Перейти к содержимому

Уважаемые гости и участники Форума, у кого возникли проблемы с регистрацией, или забыли пароль или логин, напишите на почту voroninee@yandex.ru Для новых участников Форума: при регистрации в поле антиспама нужно вводить цифры, а не пытаться скопировать текст (на то он и антиспам); после регистрации при поиске письма на авторизацию не забывайте проверять корзину.

Уважаемые участники. Планируется ежегодная оплата аренды серверного места для Форума. Приглашаю поучаствовать в существовании ресурса в будущем Обсудить >>>


23 марта в 10:00 в выставочном зале Областной библиотеки им. Н. А. Некрасова состоится заседание Ярославского историко-родословного общества. Обсудить >>>

22.03.2022. Обновлён Фамильный навигатор: добавлено 15 новых позиций (с 26.02.2022). Всего в справочнике 7221 позиция >>>

*Мошенковы, Машенковы (крестьяне; д. Прудовка, приход ц. с. Шангское Городище, Ветлужский у., Костромская губ. / Шарьинский р-н, Костромская обл.)

Мошенков Машенков крестьяне крестьяне Костромской губернии крестьяне Ветлужского уезда Костромская губерния Ветлужский уезд Прудовка Шангское Городище Шарьинский район Костромская область

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 41

#1 Александр М1981

Александр М1981

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 64 сообщений

Отправлено 05 августа 2021 - 21:01

Добрый вечер, уважаемые  форумчане!
Я новичок в историко-генеалогических поисках и совершенно ничего в этом не понимаю, но мне всегда хотелось заглянуть вглубь старины для понимания истоков своего рода. Увы, у меня минимум сведений... Это свидетельство о рождении деда, выданное в 1978 году (наверное, повторное) и скудные воспоминания.

Дед мой Машенков Леонид Павлович родился в д. Прудовка в 1920 году, которая относилась к Николаевской церкви, что в с. Шангско-Городище.
Его отец - Машенков Павел Никифорович. По воспоминаниям, вроде до своей смерти он работал церковным старостой (возможно, как раз в Николаевской церкви)... и он умер, когда дедушка был маленьким мальчиком... предполагаю конец 20-х - начало 30-х... Якобы он чистил колодец, упал и простудился. А затем сразу же умерла и его жена - Машенкова Евдокия Евдокимовна (мать деда). Семье назначили опекуна.

Я, честно говоря, не очень в это верю, хотя, может, и ошибаюсь... У меня версия, учитывая, что в этот период шла борьба с духовенством, что семья моего деда могла попасть под раздачу и моих прадедушку и прабабушку расстреляли, а ситуацию представили такой вот легендой. Вроде в этот же период Николаевскую церковь разрушили.

В чем мой вопрос-просьба к Вам?! Я понимаю, что метрических книг мне не получить, т.к. их дают только сотрудникам ГАКО. Меня, выходит, интересует опись №5 - по с. Шангско-Городище (это же место указано как место регистрации в свидетельстве о рождении деда). Мой выход - направить запрос на поиск свидетельства о браке между Машенковым Павлом Никифоровичем и Машенковой Евдокией Евдокимовой (так я могу узнать ее девичью фамилию или нет?). Поиск их же свидетельства о смерти, а также их возможных детей...
Подскажите мне, пожалуйста: с чего начать, в какой форме задать вопрос, чтобы получить не отрицательный ответ, а зацепить ниточку, с которой начинать искать историю своего рода? Понимаю, что это непросто. Готов искать долго и упорно.
Помогите, пожалуйста! Спасибо!

#2 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 221 сообщений

Отправлено 05 августа 2021 - 23:12

Цитата

Я понимаю, что метрических книг мне не получить, т.к. их дают только сотрудникам ГАКО. Меня, выходит, интересует опись №5 - по с. Шангско-Городище (это же место указано как место регистрации в свидетельстве о рождении деда). Мой выход - направить запрос на поиск свидетельства о браке между Машенковым Павлом Никифоровичем и Машенковой Евдокией Евдокимовой (так я могу узнать ее девичью фамилию или нет?). Поиск их же свидетельства о смерти, а также их возможных детей...
Подскажите мне, пожалуйста: с чего начать, в какой форме задать вопрос, чтобы получить не отрицательный ответ, а зацепить ниточку, с которой начинать искать историю своего рода? Понимаю, что это непросто. Готов искать долго и упорно.
Помогите, пожалуйста! Спасибо!

Вы сможете искать все это самостоятельно. Ведь существует электронный читальный зал в ГАКО. (Есть тема на нашем форуме.) В ЭЧЗ метрические книги доступны всем зарегистрировавшимся и оплатившим время поиска (20 руб. за час). Вам нужны дела - фонд 56 опись 20 дела 140-154 и еще почему-то из 17 описи дело 19. Перспективы очень неплохие.

* * *
Что удалось выяснить при беглом просмотре МК.

