Перейти к содержимому

Заседание Ярославского историко-родословного общества состоится после летних каникул - 15 сентября 2018 года. Точное место и время будут известны в августе. Обсудить на Форуме >>>

30 июня в Мышкине в Тютчевском доме состоится VIII Встреча потомков старинных Мышкинских фамилий на земле предков «Мышкинское землячество». Обсудить на Форуме >>>

Обсудить на Форуме >>>
  • 25.01.2018. Ярославский государственный историко-архитектурный и художественный музей-заповедник отмечает свой день рождения — 153-й со дня основания. Гостей в этот знаменательный день будут принимать бесплатно. Программа встречи >>>
  • 21.01.2018. Всех членов Общества и участников Форума поздравляем с семнадцатилетием Ярославского историко-родословного общества! Обсудить на Форуме >>>


    • Авторизуйтесь для ответа в теме
    Сообщений в теме: 24

    #1 Elena44

    Elena44

      Участник

    • Пользователи
    • PipPip
    • 25 сообщений

    Отправлено 04 Март 2018 - 01:06

    СЕЛО ПОКРОВСКОЕ, ЧТО НА СЕНДЕГЕ (И ДЕРЕВНИ ПРИХОДА) КИНЕШЕМСКОГО УЕЗДА КОСТРОМСКОЙ ГУБЕРНИИ,
    НЫНЕ СЕЛО ПОКРОВСКОЕ ОСТРОВСКОГО РАЙОНА КОСТРОМСКОЙ ОБЛАСТИ

    (Здесь – тема о духовенстве прихода.)

    * * *
    Село Покровское в XV – начале XX вв.
    Усадьбы села Покровского и их владельцы.

    Село Покровское расположено в Островском районе Костромской области в 3-4 километрах к северо-западу от Щелыкова на высоком левом берегу реки Сендеги. Прежде оно входило в состав Куекоцкой волости Кадыйского уезда и своё название получило по выстроенной здесь деревянной церкви в честь Покрова Пресвятой Богородицы.
    Природа в Покровском, как и в Щелыкове, образует живописный ландшафт: холмистый рельеф, долина извилистой реки Сендеги, густые леса и прекрасные виды на многие километры окрест. На открытом месте у склона к Сендеге – храм Покрова Богородицы. «Берег там настолько высок, что церковь видна издалека, в частности, с пахотного поля перед Щелыковом» (М.М. Шателен. Прошлое и настоящее Щелыкова). Этот храм постройки 1773 года, древнейший в округе. Много пришлось пережить ему: стены наполовину разобраны на кирпич, большинство фресок выщерблены. Сейчас от величественного храма остались лишь руины, а в них – удивительные по красоте, яркости красок остатки настенных росписей.
    Покровское – старинное село. Его история связана с такими известными старинными боярскими и дворянскими родами, как Ляпуновы, Балакиревы, Полетаевы. Живя два столетия в одном селе в тесном соседстве, Ляпуновы и Балакиревы переплелись и родством, и семейством. Здесь же было имение помещицы Надежды Николаевны Молчановой. У неё, своей покровительницы, часто бывал художник Василий Петрович Вопилов.
    В давние времена в этом селе было несколько усадеб. К началу XX века из них сохранялось две. «В Покровском были две небольшие усадьбы, в которых жили последние потомки старинных дворянских родов Полетаевых и Балакиревых. Усадебки были небогатые, с небольшими деревянными домиками, крытыми тёсом, расположенными в глубине старинных густых садов» (М.М. Шателен. Прошлое и настоящее Щелыкова).
    «Во времена Островского молчановская усадьба в Покровском слыла одной из местных достопримечательностей. Стояла она на высокой горе…» (Бочков В.Н. Заповедная сторона (Вокруг Щелыкова). – Ярославль: Верхне-Волжское кн. изд-во, 1988).

