Перейти к содержимому

Уважаемые гости и участники Форума, у кого возникли проблемы с регистрацией, или забыли пароль или логин, напишите на почту voroninee@yandex.ru Для новых участников Форума: при регистрации в поле антиспама нужно вводить цифры, а не пытаться скопировать текст (на то он и антиспам); после регистрации при поиске письма на авторизацию не забывайте проверять корзину.

Уважаемые участники. Планируется ежегодная оплата аренды серверного места для Форума. Приглашаю поучаствовать в существовании ресурса в будущем Обсудить >>>


23 марта в 10:00 в выставочном зале Областной библиотеки им. Н. А. Некрасова состоится заседание Ярославского историко-родословного общества. Обсудить >>>

22.03.2022. Обновлён Фамильный навигатор: добавлено 15 новых позиций (с 26.02.2022). Всего в справочнике 7221 позиция >>>

База данных военнопленных времен Первой мировой войны (БД Красного Креста)

войны Первая мировая война военнопленные базы данных

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 15

#1 Наташа

Наташа

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 3 012 сообщений

Отправлено 14 марта 2019 - 17:37

Здравствуйте, уважаемые участники форума!
Хочу поделиться ссылкой на БАЗУ ДАННЫХ ВОЕННОПЛЕННЫХ архива Международного агентства по делам военнопленных (IPWA), созданного Международным Комитетом Красного Креста (МККК) в августе 1914 года.

Здесь статья об этой БД в издании "Наша газета".
Данная БД стала доступна онлайн в 2014 (к 100-летию начала Первой Мировой Войны).

Сообщение отредактировал Наташа: 29 апреля 2019 - 16:29


#2 Наташа

Наташа

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 3 012 сообщений

Отправлено 14 марта 2019 - 17:39

Особенность данной БД - она не на русском языке. Это, конечно, осложняет поиск, но разобраться можно.
Я предлагаю такую схему работы:
1. Открываем ссылку на БД.
2. В строке "NAME" вводим первую букву фамилии искомого военнопленного (НА ЛАТИНСКОМ).
3. В строке "NATIONALITY" выбираем RUSSIAN (имеется ввиду не национальность, а какую страну представлял военнослужащий).
3. В строке "STATUS"  выбираем MILITARY (военнослужащие). Есть еще CIVILIANS - это гражданские пленные.
4. В строке "Available files" ничего выбирать не надо, там само отобразится "RUSSIAN SERVICEMEN IN THE WESTERN FRONT".
5. Нажимаем кнопку VALIDATE.
6. Ищем.

!!!В данной БД нет возможности найти человека по введенной фамилии. Поиск нужно вести ВРУЧНУЮ, пролистывая учетные карточки военнопленных. Но для удобства фамилии упорядочены по алфавиту (ЛАТИНСКОМУ) и также есть подзаголовки, разбивающие все фамилии, начинающиеся на одну букву.
Пример: Все фамилии на букву G разбиты на 4 раздела:
G (105),
GIARNOW (92),
GORBATOFF (97),
GUIPA (88)
Почему не стоит вводить первые ДВЕ буквы при поиске?
Пример: хотим найти военнопленного по фамилии Голубев (Golubew) в строке "NAME" введем первые две буквы фамилии Gо. Поисковик направит нас на раздел архива, который начинается с фамилии GORBATOFF. Но искать-то нужно в предыдущем разделе, который начинается с фамилии GIARNOW. Пролистываем карточки этого раздела до нужного сочетания букв. На фамилию Golubew ничего не найдем, но зато есть Golubkow, Golub, Golubow.... Можно проверить и эти карточки. (В моем примере совпадений не найдено).
!!!Фамилии в учетных карточках написаны в основном по-немецки. Соответствие русских и немецких букв, например, здесь.

Никто не знает, как записали фамилию русского военнопленного в немецком лагере. Фамилия может быть записана неверно, искаженно. Можно попробовать для начала написать все возможные варианты русской фамилии на немецком языке. Для имени Петр, например - Piotr и Peter, для имени Яков - Jakow и Jakob. С фамилиями, конечно, сложней.