ГАКО, 56-20-154, л.55об-56
29/30 августа 1915
Иван
Р: Деревни Прудовки крестьянин Павел Никифоров Мошенков и законная жена его Евдокея Евдокимова, оба православного вероисповедания
В: деревни Прудовки крестьянин Евгений Иоаннов Ухарев
Помета: «выдано 3/VI 31»

ГАКО, 56-20-152, л.225об-226
1 апреля 1912 года
Жених: Ветлужского уезда Шангско Городищенской волости деревни Прудовки вдовый крестьянин Павел Никифоров Мошенков, православного вероисповедания, вторым браком, 30 лет
Невеста: Кологривского уезда Георгиевской волости Верхнемежского прихода деревни Долговосабуровки крестьянская девица Евдокия Евдокимова, православного вероисповедания первым браком, 21 года
По женихе: деревни Прудовки крестьяне Георгий Никифоров Мошенков и Борис Иоаннов Мошенков
По невесте: деревни Прудовки крестьяне Андрей Евдокимов Смирнов и деревни Коурчихи Андрей Никифоров Кузнецов

ГАКО, 56-20-141, л.166об-167
14/15 февраля 1882
Павел
Р: деревни Прудовки крестьянин Никифор Андреев Мошенков и законная жена его Мария Иануариева, оба православные
В: сын его Иван Никифоров и дер. Прудовки крестьянская девица Евдокия Нариева

ГАКО, 56-20-140, л.60об-61
№6
6 января 166? года (листы в этой МК перепутаны сильно, и надо подумать, какой же это год, до 1866 точно)
Ж: Г-жи Симанской дер. Прудовка временнообязанного крестьянина Андрея Митрофанова сын его Никифор Андреев, прав. Вероисповедания, первым браком, 18
Н: Г-на Жадовского дер. Невзорихи временнообязанная крестьянская дочь Мария Ианнуариева, православного вероисповедания, первым браком.
По женихе: Г-жи Симанковой дер. Прудовки креастьянин Стефан Ларионов, Иван Евсигнеев
По невесте: Г. Жадовского дер. Невзорихи Тихон Григорьев и деревни Королевки Агап Матвеев.
Определилась и владелица деревни на 10 ревизию – Г-жа Симанкова.

ГАКО, 200-13-49, л.909об-910
1858 года мая 3 дня
№14
Митрофан Афанасьев  52 – 59 ½
Митрофана сын Андрей 28 – 35 ½
Андрея сыновья:
Никифор 3 – 10
Иван 1 – умер в 1851 году
Алексей   новоро – 5
Александр  жденные – ½
Митрофана жена Марфа Федотова 58
Андрея жена Елена Александрова 35 ½
Его же дочь Матрена 3

Дворы №15 и 16 на следующих листах вполне могут оказаться тоже родственниками.
9 ревизия - ГАКО, 200-14-34 л.538об-539.
Так что есть с чем работать.

Удачи в поисках!

Сообщение отредактировал Наталия Доронина: 06 августа 2021 - 10:04


#3 Наташа

Наташа

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 3 012 сообщений

Отправлено 06 августа 2021 - 00:11

Просмотр сообщенияАлександр М1981 (05 августа 2021 - 21:01) писал:

Дед мой Машенков Леонид Павлович родился в д. Прудовка в 1920 году...
... Поиск их же свидетельства о смерти, а также их возможных детей...

Александр, а записи о рождении, браке, смерти после 1917 года производились уже районными органами ЗАГС. Частично книги актовых записей уже переданы в областной архив (ГАКО). Но за какие годы именно по интересующему Вас нас.пункту, лучше уточнить в одной из названных инстанций.

#4 ciandr

ciandr

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 193 сообщений

Отправлено 06 августа 2021 - 19:11

Это, вероятно, брат вашего прадеда:
Машенков Егор Никифорович
Должность/Звание рядовой
Воинская часть 6-й пехотный Либавский полк
Место рождения. Костромская губ. Ветлужский уезд Шангско-Городищенская вол. д.Прудовка
Причина выбытия ранен/контужен
Дата выбытия 16.02.1916
Дата события 27.02.1916
Возраст 34 года
Место события ст. Листопад
Тип документа Уведомление о приеме раненого
Архив Российский Государственный Военно-исторический архив
Фонд Картотека бюро учета потерь в Первой мировой войне (офицеров и солдат)
Шкаф без номера
Ящик 2157-М
ссылка>>

Возможно, брат вашего деда:
Машенков Александр Павлович
Документ, уточняющий потери
Дата рождения: __.__.1902
Место рождения: Костромская обл., Шарьинский р-н, Кривяческий с/с, д. Прудовка
Дата призыва: 24.12.1941 Шарьинский РВК, Костромская обл., Шарьинский р-н
Дата призыва: 24.12.1941
Воинское звание: красноармеец
Последнее место службы: п/п 1710
Дата выбытия: __.10.1942
Причина выбытия: пропал без вести
ссылка>>

Возможно, брат вашего деда:
Машенков Павел Павлович
Донесение о безвозвратных потерях
Дата рождения: __.__.1912
Место рождения: Горьковская обл., Шарьинский р-н, с/с Криемческий, д. Пудовка
Дата призыва: Шарьинский РВК, Горьковская обл., Шарьинский р-н
Воинское звание: рядовой
Последнее место службы: 28 осбр 4 часть
Дата выбытия: 04.02.1942
Причина выбытия: убит
Первичное место захоронения: Калининская обл., Погорельский р-н, д. Бутово
ссылка>>

Возможно, брат вашего деда:
Машенков Алексей Павлович
Дата рождения 17.03.1906
Место рождения Костромская обл., Шарьинский р-н, д. Прудовка;
Дата призыва 15.10.1928
Воинское звание гв. майор; майор; ст. политрук
Воинская часть 49 автп
236 истребительная авиационная дивизия
65 штурмовой авиационный полк
Награды
Медаль «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941–1945 гг.»
Орден Отечественной войны II степени
Орден Красной Звезды
ссылка>>