    На сегодняшний день сохранился один усадебный дом (в руинированном состоянии) и террасированный усадебный парк при другом барском доме. Когда-то в Покровском были и картонная фабрика, и химический завод.
    Грустно смотреть на запустение этого некогда оживлённого села.

    Историей Покровского, его усадеб и их владельцев в разное время занимались: известный костромской краевед А.А. Григоров; внучка драматурга А.Н. Островского М.М. Шателен в воспоминаниях кратко описывает село Покровское и его усадьбы. Ревякин А.А. отмечал в своей монографии о Щелыкове владелицу одной из усадеб села Покровское Н.Н. Молчанову. Бочков В.Н. в исследованиях много внимания уделял Покровскому. Сведения об усадьбах этого села есть в сборниках «Костромская усадьба», «Памятники архитектуры Костромской области. Вып. IX», в книге «Сельские приходы в окрестностях Щелыкова» кинешемского историка-краеведа Н.В. Воробьёва.
    Однако эти исследования содержат немало противоречий, разночтений, несоответствий в датировках.

    Всё, что есть по Покровскому и о владельцах в печатных источниках («Заповедная сторона» Бочкова, «Костромская усадьба», «Памятники архитектуры Костромской области. Вып. 9» и др.) и в Интернете, в том числе, и на форумах, изучено. Просматриваю также исторические описи в РГАДА – онлайн. До ГАКО и других архивов пока не добралась.
    Очень хотелось бы прояснить: кому и в какой период принадлежали эти усадьбы; кем и когда был заложен парк? Буду признательна за информацию, рада пообщаться с опытными архивистами. В таком деле важно понять: куда обратиться, где искать, чтобы продолжить эту работу.

    С уважением, Елена.

    #2 Elena44

    Elena44

      Участник

    • Пользователи
    • PipPip
    • 25 сообщений

    Отправлено 04 Март 2018 - 01:41

    Фрагмент карты Костромской губернии 1826 – 1840 гг.

    Прикрепленный файл  Фрагмент карты Костромской губернии 1826 – 1840 гг..jpg   74,89К   3 Количество загрузок:


    ПГМ Кинешемский уезд:

    двухвёрстная карта  . .  .  .  .  .  .  . одновёрстная карта

    Прикрепленный файл  ПГМ Кинешемский уезд, двухвёрстная карта.jpg   444,99К   1 Количество загрузок: Прикрепленный файл  ПГМ Кинешемский уезд, одновёрстная карта.jpg   1,35МБ   1 Количество загрузок:

    Современное состояние

    Прикрепленный файл  Современное состояние.jpg   383,26К   1 Количество загрузок:

    Фиксационный план одной из усадеб села Покровское.

    (Костромская усадьба. Кострома, 2005. С.369.)

    Прикрепленный файл  Фиксационный план одной из усадеб села Покровское.jpg   357,88К   1 Количество загрузок:



    #3 Elena44

    Elena44

      Участник

    • Пользователи
    • PipPip
    • 25 сообщений

    Отправлено 04 Март 2018 - 15:34

    Храм Покрова Пресвятой Богородицы.

    Прикрепленный файл  Храм Покрова Пресвятой Богородицы.jpg   218,13К   1 Количество загрузок:


    Настенные росписи храма.


    Прикрепленный файл  Настенные росписи (2).jpg   195,92К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  Настенные росписи (1).jpg   212К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  Настенные росписи (3).jpg   183,79К   0 Количество загрузок:


    -----

    Фото Цветковой Е.В. 2009 г.

    В крупном размере можно смотреть по ссылкам 1, 2, 3, 4.



    #4 Elena44

    Elena44

      Участник

    • Пользователи
    • PipPip
    • 25 сообщений

    Отправлено 04 Март 2018 - 16:02

    Месторасположение усадебного дома на верхней террасе парка.

    Прикрепленный файл  Месторасположение усадебного дома (1).jpg   255,11К   1 Количество загрузок: Прикрепленный файл  Месторасположение усадебного дома (2).jpg   372,81К   1 Количество загрузок:

    Липовая аллея усадебного парка.