В БД содержатся 2 вида учетных карточек:
1. Index card - составлялась на каждого военнопленного, зарегистрированного в списках, которые Международный Военный Комитет получал от воюющих стран. В ней может содержаться следующая информация (что-то из приведенного ниже может  отсутствовать):
- фамилия, имя военнопленного,
- личный номер,
- дата рождения,
- род войск, номер/название полка,
- дата смерти,
- !!! reference number - номер в списке (состоит из букв R, P Ru, RF, PR и цифр). Это не личный номер военнопленного, а отсылка на страницу списка, где указана дополнительная информация о нем.
На карточке может быть несколько таких номеров (в таком случае нужно проверить каждый - см. ниже).

2. Учетная карточка на основе запроса родственников.
На такой карточке может содержаться следующая информация (что-то из приведенного ниже может отсутствовать):
- номер письма-запроса от родственников,
- фамилия, имя разыскиваемого,
- личный номер,
- род войск, номер/название полка,
- обстоятельства, при которых родственники потеряли связь с военнослужащим,
- адрес семьи,
- заключение МККК о поиске пропавшего,
- номер в списке (проверяем, как в случае №1, см. ниже).

7. И вот Вы нашли предположительно верное сочетание имени и фамилии. Следующий шаг - проверить номер, указанный на учетной карточке.
Для этого:
наводим курсор мышки на нужную карточку - на ней возникает красная строчка "Additional information about this person" (дополнительная информация о данном человеке). Нажимаем на нее.
Справа появляется строчка поиска - Reference number.
В строчке "Letter" выбираем из предложенных нужную букву (R, P Ru, RF, PR) . Напомню, эта буква указана на учетной карточке.
В строчке"Number"  печатаем число, указанное на карточке.
Нажимаем кнопку "Search" (поиск).

Если появляется следующее сообщение "The reference number you entered does not refer to any existing document" - это значит документ с доп.информацией не сохранился, т.к. списки были утеряны, и тогда никаких других сведений мы не найдем. Увы! Но на всякий случай проверьте еще раз правильность набранного номера.

Если же документ с доп. информацией есть в БД, то он перед вами откроется.
!!! Проверьте: указанный в открывшемся документе номер (в верхнем правом углу) должен совпадать с тем, что вы ввели. Если поисковик направил вас не на ту страницу списка, вручную можно прокрутить до нужного.
Среди других указанных в списке ищем нужную фамилию. Находим. Переводим.

Рядом с открывшимся документом справа - "Abbreviations glossary" (словарь сокращений).
Здесь- онлайн-словари французского и немецкого языка.

Сообщение отредактировал Наташа: 29 апреля 2019 - 16:30


#3 Наташа

Наташа

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 3 012 сообщений

Отправлено 14 марта 2019 - 17:44

Пример из данной БД:
Гусев Николай,
пехота, 5/3
личный номер 49350
умер 21.10.1918
номер - P Ru 308

Прикрепленный файл  C_G1_E_19_01_0002_0951_0.JPG   22,31К   24 Количество загрузок:

Проверяем по номеру:
Гусев Николай Михайлович, личный номер 49350
пехота, 5/3
Родился в 1892 году, в Листопатку Ярослау деревне Листопадка* Яросл. губернии), умер 21.10.1918, похоронен 23.10.1918. Могила XIX/30/I в Браунау (на реке Инн) - Австрия.

* Курсив - мой,
деревня Листопадка согласно СНМ Яр.у., 1901 г. (С. 23) относилась к Осеневской волости. Сейчас это Гаврилов-Ямский район Яр. обл.
По данным с сайта "Память народа" из д. Листопадки на фронт ушло несколько Гусевых. Косвенно подтверждает, что Гусевы в Листопадке были. По другим источникам не проверяла.

Прикрепленный файл  C_G1_E_07_02_0002_0062.JPG   175,91К   27 Количество загрузок:

Сравним со сведениями с сайта www.gwar.mil.ru:

Гусев Николай,
Место рождения: Ярославская губ., Ярославский уезд, Осеневская вол., Листопадка,
Место службы: 5-й Финляндский стрелковый полк, Стрелок,
Дата события: 19.06.1916 - оставлен на поле боя.