Машеньков Александр Федорович
Документ, уточняющий потери
Дата рождения: __.__.1901
Место рождения: Костромская обл., Шарьинский р-н, Кривяческий с/с, д. Прудовка
Дата призыва: 24.08.1941 Шарьинский РВК, Костромская обл., Шарьинский р-н
Дата призыва: 24.08.1941
Воинское звание: красноармеец
Последнее место службы: п/п 871 часть 704
Дата выбытия: __.04.1942
Причина выбытия: пропал без вести
Жена Машенкова Елена Савватьевна
ссылка>>

Машенков Александр Георгиевич
Донесение о безвозвратных потерях
Дата рождения: __.__.1916
Место рождения: Горьковская обл., Шарьинский р-н
Дата призыва: Шарьинский РВК, Горьковская обл., Шарьинский р-н
Воинское звание: красноармеец
Последнее место службы: 134 сд
Дата выбытия: 31.10.1942
Причина выбытия: убит
Первичное место захоронения: Смоленская обл., Бельский р-н, д. Емельяново, около
Мать Машенкова Федосья Андреевна
ссылка>>

Машенков Павел Васильевич
Дата рождения __.__.1910
Место рождения Костромская обл., Шарьинский р-н, д. Прудовка
Место призыва Шарьинский РВК, Горьковская обл., Шарьинский р-н
Воинское звание красноармеец
Воинская часть 698 легкий артиллерийский полк
Награды
Орден Красной Звезды (2)
Медаль «За отвагу» (2)
Орден Красной Звезды
Медаль «За отвагу»
ссылка>>

Машенков Николай Васильевич
Дата рождения __.__.1926
Место рождения Костромская обл., Шарьинский р-н, д. Прудовка
Место призыва Шарьинский РВК, Костромская обл., Шарьинский р-н
Воинское звание гв. рядовой
Воинская часть 355 стрелковый полк 308 стрелковой дивизии (III)
Награды
Орден Отечественной войны II степени
ссылка>>

Машенков Павел Иванович
Дата рождения __.__.1908
Место рождения Костромская обл., Шарьинский р-н, д. Прудовка
Место призыва Кикнурский РВК, Кировская обл., Кикнурский р-н
Воинское звание рядовой
Воинская часть 14 железнодорожная бригада
Награды Орден Отечественной войны I степени
ссылка>>
Медаль «За боевые заслуги»

Машенков Николай Васильевич
Военно-пересыльные пункты и запасные полки
Дата рождения: __.__.1918
Место рождения: Горьковская обл., Шарьинский р-н, д. Прудовка
Дата призыва: 20.06.1942 Шарьинский РВК, Горьковская обл., Шарьинский р-н
Дата призыва: 20.06.1942
Воинское звание: красноармеец
Последнее место службы: 552 сп
Военно-пересыльный пункт: Ленинградский ВПП
Прибыл в часть: 17.10.1941
Выбытие из воинской части: 19.10.1941
Куда выбыл: б-ца им. Боткина
Откуда прибыл: 4 БВ
ссылка>>

Мащенков Аркадий Петрович
Документ, уточняющий потери
Дата рождения: __.__.1921
Место рождения: Костромская обл., Шарьинский р-н, Кривяческий с/с, д. Прудовка
Дата призыва: 12.10.1940 Шарьинский РВК, Костромская обл., Шарьинский р-н
Дата призыва: 12.10.1940
Воинское звание: красноармеец
Дата выбытия: __.02.1944
Причина выбытия: пропал без вести
ссылка>>

Машенков Анатолий Степанович
Военно-пересыльные пункты и запасные полки
Дата рождения: __.__.1918
Место рождения: Горьковская обл., Шарьинский р-н, д. Прудовка
Дата призыва: __.__.1942 Шарьинский РВК, Горьковская обл., Шарьинский р-н
Дата призыва: __.__.1942
Воинское звание: ефрейтор
Последнее место службы: 1626 ап
Военно-пересыльный пункт: Ленинградский ВПП
Прибыл в часть: 24.02.1944
Выбытие из воинской части: 25.02.1944
Куда выбыл: ПРБ 36 зсб
Откуда прибыл: 4 ОБВ
Номер команды: 2/504
ссылка>>

Машенков Дмитрий Степанович
Военно-пересыльные пункты и запасные полки
Дата рождения: __.__.1903
Дата призыва: 03.04.1942 Шарьинский РВК, Горьковская обл., Шарьинский р-н
Дата призыва: 03.04.1942
Воинское звание: красноармеец
Последнее место службы: 81 запасной стрелковый полк, 175 армейский запасный стрелковый полк
Военно-пересыльный пункт: 81 зсп 30 зсд
Выбытие из воинской части: 05.07.1942
Куда выбыл: 175 азсп
Номер команды: 11260
ссылка>>

Машенков Григорий Андреевич
Военно-пересыльные пункты и запасные полки
Дата рождения: __.__.1895
Место рождения: Горьковская обл., Шарьинский р-н, д. Трудовка
Дата призыва: 01.05.1942 Шарьинский РВК, Горьковская обл., Шарьинский р-н
Дата призыва: 01.05.1942
Воинское звание: красноармеец
Последнее место службы: 617 сп
Военно-пересыльный пункт: 202 зсп
Выбытие из воинской части: 21.10.1943
Куда выбыл: штаб 68 А
ссылка>>