    Прикрепленный файл  Липовая аллея усадебного парка (1).jpg   332,59К   1 Количество загрузок: Прикрепленный файл  Липовая аллея усадебного парка (2).jpg   389,94К   1 Количество загрузок:

    Руины одного из барских домов в западной части села Покровское.

    Прикрепленный файл  Руины одного из барских домов.jpg   176,38К   1 Количество загрузок:

    -----

    Фото Цветковой Е.В. 2009 г.
    В крупном размере можно смотреть по ссылкам 1, 2, 3, 4, 5.



    #5 kliona

    kliona

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 483 сообщений

    Отправлено 04 Март 2018 - 23:17

    Елена, выкладывала о Ляпуновых-Балакиревых здесь:
    http://forum.yar-gen...41

    Тему о духовенстве Покровской церкви на форуме Вы, наверное, видели.
    http://forum.yar-gen...908

    В писцовых книгах 1627/1630 гг. записано за Иваном Алексеевым сыном Ляпуновым по ввозной грамоте за приписью дьяка Федора Шушерина 125 (1617) года старое его поместье село Покровское на Сендеге а в нем церковь Покрова Пречистыя Богородицы древяна клецки, а другая церковь с трапезной великого Чудотворца Николая… Во дворе поп Григорий Романов.

    Деревни Вахракова, Минино, Ясенево, Остопово на речке Остоповке, Суслова, Тимино на Сендеге, Сергеева на Сендеге, Слюйково а Шляйково тож на Сендеге. // РГАДА.ф.1209.оп.1.д.10959 л.1196

    за ним же и полпустоши Свинкиной. // РГАДА, ф.1209.оп.59 № 147, файл 88


    В 1646 году те же деревни и Покровское за Тихоном Ивановым сыном Ляпуновым // РГАДА.ф.1209.оп.58 № 41 ф. 501.



    #6 kliona

    kliona

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 483 сообщений

    Отправлено 05 Март 2018 - 18:24

    Историю поместий без генеалогии не изучишь... Вот в  записях случайно нашлось...

    РГАДА.Ф.1209.ДМЛ.Д.11191.Л.403-423
    О покупке Федором Михайловичем Кутузовым в 1758 году у Александры Ивановны Писемской усадьбы Ермово, жеребей дрв Сергеево.

    Л.407 1702 г. за костромитином Богданом Семеновым сыном Писемским поместье что ему дано невесты его девки Марфы Григорьевы дочери Ляпунова прожиточное поместье жеребей села Покровского четверть деревни Сергеева полдеревни Ясеневки и дрв Дедиловка четверть дрв Черленикова да в Куской волости пустоши...
    Да за Богданом и Фролом Семеновыми детьми Писемскими вотчина по даче 178 (1670) года что ему поступилась вдова тетка его Кристина Любимова жена Воробьева за деньги за 100 рублев а Фролу мать его родная Антонида Семенова жена Писемского да их же тетка родная Дарья Филатова жена Чадуева  брата своего Михаила Золотухина родовые вотчины в Костромском уезде в Осецком стану
    Да ему Богдану по даче 190 (1682) года что ему досталось по полюбовному разделу от брата его родного Григорья да от Фрола Писемских и поместье отца его в Костромском уезде в разных станах треть сца Ермова а Ерминова тож на реке на Мере
    410об. В 201(1693) года декабря то вышеписанное поместье и вотчина Богдана Писемского справлена за детьми его за Иваном да за Петром да за  Степаном да за Васильем да за девкой Матреной по жеребьям...

    Матрена Богданова дочь Писемская вышла замуж за Матвея Любимова сына Фофанова, приданое давал брат Степан в 206 году марта
    В 1721 году после смерти Петра Писемского и сестры его родной вдовы Матрены Фофановой поместье справлено за Сепаном Писемским а им в том же году отдано племяннику родному Степану Иванову Писемскому - Ермово, Сергеево, жеребей села Покровского.