Как видим, два документа друг другу не противоречат, а дополняют. Можно предположить, что Гусев Николай Михайлович осенью 1916 попал в плен, где и умер в 1918 году, и покоится сейчас в Австрии.

Надеюсь, что данные сведения окажутся полезными! Удачи всем в поисках!

#4 ВВАЭ1980

ВВАЭ1980

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 762 сообщений

Отправлено 15 марта 2019 - 18:44

 Наташа (14 марта 2019 - 17:39) писал:

Никто не знает, как записали фамилию русского военнопленного в немецком лагере.

А почему в немецком лагере? Или это база исключительно по немецким лагерям? Мой прадед, например, был во французском плену. Когда французы после революции интернировали Русский экспедиционный корпус, до этого воевавший за лягушатников, то дед попал в их лагерь

#5 Наташа

Наташа

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 3 012 сообщений

Отправлено 15 марта 2019 - 19:07

Прошу прощения, конечно, речь идет не только о немецких лагерях. Как в случае с вышеописанным Гусевым Н.М., это лагерь на территории Австрии. Про французские лагеря в данной БД сказать ничего не могу, тк мне не попадались пока.
Спасибо за поправку!

#6 ВВАЭ1980

ВВАЭ1980

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 762 сообщений

Отправлено 15 марта 2019 - 21:05

Цитата

Про французские лагеря в данной БД сказать ничего не могу, тк мне не попадались пока.

Вдруг попадётся...

#7 Наташа

Наташа

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 3 012 сообщений

Отправлено 16 марта 2019 - 14:03

Случайно наткнулась еще на одного уроженца Ярославской губернии в данной БД.
Определить деревню/село не смогла - название нередкое. Может быть, кто-нибудь "опознает". Привожу вариант перевода. Курсивом выделены мои дополнения.

Смирнов Петр Иванович
Номер в списке R 11079
13ый Сибирский запасной пехотный полк, 6 рота,
родился 25 июня 1888 в деревне (?) Федоровская (Ярославская губерния),
отец - Иван Смирнов, проживает там же,
умер 1 октября 1915 от туберкулеза легких, похоронен в могиле 86 на кладбище в  Минден (город в Германии, фед. земля Северная Рейн-Вестфалия. Кладбище называется Миндерхайде).
Передано в Красный Крест Петрограда
25.10.1915

Констатация смерти/некролог
Номер в списке R 11079
6480
Смирнов Петр
13ый Сибирский запасной пехотный полк, 6 рота (лагерь 1, блок 5, 11ый полк, 11ый корпус/часть)
родился 25 июня 1888 в деревне (?) Федоровская (Ярославская губерния),
Адрес семьи (отца) - Иван Смирнов,  деревня (?) Федоровская,
умер 1 октября 1915
туберкулез легких,
похоронен на кладбище в  Минден, в могиле 86
На могиле есть деревянный крест с указанием имени, по нему можно впоследствии найти могилу.
Наследство: 20 пфеннигов,  23 копейки и 1 личный знак.
Деньги отосланы 16 октября 1915 в Центральную Военную Кассу, а личный знак - в Центральное Бюро наследства в Берлине.
Он умер тихо, причащен (соборован) по канонам русской церкви.
(Подписано в присутствии двух свидетелей).
Минден, 14 октября 1915
Передано в Красный Крест Петрограда
25.10.1915

Прикрепленный файл  C_G1_E_19_01_0006_0823_0.JPG   26,25К   12 Количество загрузок: Прикрепленный файл  C_G1_E_01_02_0054_0101.JPG   146,54К   15 Количество загрузок:

#8 Наташа

Наташа

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 3 012 сообщений

Отправлено 16 марта 2019 - 20:29

Думаю, это тот самый Смирнов Петр. Но место рождения не указано.
С сайта gwar.mil.ru:

Прикрепленный файл  00001249.jpg   132,05К   11 Количество загрузок:

#9 Екатерина Морозова

Екатерина Морозова

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 3 сообщений

Отправлено 03 апреля 2020 - 18:42

Добрый день!
Открываю дополнительные сведения https://grandeguerre...s/3058855/11/2/
Ввожу номер, указанный в документе, но документ не найден.

