Сообщений в теме: 52

[СветланаСладко]

Уважаемые форумчане, помогите! По словам родственников мой дед Шапкин Николай Яковлевич работал на заводе "Молот", который находился в селе Яковлевское Костромского района. Сейчас там стоит ферма. В поиске зашла в тупик.

[СветланаСладко]

Марина Чебаненко (28 января 2015 - 14:11) писал:

ОБД Мемориал.

Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Исаков
Имя Сергей   
Отчество Яковлевич
  
Последнее место службы п/п 103 "В"   

Подскажите, пожалуйста. Место службы указано п/п 103 "В". Если я правильно расшифровала (пограничный полк), то 103 п/п участвовал в районе Выборга, в 1944 году вообще был расформирован. А со слов недавно найденного родственника Сергей Яковлевич погиб при форсировании Днестра (сгорел в танке).

[Darya V]

Светлана, ни в коем случае не пограничный полк! Это не фронтовое донесение, а лишь послевоенный опрос семьи не вернувшегося воина. Семья назвала сотруднику военкомата воинский адрес Сергея Яковлевича по последнему письму - полевая почта № 103. Правильно: пп № 00103, т.е. пятизначный номер. (До февраля 1943-го - полевые почтовые станции, они с четырёхзначными номерами.)

Марина писала верно:

Марина Чебаненко (30 января 2015 - 01:30) писал:

Исаков Сергей Яковлевич родился в д. Казанка (Аферовский с/с, Костромской р-он) в 1922 году, дата призыва 8 декабря 1942 г., последнее письмо от 27 декабря 1943 г., пропал без вести __.02.1944 г.

Февраль 1944 года - условный припуск. На эту дату не обращайте внимания, она поставлена исходя из установленного правила "плюс три месяца к дате прекращения связи с воином".

Не могу посмотреть "Справочник полевых почт" - в разделе "Справочники..." то ли работы ведутся, то ли что. Наладится спустя время. Может, и очень быстро.
Если определится воинская часть, которую обслуживала указанная полевая почта, надо лично работать в читальном зале ЦАМО с фондом этой части - заказывать документы за интересующий период. Других вариантов нет.

[СветланаСладко]

Цитата

Светлана, ни в коем случае не пограничный полк! Это не фронтовое донесение, а лишь послевоенный опрос семьи не вернувшегося воина. Семья назвала сотруднику военкомата воинский адрес Сергея Яковлевича по последнему письму - полевая почта № 103. Правильно: пп № 00103, т.е. пятизначный номер.

Спасибо Вам за уточнение! Интересно! Даже не подумала бы про полевую почту. Странно - почему ее пишут именно в последнем месте службы?

Цитата

Если определится воинская часть, которую обслуживала указанная полевая почта, надо лично работать в читальном зале ЦАМО с фондом этой части - заказывать документы за интересующий период. Других вариантов нет.

В ЦАМО попробовала создать анкету-запрос на Сергея Яковлевича и отправила им по эл.почте. Буду ждать от них дальнейших сведений (надеюсь, получится).

[Darya V]

Цитата

Даже не подумала бы про полевую почту. Странно - почему ее пишут именно в последнем месте службы?

Сейчас ОБД не движется (ежегодная майская перегрузка), посмотреть ничего не могу. Может, к ночи улучшится.
А почему пишут полевую почту - ничего удивительного. Номер воинской части указывать ни в адресе ни в тексте фронтового письма нельзя. Цензура проверит и зачеркнёт. Потому пишется полевая почтовая станция или (впоследствии) полевая почта, обслуживающая конкретную в/часть (к примеру, стрелковую дивизию). Т.е. номер в/части зашифрован. И это последнее известное место его службы.

В данном случае донесение в/части о судьбе С.Я. Исакова в военкомат не поступило. Война кончилась, и военкомат опросил семью, чтобы учесть его пропавшим без вести на основании показаний родных. Они назвали дату прекращения письменной связи и его воинский адрес по последнему письму. Вот и всё.

Цитата

В ЦАМО попробовала создать анкету-запрос на Сергея Яковлевича и отправила им по эл.почте. Буду ждать от них дальнейших сведений (надеюсь, получится).

