 Количество загрузок:

    Железный сундучок для хранения ниток.
    Прикрепленный файл  P9300003.JPG   192,27К   8 Количество загрузок: Прикрепленный файл  P9300006.JPG   82,16К   16 Количество загрузок:

    Хрустальные бутылочки для хранения духов.
    Прикрепленный файл  P9300012.JPG   199,24К   17 Количество загрузок:




    Количество пользователей, читающих эту тему: 0

    0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

      Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
    Яндекс цитирования