#10 Наташа

Наташа

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 3 012 сообщений

Отправлено 03 апреля 2020 - 19:37

Здравствуйте, Екатерина!
К сожалению, это значит, что дополнительных сведений по данному человеку не сохранилось. Но в данном конкретном случае (Козлов Андрей) информации на самой карточке указано немало. Разве что был бы еще лагерь указан и место захоронения. Вам помочь перевести информацию на самой карточке?

#11 Екатерина Морозова

Екатерина Морозова

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 3 сообщений

Отправлено 03 апреля 2020 - 21:15

То есть этот Андрей погиб? Я уже давно ищу сведения о моем прадеде Козлове Андрее Ефимовиче, но он был в плену, якобы в Австрии, вернулся, тоже уроженец Смоленской губ.

#12 Наташа

Наташа

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 3 012 сообщений

Отправлено 03 апреля 2020 - 21:28

Да, этот Козлов Андрей умер 7.11.1917 от аппендицита. Ему был 41 год. Также указано название деревни - Markowa- Марково в Смоленской губернии.

#13 Жилина Татьяна

Жилина Татьяна

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 2 сообщений

Отправлено 12 апреля 2020 - 20:20

Добрый вечер, Наталья.
На этом сайте - только Ярославская губерния.
Подскажите, где найти военнопленного Первой мировой войны - уроженца Никольского уезда Вологодской губернии.
С уважением, Жилина Татьяна

#14 Наташа

Наташа

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 3 012 сообщений

Отправлено 12 апреля 2020 - 20:42

Здравствуйте, Татьяна!
Так ведь база данных, о которой данная тема, не только по уроженцам Ярославской губернии, а вообще по Российской империи. Так что можете поискать в ней. Желаю удачи!
P.s. о военнопленных также можно найти информацию на портале "Памяти Героев Великой войны": https://gwar.mil.ru/heroes/

#15 Жилина Татьяна

Жилина Татьяна

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 2 сообщений

Отправлено 21 апреля 2020 - 20:36

Здравствуйте, Наталья.
На портале "Памяти Героев Великой войны" нашла 8 карточек военнопленных на Елкина Илью и все (когда попал в плен, не нашла; когда вернулся, тоже не нашла)
Мой дед Елькин Илья Иванович 15.07.1889 г.р. из деревни Второе Заметалово, Лузянской волости, Никольского уезда, Вологодс. губ., в плену был в Германии.
В 1919 г. в сентябре родился мой отец; вероятно, вернуться должен из плена в 1918 г.

#16 Наташа

Наташа

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 3 012 сообщений

Отправлено 21 апреля 2020 - 23:58

Здравствуйте, Татьяна!

 Жилина Татьяна (21 апреля 2020 - 20:36) писал:

На портале "Памяти Героев Великой войны" нашла 8 карточек военнопленных на Елкина Илью и все (когда попал в плен, не нашла; когда вернулся, тоже не нашла)
На карточках военнопленных могли указываться дата и место пленения, но на некоторых эта информация отсутствует - тут как "повезет". А вот дату возвращения на родину я не встречала ни в одной подобной карточке. Это нужны другие источники. Как вариант: зайти в раздел "Документы" Портала, в строке "автор документа" ввести искомую фамилию. Возможно, удача Вам улыбнется - и Вы найдете опросный лист/анкету для военнопленного и т.п. в базе данных.
Если нет, то боюсь, что не зная место службы Вашего деда, определить, в какой из карточек идет речь именно о Вашем Елкине Илье, очень сложно. И возможно, среди них его вообще нет. Но эта база пополняется. Нужно проверять периодически и верить, что найдется :)
Возможно, также не будет лишним узнать, сохранились ли в Вологодском архиве опросные листы на вернувшихся из плена. В Костромском архиве (на мою удачу) такие сохранились - в фонде военного комиссариата Костромской губернии.
Удачи Вам!




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

  Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
Яндекс цитирования