Ответ будет на основании документов, размещённых в ОБД. Иных поисков архив не проводит. Только самостоятельно.
Или просите проверить его в документах указанной в/части (когда прибыл, когда убыл и т.д.) и пишите, что оплату гарантируете. Это ускоренный платный поиск; стоит рублей 500 или больше (точную цену сейчас не знаю).

[СветланаСладко]

Цитата

В данном случае донесение в/части о судьбе С.Я. Исакова в военкомат не поступило. Война кончилась, и военкомат опросил семью, чтобы учесть его пропавшим без вести на основании показаний родных. Они назвали дату прекращения письменной связи и его воинский адрес по последнему письму. Вот и всё.

Мать Сергея Шапкина Аполлинария Константиновна (15.09.1899 г.р.) долго собирала документы о подаче на розыск, пришлось еще и доказывать их родство. Поэтому адрес проживания, скорей всего, полностью и вписан в данные Сергея Яковлевича.
Спасибо за совет!

[СветланаСладко]

Помогите, пожалуйста, расшифровать!

"Полевая почтовая станция № 0103
Название: 84 МД, 15 РАБ ЗАПОВО
Подчиненность: СФОРМИРОВАНА В КАЗАНИ К 17.07.41, УБЫЛА В ВЯЗЬМУ К 24.07.41".

Если правильно, конечно: 84-я Моторизованная Дивизия, 15 РАБ Западного Особого военного округа (Период: 22.06.41 ?16.07.41). Но не нашла: 15 РАБ.

[СветланаСладко]

Помогите, пожалуйста! Шапкин Игорь Яковлевич (2.10.1940-3.05.2011) работал в 1961 году в Костромской Сейсмической партии № 25, но в этом же году уволился по собственному желанию. Что за Сейсмическая партия?

[СветланаСладко]

Из архива пришла справка:
"Из метрической книги о родившихся Богословской церкви при Ипатьевском монастыре г. Костромы за 1897 г.: дата рождения и дата крещения 23 октября, имя родившегося Иаков, звание/родители - Деревни Казанки крестьянин запасный* рядовой Александр Андреев* (Шапкин) и его законная жена Анна Ивановна*, оба православного вероисповедания. В графе "Звания, имя, отчество и фамилия восприемников" значится: "Той же же деревни крестьянин Стефан Андреев Иганов и села Малого Яковлевского крестьянская девица Евдокия Ивановна Проворова". Дата рождения указана по старому стилю. Основание: ф.56, оп.3, д.130, л.274 об.-275

И как теперь это все расшифровать? Почему фамилия Шапкин в скобках? Ведь со слов родственников отец Якова должен быть Исаковым. И по расспросам матери в деревне никогда не было Игановых, а тут еще и Степан Андреевич.

[СветланаСладко]

Спасибо нашему Костромскому архиву, помогли разложить по полочкам:

«На Ваш первый вопрос необходимо дать пояснение. Дело в том, что в метрической книге написано: "Александр Андреев Исаков (Шапкин)". Все четыре слова написаны тем же почерком и теми же чернилами, что и вся запись в целом. Слово "Шапкин" забрано в скобки теми же чернилами. А вот фамилия "Исаков" зачеркнута двумя жирными линиями уже другого цвета. Получилось "Александр Андреев (Шапкин)". Вполне возможно, что первоначально у Вашего предка фамилия была Исаков. Эта фамилия могла быть очень распространенной в данной деревне(ях), поэтому для выделения конкретного человека могли прибавить уточнение: "Исаков, который Шапкин", "Исаков (Шапкин)". Со временем первая часть могла утратиться. Впрочем, делать окончательные выводы остается Вам, здесь изложено лишь частное мнение и один из вариантов развития событий, вполне распространенный в конце XIX - начале XX столетия.

Что касается Вашего второго вопроса, то фамилия "Иганов" читается однозначно. Опять же в качестве пояснения, можем предположить, что это был период, когда фамилия только устанавливалась. Вообще, строго говоря, у большинства крестьян Костромской губернии (порядка 80%) в конце XIX - начале XX века фамилий не было, вместо них использовались отчества (патронимы). Исключение составляли отходники (им необходимо было выправлять паспорта для отъезда в другой город), бывшие военные (помните, у Вас "запасный рядовой"?), зажиточные крестьяне либо живущие близко к городу. Что, видимо, в Вашем случае и произошло».