Машенков Алексей Петрович
Дата рождения __.__.1924
Место рождения Костромская обл., Шарьинский р-н, д. Прудовка
Место призыва Шарьинский РВК, Костромская обл., Шарьинский р-н
Воинское звание красноармеец
Воинская часть 1355 зенитный артиллерийский полк
Награды Медаль «За боевые заслуги»
ссылка>>

Всего на сайте около 30 записей о Машенковых, у которых явно указано место рождения д.Прудовка
ссылка>>

Сообщение отредактировал ciandr: 06 августа 2021 - 19:57


#5 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 221 сообщений

Отправлено 06 августа 2021 - 19:28

Просмотр сообщенияciandr (06 августа 2021 - 19:11) писал:

Это, вероятно, брат вашего прадеда:
Машенков Егор Никифорович
Должность/Звание рядовой
Воинская часть 6-й пехотный Либавский полк
Место рождения. Костромская губ. Ветлужский уезд Шангско-Городищенская вол. д.Прудовка
Причина выбытия ранен/контужен
Дата выбытия 16.02.1916
Дата события 27.02.1916
Возраст 34 года
Место события ст. Листопад
Тип документа Уведомление о приеме раненого
Архив Российский Государственный Военно-исторический архив
Фонд Картотека бюро учета потерь в Первой мировой войне (офицеров и солдат)
Шкаф без номера
Ящик 2157-М
ссылка>>

ГАКО, 56-20-141 л.215об-216
5/6 апреля 1883 года
Георгий
Р: Деревни Прудовки крестьянин Никифор Андреев Мошенков и законная жена его Мария Иеннуариева, оба православные
В: Деревни Коурчихи крестьянин Арсений Иасафов Кузнецов и деревни Прудовки крестьянская жена Анна Феодотова.

#6 Александр М1981

Александр М1981

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 64 сообщений

Отправлено 06 августа 2021 - 22:22

Спасибо Вам всем огромное... Я вчера начал читать форум и всюду шло, что фонд 56 недоступен. Потом уже самостоятельно разобрался, что, оказывается, этот фонд оцифровали... И сегодня я именно со 154 дела начал читать (за период 1915-1917 годы)... Когда дошел до 39-40 страницы, где отмечены прадед и прабабушка - на душе стало просто неописуемо... потому что у дедушки Леонида были брат Иван и две сестры, Вера и Нина, но я не знаю, кто когда родился, кроме моего деда... ТОЧНЕЕ, НЕ ЗНАЛ....Теперь знаю у двоих. Иван - это точно брат моего деда!!! Прадед мой - Павел Машенков действительно служил в армии... но где, чего - мне неизвестно...
Последняя нить у меня оборвалась 21 июня, когда умерла Мама, а дедушка умер - мне было 7 лет((( От прадеда осталось только одно фото из его армейского прошлого...
Буду читать все метрики.

Вот единственное фото прадеда

Прикрепленный файл  Прадед - Машенков Павел Никифоро.jpg   317,72К   16 Количество загрузок:

#7 Александр М1981

Александр М1981

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 64 сообщений

Отправлено 06 августа 2021 - 22:39

Просмотр сообщенияciandr (06 августа 2021 - 19:11) писал:

Всего на сайте около 30 записей о Машенковых, у которых явно указано место рождения д.Прудовка

Вот это мой дед - https://pamyat-narod...ek_vpp82068895/
Правда, фамилию и год рождения много раз путали... Но по ответу из ЦАМО - это он. Хотя в наградном листе к медали "За отвагу" и в приказе 5 гв. Сталинградско-Киевского танкового корпуса № 025/н от 10.11.43 он записан ГРИГОРИЕМ ГРИГОРЬЕВИЧЕМ(((

#8 Походяшин

Походяшин

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 462 сообщений

Отправлено 07 августа 2021 - 08:52

Цитата

Прадед мой - Павел Машенков действительно служил в армии... но где, чего - мне неизвестно...
Вот единственное фото прадеда...

Вроде как номер полка на погонах вашего прадеда читается? Или мне показалось...

Цитата

...У дедушки Леонида были брат Иван и две сестры, Вера и Нина, но я не знаю, кто когда родился, кроме моего деда...ТОЧНЕЕ, НЕ ЗНАЛ....Теперь знаю у двоих.

Фамилия Машенков
Имя Виталий
Отчество Павлович   
Год рожд. 1916
Уроженец д.Прудовка Шарьинского района
Проживал 139-й конвойный батальон ВО НКВД, г.Пятигорск
Место работы красноармеец срочной службы
Арестован 09.12.1937
Характер обвин. Антисоветская агитация. Статья УК.58-10 ч.1
Решение 24.02.1938г. - 6 лет ИТЛ с поражением в правах на 3 года; определением ВК ВС СССР от 07.02.1941 дело прекращено, из-под стражи освобожден.
https://ru.openlist...._Павлович_(1916)

#9 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 221 сообщений

Отправлено 07 августа 2021 - 10:11

Цитата

Фамилия Машенков
Имя Виталий
Отчество Павлович  
Год рожд. 1916...