Но все равно почему-то возникают подозрения, ведь не исключено, что Александр Андреев и Степан Андреев могли бы быть братьями, так как одинаковые отчества и место жительства (д.Казанка), да и буквы обоих фамилий совпадают (Исаков и Иганов). Почерки могут же по природе быть не разборчивыми. И что дальше?

[СветланаСладко]

Никак Александр Андреев Шапкин (Исаков) не попадается мне))

Если смотреть ревизские сказки, то выходит следующее:

на 1850, Сентябрь месяца, Костромская губерния, Шунгенская волость, Шунгенского сельского общества, деревня Казанка.
ГАКО. Ф-200 оп.14 дело 148 стр.204
Яким Николаев Исаков - 66 лет
его сыновья Андрей - 28 лет
                     Михей - 10 лет (по предыдущей ревизии) отдан в рекруты в 1849 г.
Якима  Николаева сестра Мария - 61 год
Якима  Николаева жена Елена Ивановна - 63 года
его дочь Марья - 35 лет
Андрея Якимова жена Авдотья Григорьевна - 24 года
его дочь Кристина - 1 год

на 1858, Март месяца, Костромская губерния, Шунгенская волость, Шунгенского сельского общества, деревня Казанка.
ГАКО. Ф-200 оп.13 дело 330 стр. 186-187
Яким Николаев Исаков - 66 лет (по последней ревизии), умер в 1853 г.
его сын Андрей - 35 лет
Якима  Николаева дочь Марья - 42 года
Андрея Якимова жена Авдотья Григорьевна - 34 года
его дочери: Кристина - 8 лет
                     Аграфена - 4 года
                     Ольга - 1 год

Следующий шаг пришлось сделать намного дальше, так как метрические книги в читальный зал не выдаются, поэтому решила посмотреть в 1909 году.
И там я также нашла своих Исаковых-Шапкиных (уже написанных через тире):
ГАКО. Ф-130 оп.9 дело 3641 IV ч.
Ведомость Богословской церкви, что близ Ипатьевского монастыря по части протоиерея Василия Спасского за 1909 год
1. Военные с деревни Казанки
Исакова Васса Максимовна вдова (плохо видно, но похоже "по браку")
2. Крестьяне деревни Казанки
Евдокия Григорьевна вдова по браку - 81 год
сын ее Стефан Андреевич - 48 лет
жена его Евгения Васильевна - 48 лет
дети их: Александр - 17 лет
              Александра - 13 лет
              Ирина - 4 года
Мария Васильевна вдова по браку - 31 год
дети ее Александр Александрович - 6 лет
Праскева по крещению отца Павлова - 2 года
Пасынки ее: Дмитрий - 18 лет
                     Павел - 17 лет
                     Иаков - 11 лет (мой прадед)
                     Николай - 9 лет  
Все пасынки помечены Александровы.
Похоже, на этот год Александра Андреевича уже не было в живых((.

[СветланаСладко]

Не зная, куда двигаться дальше, так как метрические книги по Богословской церкви при Ипатьевском монастыре г. Костромы сказали, что не выдаются, я решила просмотреть другие МК близлежащей церкви. И хотя я снова не встретила Александра Андреевича, но результат был шокирующим:

ГАКО. Ф-56 Оп.1 Дело 141
МК Ильинской церкви села Малого Яковлевского (село находится не далеко от деревни Казанки) 1869-1870гг.
19 январь1869г.
Шунгенской волости села Малого Яковлевского крестьянина Тимофея Карпова Чупракова сын Василий Тимофеев Чупраков, православного вероисповедания, первым браком.
Шунгенской волости деревни Казанки крестьянина Андрея Якимова Исакова дочь девица Христина Андреева, православного вероисповедания, первым браком.
Поручители по жениху: села Малого Яковлевского крестьянине Иван Иванов Половинкин и Афанасий Сидоров Ершов: по невесте: Илья Иванов Половинкин и Иван Иванов Половинкин.