ГАКО, 56-20-154 л.100об-101
4/6 сентября 1916
Виталий
Р: Деревни Прудовки крестьянин Павел Алексеев Мошенков и законная жена его Евдокия Игнатиева, оба православного вероисповедания
В: Деревни Прудовки крестьянский сын Алексей Павлов Мошенков
Герб. Свид. Выдано 8/VI – 36 году

#10 Походяшин

Походяшин

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 462 сообщений

Отправлено 07 августа 2021 - 10:33

В Шанско-Городищенский военный Комисариат

Военнопленнаго солдата Гражданина

Шанско-Городищенской волости дер. Прудовки

Ивана Андреева Мошонкина


Прошение


Состоя на военной службе в 58 Пражком полку 5 роты, в 1915 году был в сражении с неприятелем Австрией и 27 Апреля взят в плен, находясь в таковом 3 года 6 месяцев. Явясь домой 3 Ноября 1918 года ст. ст.
Когда прибыл из плена в г. Москву получив оммундировку 1 рубашку, кальсоны, шировары, фурашку, ботинки, суточных 12 руб. и ныградных 25 руб.
Находясь в плену не было получаемо за все время ни какого пособия.
А потому прошу Шанско-Городищенский военный Комиссариат и ходатайствовать мне где хто будет следовать следуемое мне вознаграждение за истекшее время в плену 3 года 6 месяцев. 1919 года Января 10 дня нов. ст.
К сему прошению Иван Андреевич Машенкин.


Прикрепленный файл  Мошонкин Иван Андреевич (4).jpg   456,24К   17 Количество загрузок:

#11 Александр М1981

Александр М1981

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 64 сообщений

Отправлено 07 августа 2021 - 10:44

Доброе утро!!!

Просмотр сообщенияПоходяшин (07 августа 2021 - 08:52) писал:

Вроде как номер полка на погонах вашего прадеда читается? Или мне показалось...

Сложно сказать... я попробую сфотографировать как-то получше. Мне мерещится и цифра 20, и буквенные сочетания...
Дедушка ничего этого не рассказывал, да, наверное, и не знал. Родители его умерли очень рано. Он нам рассказывал, что не ходил порою в школу и говорил, чтобы сказали, что в школу не идет т.к. хлеб печет)))...

Прикрепленный файл  а.jpg   507,18К   15 Количество загрузок:

Из того, что пока мне непонятно, это то, что мой дед Леонид, рассказывая о детстве, говорил, что прадед был церковным старостой и что якобы у них все было (масло сливочное в бочонках, сахар висел подвешенным над печкой). Однажды дедушку наказали и в наказание посадили на печь, а он развязал мешок с сахаром - тот упал, рассыпался... опять наказание)... Но церковный староста не вяжется с простым крестьянином, по мне...

БУДУ ОРИЕНТИРОВАТЬСЯ на факты. Что-то от воспоминаний - одна "каша".

#12 Александр М1981

Александр М1981

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 64 сообщений

Отправлено 07 августа 2021 - 10:45

Согласно карточке из военкомата, на учете в котором мой дедушка Машенков Леонид Павлович состоял после войны, - в графе "Образование" - 7 кл. в 1938.
Копия учетной карточки -

Прикрепленный файл  б.jpg   470,06К   11 Количество загрузок:Прикрепленный файл  в.jpg   428,25К   9 Количество загрузок:

#13 Darya V

Darya V

    Совет ЯрИРО

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 29 308 сообщений

Отправлено 07 августа 2021 - 12:12

Просмотр сообщенияАлександр М1981 (07 августа 2021 - 10:44) писал:

Но церковный староста не вяжется с простым крестьянином, по мне...

Александр, посмотрите тему "Церковные старосты Костромской епархии". (Аналогичная есть у нас и по Ярославской, в ней гораздо больше примеров скопилось, т.к. начали на шесть лет раньше. "Костромская" тема - с 2018 года, "ярославская" - с 2012-го.)

Цитата оттуда:

Просмотр сообщенияDarya V (10 января 2018 - 18:44) писал:

ЦЕРКОВНЫЙ СТАРОСТА


.  .  ."При каждой приходской церкви полагается быть церковному старосте. Эта должность была установлена (ещё указом Петра I; 1718 и 1721 гг.) сперва для продажи церк. свечей и для записи прихода и расхода по церкви; впоследствии, по указам Св. Синода (1736 г.), круг обязанностей церк. старосты был несколько расширен и точно определён особыми инструкциями...
.  .  .Закон даёт церк. старостам некоторые преимущества и права на награды. Старосты из крестьян освобождаются от нарядов и общественных работ, от обязанности присяжных заседателей (Ук. 11 Сент. 1867 г.). Старостам не из крестьян присвоен мундир дух. ведомства (в столицах и губернских городах – 9-го класса, а в уездных городах и сёлах – 10-го кл.), а старостам из крестьян – особый кафтан. Прослужившие три трёхлетних срока к ряду имеют право носить эту форму после оставления должности; кроме того, в случае избрания их на 4-е трёхлетие, они представляются к соответствующей их званию награде. По выслуге 3-х лет старосте выдаётся, по его увольнении, похвальный лист от архиерея".

Василий Певцов. Лекции по Церковному Праву. Заслуженного профессора. Протоиерея В.Г. Певцова. Петербург, 1914.
Автор прот. Василий Герасимович Певцов, р. 1836, магистр СПбДА.

Ссылка на источник>>



#14 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 221 сообщений

Отправлено 07 августа 2021 - 13:51

Перед революцией церковных старост стали указывать в клировых ведомостях. Если бы КВ были хорошо представлены, то можно было бы в них посмотреть.
А так нашла только, что в 1911 году старостой был крестьянин Яков Киров Зайцев (ГАКО, 130-9-1255, л.14об) и в 1914 году крестьянин Петр Лаврентьев Кокорев (ГАКО, 130-9-1273, л.14об).