25 (26 дата крещения) сентябрь 1870г.
Александр
Села Малого Яковлевского крестьянин Василий Тимофеев Чупраков и законная жена его Христина Андреева.
Умер 18 октября 1870г.

ГАКО. Ф-56 Оп.1 Дело 142
МК Ильинской церкви села Малого Яковлевского 1871-1876гг
19 (19 дата крещения) апрель 1875г.
Александр
Села Малого Яковлевского крестьянин Василий Тимофеев Чупраков и законная жена его Христина Андреева, оба православного вероисповедания.
Восприемники : Деревни Казанки крестьянский сын Стефан Андреев Исаков и той же деревни крестьянская девица Ольга Андреева Исакова.

ГАКО. Ф-56 Оп.1 Дело 143
МК Ильинской церкви села Малого Яковлевского 1877-1882гг
11 январь1882г.
Шунгенской волости села Малого Яковлевского крестьянина Лавра Павлова Крошкина сын Иосиф Лавров, православного вероисповедания, первым браком- 21 год.
Шунгенской волости деревни Казанки крестьянина Андрея Якимова Исакова дочь девица Мария Андреева, православного вероисповедания, первым браком- 22 года.
Поручители по жениху: Села Малого Яковлевского отставной унтер-офицер Василий Павлов Крошкин и того же села крестьянин Иван Ефимов Проворов; по невесте: Деревни Казанки крестьянин Стефан Андреев Шапкин* и деревни Окрывалово? (плохо написано) крестьянин Василий Петров Киров.
18 (18 дата крещения) февраль 1882г.
Евдокия
Села Малого Яковлевского крестьянин Василий Тимофеев Чупраков и законная жена его Христина Андреева, оба православного вероисповедания.
Восприемники: Деревни Казанки крестьянский сын Стефан Андреев Шапкин* и села Малого Яковлевского дочь девица Мария Афанасьева Ершова.

ГАКО. Ф-56 Оп.1 Дело 144
МК Ильинской церкви села Малого Яковлевского 1883-1888гг
28 (29 дата крещения) январь 1882г.
Григорий
Села Малого Яковлевского крестьянин Василий Тимофеев Чупраков и законная жена его Христина Андреева, оба православного вероисповедания.
Восприемники: Села Малого Яковлевского крестьянина Василия Тимофеева сын Иван Васильев (тут я удивилась, как брат может быть восприемник брату?) и того же села крестьянина Осипа Лаврова Крошкина жена Мария Андреева.
29 (30 дата крещения) сентябрь 1888г.
Григорий
Села Малого Яковлевского крестьянин Василий Тимофеев Чупраков и законная жена его Христина Андреева, оба православного вероисповедания.
Умер 14 (15 дата погребения) октября 1888г. от слабости.

ГАКО. Ф-56 Оп.1 Дело 145
МК Ильинской церкви села Малого Яковлевского 1889-1895гг
3 (3 дата крещения) декабрь 1889г.
Анна
Села Малого Яковлевского крестьянин Василий Тимофеев Чупраков и законная жена его Христина Андреева, оба православного вероисповедания.
Восприемники: Села Малого Яковлевского сын родителей Иван Васильев и того же села крестьянина Осипа Лаврова Крошкина жена Мария Андреева.
31 январь1894г.
Шунгенской волости села Малого Яковлевского умершего крестьянина Василия Евфимиева Проворова сын Алексей Васильев, православного вероисповедания, первым браком- 26 лет.
Шунгенской волости деревни Казанки умершего отставного рядового Михея Якимова Исакова дочь девица Екатерина Михеева, православного вероисповедания, первым браком- 23 года.
Поручители по жениху: Деревни Казанки крестьянин Стефан Андреев Шапкин* и Николай Михеев Исаков; по невесте Иван Павлов Цветков и Василий Якимов Напарвин. (возможно священник перепутал в записи восприемников, так как по невесте должны бать Исаковы-Шапкины).
4 (3 дата крещения) март 1895г.
Мария
Села Малого Яковлевского крестьянин Алексей Васильев Проворов и законная жена его Екатерина Михеева, оба православного вероисповедания.
Восприемники: Села Малого Яковлевского крестьянская вдова Александра Васильева Проворова и той же волости д. Казанки умершего крестьянина Михея Якимова Шапкина* сын Николай Михеев Шапкин*.