#15 Александр М1981

Александр М1981

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 64 сообщений

Отправлено 07 августа 2021 - 14:42

Цитата

Перед революцией церковных старост стали указывать в клировых ведомостях. Если бы КВ были хорошо представлены, то можно было бы в них посмотреть.

А что значит "плохо представлены"?.. отсутствуют?... Искать в других архивах? Спасибо.

#16 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 221 сообщений

Отправлено 07 августа 2021 - 16:42

Цитата

А что значит "плохо представлены"?.. отсутствуют?...

Да, КВ отсутствуют, сгорели:

Просмотр сообщенияDarya V (25 декабря 2012 - 00:48) писал:

«Костромской архив оправится от пожара через тысячу лет

.  .  .Ещё 1000 лет потребуется костромским архивистам, чтобы восстановить пострадавшие в огне документы и рукописи. В августе этого года исполняется 20 лет с момента страшной трагедии, случившейся в городе. Тогда, в 1982 году, пламенем была уничтожена почти половина всех дел богатейшего областного архива страны.
.  .  .Те рукописи и дела, которые пожарным удалось спасти, серьёзно пострадали от огня и воды. Их развозили по городским объектам Гражданской обороны и сушили в цехах. В срочном порядке достраивали типовое здание нового архива в микрорайоне Черноречье. Здесь научные сотрудники выполняли титаническую работу, раскладывая по фондам – а их более 3 тысяч – документы судов, земства, духовенства. При этом на многих листках не было никаких опознавательных шифров, текст "угас", а основа была разрушена.
.  .  .Потом началась кропотливая работа по восстановлению древнейших рукописей. Каждый день архивисты спасают бесценные свидетельства губернской истории. По 240 листочков в день. Однако сотни тысяч дел ждут в коробках своего часа. И все же в таких тяжёлых условиях архивистам удаётся готовить к изданию книги на основе сохранённых рукописей. Две из них костромичи увидят уже к юбилею города».


#17 Александр М1981

Александр М1981

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 64 сообщений

Отправлено 12 сентября 2021 - 14:04

...1982 :smile-10:
Ну ничего... главное, что нити не прерваны... буду искать. Наталия, Вы мне очень помогли, огромное Вам спасибо!!!

-----
Подскажите, я правильно понимаю, что документы пятой и шестой ревизий оцифрованы частично и не представленные в ЭЧЗ следует запрашивать в ГАКО? Если я не ошибаюсь, то деревня Прудовка Ветлужского уезда по шестой ревизии (1811 г.), Ветлужской округи по пятой ревизии (1795 г.) принадлежала Лукьяну Ивановичу Боборыкину, а затем его дочери Екатерине Лукьяновне Симанской (Боборыкиной) и мне следует ознакомиться с делами:
ГАКО, 200-17-13 (по шестой ревизии)
ГАКО, 200-15-38 (по пятой ревизии)?

...Просто исследуя документы от девятой ревизии и выше, я, конечно, существенно расширил знания о своих предках, но на данную минуту самое "древнее", что мне известно, - Митрофан Афанасьев (ич) прим. 1799 г. рожд., проживал в 15 дворе д. Прудовки, в 16 и 17 дворе проживали его братья - Ларион и Иван, а еще один брат Иван был переведен в Починок Вагино в 1843 г. и там проживал в дальнейшем...

Выходит, что мне нужно искать Афанасия в этих делах?

#18 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 221 сообщений

Отправлено 12 сентября 2021 - 18:34

Все верно, эти ревизии выложены пока фрагментарно.
А что по 7-ой и 8-ой ревизии известно? Есть ли дела? Сразу переходить от 9 к 6 ревизии не очень оправданно. Вдруг были какие-то переводы крестьян.
По владельцам подсказать не могу, не занималась этой территорией. Обычно, переходя от ревизии к ревизии, удается узнать предыдущих владельцев.

#19 Александр М1981

Александр М1981

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 64 сообщений

Отправлено 12 сентября 2021 - 19:56

Отправил запрос в ГАКО по 7 и 8 ревизиям. Я нигде в интернете на них не натыкался (по Ветлужскому уезду и Прудовке).

#20 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 221 сообщений

Отправлено 12 сентября 2021 - 20:55

Цитата

Отправил запрос в ГАКО по 7 и 8 ревизиям.

Запрос о наличии сказок или уже на поиск? Если второе, то запасайтесь терпением.

#21 Александр М1981

Александр М1981

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 64 сообщений

Отправлено 12 сентября 2021 - 21:01

И первое, и второе)))

#22 Александр М1981

Александр М1981

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 64 сообщений

Отправлено 30 ноября 2021 - 19:32

Вот и продвинулся я еще на одно поколение в глубь веков)))....Теперь я знаю имя самого старшего своего предка на данный момент - Иван!!!
Получил я ответ на свой запрос из ГАКО по 7 и 8 ревизиям.

* * *

По 8 ревизской сказке...

В ревизской сказке о крестьянах деревни Прудовка Ветлужского уезда Костромской губернии помещицы чиновника пятого класса Екатерины Лукьяновны СИМАНСКОЙ от 14 марта 1834 г. значится:

16 семья, мужской пол 16 семья, женский пол

Афанасий Иванов 55 , умер в 1829 году, ---    Афанасия Иванова жена Дарья , 58

Афанасия Иванова сыновья   Митрофана Афанасьева жена Марфа , 35
первый Митрофан    18 , --- , 36
  Его дочери Авдотья , 14
Митрофана Афанасьева
сын Андрей новор., ---   ,   12 Матрена , 10

Афанасия Иванова второй
сын Ларион    11 , --- , 29    Лариона Афанасьева жена Соломонида , 29

Лариона Афанасьева   Его дочери Ксения , 7
сын Степан новор., ---   , 1/2   Татьяна , 3

Афанасия Иванова третий
сын Емельян    7 , умер в 1820 году, ---

Афанасия Иванова четвертый Ивана Афанасьева жена Парасковья , 23
сын Иван   5 , --- , 23

Афанасия Иванова пятый
сын Зот 2 , умер в 1820 году, ---

Афанасия Иванова шестой
сын Иван новор.,    --- , 16

ГАКО.Ф200.Оп.20.Д25.Л.958 об.-959

* * *

По 7 ревизской сказке...

...в архивах ГАКО по ревизским сказкам за 1816 год ( после пожара 1982 г. ), в архивах фонда Костромской казенной палаты ( фонд 200 ) имеются только два дела по Ветлужскому уезду Костромской губернии ...одно из них содержит "Ревизские сказки на помещичьих крестьян г. Ветлуги ( фамилии владельцев на буквы И, П, Р, Ф, Ш ) и Ветлужского уезда ( фамилии владельцев на буквы А-Л )", а также ревизские сказки на купцов и мещан г. Ветлуги, на государственных крестьян правлений села Хмелевицкого и села Успенского.

Деревня Прудовка, где проживал мой предок в 1850 году принадлежала Е.Л. Симанской и ее сестре П.Л. Друцко-Соколинской. При этом Екатерина Лукьяновна Симанская ( Боборыкина в девичестве ) 1797 года рождения, а значит на момент 7-й ревизии ей было 19 лет, Пелагея Лукьяновна Друцко-Соколинская ( Боборыкина в девичестве ) - 1806 года рождения, а значит, на момент 7-й ревизии ей было 10 лет.

Предполагаю, что деревня Прудовка Ветлужского уезда Костромской губернии на момент 7-й ревизии в 1816 году могла принадлежать Лукьяну Ивановичу Боборыкину - ярославскому помещику, полковнику, Тульскому вице-губернатору, управляющему Тульским оружейным заводом, с 1815 - тайному советнику.

Прошу ГАКО провести поиск ревизской сказки по деревне Прудовка Ветлужского уезда Костромской губернии, по ревизским сказкам на помещичьих крестьян Ветлужского уезда (фамилии владельцев на буквы А-Л ) за 1816 год, где владельцем будет Лукьян Иванович Боборыкин. С последующим поиском по ней сведений о семье Митрофана Афанасьева.  


* * *
Шестая ревизия, думаю, не сильно будет отличаться от седьмой... вот только имя редкое - Иван))) А может, мне запросить данные на всю Прудовку по 5 и 6 ревизиям?

#23 Александр М1981

Александр М1981

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 64 сообщений

Отправлено 30 декабря 2021 - 12:32

Мой предок - Никифор ... (отчество обгорело).

Прикрепленный файл  ГАКО 200-18-104-18об-19.jpg   198,58К   7 Количество загрузок:
ГАКО 200-18-104-18об-19

-----
Благодаря Наталии Дорониной (за что ей огромное спасибо) я выяснил, что мой предок Никифор был сыном Савелия:

14993 - Никифор Савельев - 41 год
у него дети после переписи рожденные
14994 - Степан - 22 года
14995 - Тимофей - 10 лет

Прикрепленный файл  350-2-3706 1748 00420 - фрагмент.JPG   145,42К   12 Количество загрузок:

РГАДА, 350-2-3706 Книга переписная помещичьих, монастырских и церковных крестьян Верховской, Понизовской, Нейской, Солтоновской, Коткишевской волостей, Воздвиженского и Богородского станов Унженского у. Без начала и конца. 1748 г., стр. 751, снимок 420

#24 Александр М1981

Александр М1981

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 64 сообщений

Отправлено 30 декабря 2021 - 12:41

14996 - Иван - 7 лет

Прикрепленный файл  350-2-3706 1748 00421 - фрагмент.JPG   202К   9 Количество загрузок:

РГАДА, 350-2-3706 Книга переписная помещичьих, монастырских и церковных крестьян Верховской, Понизовской, Нейской, Солтоновской, Коткишевской волостей, Воздвиженского и Богородского станов Унженского у. Без начала и конца. 1748 г., стр. 751об, снимок 421

-----
Делаю вывод, что указанный Никифор - мой предок, т.к. совпали имена трех его детей от первой жены, а также их возрасты.

#25 Александр М1981

Александр М1981

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 64 сообщений

Отправлено 30 декабря 2021 - 13:01

...Далее выяснил, что деревня Прудовка в 1722-1727 годах принадлежала майору Александру Ивановичу Дурову

* * *
№46 в Алфавитном указателе к переписи

Прикрепленный файл  350-2-3704_1722-1727_00009 - фрагмент.JPG   150,09К   2 Количество загрузок:
РГАДА, 350-2-3704, Ландратская книга, Унженский уезд, 1 ревизия (1722- 1727гг.), стр. 6а, снимок 9

* * *
Начало переписи деревни Прудовка...