Пока я рассматривала МК Ильинской церкви, выяснилось, что некоторые МК по Богословской церкви доступны для работы в читальном зале. Буду надеяться, что в них я все же встречу Александра Андреевича  .  

[toffika]

В моём роду была Шапкина Мария 1888 г.р., д.Михалкова Костромской губернии. Её сёстры - Прасковья, Ефросинья.

[СветланаСладко]

Здравствуйте!
Представителей рода Шапкиных много, и к моему пока никак не относится (поиск еще продолжается).

Меня больше смутила сама деревня, разве она относится к Костромской губернии?
"Деревня Михалково (Михайловское) возникла в XVIII веке. Упоминается в письменных источниках за 1773 год. В то же время она появляется и на картах Московской губернии, соседствовала с Очаковым и Востряковым. К моменту сноса в деревне было около 100 домов, протяженность главной улицы составляла более 1 км, и жители называли ее Сиреневой (весной утопала в цветущей сирени). В настоящее время здесь проходит улица Рябиновая".
http://wikimapia.org/...

[СветланаСладко]

Сегодня был удачный день в поиске. Наконец-то мне улыбнулась удача и я натолкнулась на Александра Андреевича Исакова (он же Шапкин).
ГАКО. Ф-56 Оп.3 Дело 109
Из метрической книги из записи родившихся, бракосочетавшихся и умерших Богословской церкви при Ипатьевском монастыре г. Костромы за 1890 г.:
14 Января 1890 г.
Жених уволенный в запас армии, рядовой 140 Пехотного Зарайского полка, Александр Андреев Исаков (он же Шапкин), православного вероисповедания, первым браком – 24 года.
Невеста Шунгенской волости села Малого Яковлевского крестьянина Ивана Ефимова Проворова дочь девица Анна Иванова, православного вероисповедания, первым браком – 20 лет.
Поручители по жениху крестьяне деревни Казанки Стефан Андреев Исаков и деревни Святого Сергей Михайлов Жегалов. По невесте: крестьяне села Малого Яковлевского Осип Лавров Крошкин и деревни Большого Борка Михаил Андреянов.

Из метрической книги из записи родившихся, бракосочетавшихся и умерших Богословской церкви при Ипатьевском монастыре г. Костромы за 1890 г.:
23 октября – дата рождения и 24 октября – дата крещения Дмитрий.
Проживавший в деревне Казанка уволенный в запас армии рядовой Александр Андреев Исаков и законная жена его Анна Иванова, оба православного вероисповедания.
В графе «Звания, имя, отчество и фамилия восприемников» значится: Села Малого Яковлевского крестьянские дети Василий и Евдокия Ивановы Проворовы.

[СветланаСладко]

Вот и дочка Исакова Александра Андреевича нашлась, хотя про нее никто даже не слышал.
ГАКО. Ф-56. Оп.3 Дело 118
28 дата рождения и крещения сентябрь 1893 года
Параскева
Запасный рядовой из крестьян деревни Казанки Александр Андреев Исаков и законная жена его Анна Ивановна, оба православного вероисповедания.
Восприемники: Деревни Казанки крестьянская жена Евгения Васильева Исакова.

[Bonin]

Спасибо за пост. Проворов Иван Ефимович из села Яковлевское Шунгенской волости - мой прапрадед, а сын его Ефим Иванович пропал без вести в 1914 году 2 октября.

[СветланаСладко]

Подскажите, пожалуйста: у вас сохранились старые фотографии семьи Проворовых? Меня интересует Екатерина Михеевна Исакова (по мужу Проворова). Она вышла замуж за Алексея Васильевича Проворова. Он сын Василия Ефимовича - брат Ивана Ефимовича Проворова. Ваш Иван Ефимович был поручителем на свадьбе Исаковой Марии Андреевны.