Прикрепленный файл  350-2-3704_1722-1727_00096 - фрагмент.JPG   139,35К   4 Количество загрузок:
РГАДА, 350-2-3704, Ландратская книга, Унженский уезд, 1 ревизия (1722- 1727гг.), стр. 55, снимок 96

#26 Александр М1981

Александр М1981

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 64 сообщений

Отправлено 30 декабря 2021 - 13:13

И вот тут начинается самое интересное... я нашел в переписи ДВУХ Савелиев...(((

...Первый (надеюсь, что не мой...))))

Еремей Константинов - 27 лет
у него племянник(и?) Савелий - 1 год (красным - я додумываю)
?ма Яковлев (ы?) - 7 лет

Прикрепленный файл  350-2-3704_1722-1727_00098 - фрагмент 2.JPG   211,16К   6 Количество загрузок:

РГАДА, 350-2-3704, Ландратская книга, Унженский уезд, 1 ревизия (1722- 1727гг.), стр. 56об, снимок 98

#27 Александр М1981

Александр М1981

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 64 сообщений

Отправлено 30 декабря 2021 - 13:22

Второй (надеюсь, что мой...))))

Степановы дети
Филип - 80
у него внук(и?) Григоре Петров - 13 лет
Анкудин Иванов - 55 лет
у него сын Семен - 25 лет
Дмитре Иванов - 7 лет
Кондрате Иванов - 25 лет
у него дети Савелий - 3 года
Яков - 1 год

Прикрепленный файл  350-2-3704_1722-1727_00098 - фрагмент.JPG   289,05К   4 Количество загрузок:

РГАДА, 350-2-3704, Ландратская книга, Унженский уезд, 1 ревизия (1722- 1727гг.), стр. 57, снимок 98

#28 Александр М1981

Александр М1981

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 64 сообщений

Отправлено 30 декабря 2021 - 13:24

Вот тут и прошу помощи:

- во-первых, я, наверное, неправильно прочел записи;
- во-вторых, я, возможно, излишне расширил родство.

Помогите разобраться. Спасибо!

#29 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 221 сообщений

Отправлено 30 декабря 2021 - 13:26

Но в 1-ой ревизии надо искать "написанного в прежнюю перепись" Никифора Савельева примерно 13-16 лет! Эти Савелии оба мимо.
Савелий, если он был переписан в 1719 году и не дожил до 2 ревизии, должен быть записан среди выбывших после 1-ой ревизии. Это отдельное дело. Надо проверить, сохранилось ли такое.

#30 Александр М1981

Александр М1981

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 64 сообщений

Отправлено 30 декабря 2021 - 13:33

Наталия, здравствуйте!
Читал, что с возрастами ошибались... В этой переписи есть еще одна Прудовка (на 21 душу, владел князь Михаил Дмитриевич Волконский) - но там вообще нет Савелиев(((

...Как быть?

#31 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 221 сообщений

Отправлено 30 декабря 2021 - 13:40

Хорошо бы взглянуть на деревню целиком, вотчину обоих владельцев.
А дело 350-2-3705 не смотрели?

#32 Александр М1981

Александр М1981

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 64 сообщений

Отправлено 30 декабря 2021 - 13:53

Пятое дело у меня есть (есть также 3, 4, 6, 7, 8, 9, 10... обещали и 11). Бегло пробежал, но там вроде нет Прудовки... сейчас еще раз посмотрю...
Также есть 350-1-434_1716-1719_Унженский уезд. Но письмена такие я не осилю(((

#33 Александр М1981

Александр М1981

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 64 сообщений

Отправлено 30 декабря 2021 - 14:09

Просмотр сообщенияНаталия Доронина (30 декабря 2021 - 13:40) писал:

Хорошо бы взглянуть на деревню целиком, вотчину обоих владельцев.

Это была Прудовка - Дурова.

Прикрепленный файл  350-2-3704_1722-1727_00096_1_11zon.jpg   459,53К   13 Количество загрузок:Прикрепленный файл  350-2-3704_1722-1727_00097_2_11zon.jpg   445,32К   5 Количество загрузок:Прикрепленный файл  350-2-3704_1722-1727_00098 (1)_3_11zon.jpg   380,23К   4 Количество загрузок:Прикрепленный файл  350-2-3704_1722-1727_00099_7_11zon.jpg   466,76К   9 Количество загрузок:

#34 Александр М1981

Александр М1981

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 64 сообщений

Отправлено 30 декабря 2021 - 14:17

А вот Прудовка - Волконского

Прикрепленный файл  350-2-3704_1722-1727_00329_5_11zon.jpg   449,25К   7 Количество загрузок:Прикрепленный файл  350-2-3704_1722-1727_00330_6_11zon.jpg   435,19К   6 Количество загрузок:

#35 Сашик

Сашик

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 317 сообщений

Отправлено 10 ноября 2022 - 22:36

Просмотр сообщенияАлександр М1981 (06 августа 2021 - 22:22) писал:

...потому что у дедушки Леонида были брат Иван и две сестры, Вера и Нина
Вероятно, именно Нина Павловна Машенкова училась в Ветлужской женской гимназии г. Ветлуга Костромской губернии и запечатлена на фотографии 1912 года, http://forum.yar-gen...ttach_id=128927




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

  Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
Яндекс цитирования