    #7 Elena44

    Elena44

      Участник

    • Пользователи
    • PipPip
    • 25 сообщений

    Отправлено 06 Март 2018 - 17:13

    Вопрос для kliona.
    В книге «Костромская усадьба» (2005 г.) на стр. 368 написано: «Согласно писцовым книгам, в 1614 году село принадлежало Ивану Алексеевичу Ляпунову». Ссылки на документ в книге не приводится.
    В Реестре писцовых книг под датой «123 г.» (1615 г.) следующая запись: «дозорные книги Ивана Ляпунова покончить Описано в Костромском уезде село Покровское…» и далее - пустоши-деревни, в том числе и деревня Сергеево. (Ф. 1209. Оп. 183i. Файл 11 (л. 8). № 70, 72.)
    Значит ли это, что Иван Алексеевич Ляпунов стал владеть Покровским только с 123 г. (1615 г.) и дата «1614 г.» ошибочна? Или могли отказать ту или иную деревню повторно?
    Непонятно, почему в 134 г. (1626 г.) Ивану Алексееву сыну Ляпунову отказана деревня Сергеево, которой он уже владел в 123 г. (РГАДА. Ф. 1209. Оп. 183i. Файл 36. (Л. 33). № 121.)

    И ещё вопрос по цитате.
    № 255  "За Иваном Алексеевым сыном Ляпуновым по ввозной грамоте за приписью дьяка Федора Шушерина 125 года старое его поместье село Покровское на Сендеге а в нем церковь Покрова Пречистой Богородицы древяна клетцки а другая церковь с трапезой Великого Чудотворца Николая дв. поп Григорий Романов..."
    //РГАДА.Ф.1209.Оп.1.Д.10959. Л.1196. Писцовые книги по Костроме 1627-1630 гг.
    Насколько точна цитата?
    Вот здесь http://www.old-churches.ru/ki_058.htm та же цитата но «старое отца его поместье».

    #8 Elena44

    Elena44

      Участник

    • Пользователи
    • PipPip
    • 25 сообщений

    Отправлено 06 Март 2018 - 17:17

    Просмотр сообщенияkliona (05 Март 2018 - 18:24) писал:

    Историю поместий без генеалогии не изучишь... Вот в  записях случайно нашлось...

    РГАДА.Ф.1209.ДМЛ.Д.11191.Л.403-423
    О покупке Федором Михайловичем Кутузовым в 1758 году у Александры Ивановны Писемской усадьбы Ермово, жеребей дрв Сергеево.

    Л.407 1702 г. за костромитином Богданом Семеновым сыном Писемским поместье что ему дано невесты его девки Марфы Григорьевы дочери Ляпунова прожиточное поместье жеребей села Покровского четверть деревни Сергеева полдеревни Ясеневки и дрв Дедиловка четверть дрв Черленикова да в Куской волости пустоши...
    Да за Богданом и Фролом Семеновыми детьми Писемскими вотчина по даче 178 (1670) года что ему поступилась вдова тетка его Кристина Любимова жена Воробьева за деньги за 100 рублев а Фролу мать его родная Антонида Семенова жена Писемского да их же тетка родная Дарья Филатова жена Чадуева  брата своего Михаила Золотухина родовые вотчины в Костромском уезде в Осецком стану
    Да ему Богдану по даче 190 (1682) года что ему досталось по полюбовному разделу от брата его родного Григорья да от Фрола Писемских и поместье отца его в Костромском уезде в разных станах треть сца Ермова а Ерминова тож на реке на Мере
    410об. В 201(1693) года декабря то вышеписанное поместье и вотчина Богдана Писемского справлена за детьми его за Иваном да за Петром да за  Степаном да за Васильем да за девкой Матреной по жеребьям...

    Матрена Богданова дочь Писемская вышла замуж за Матвея Любимова сына Фофанова, приданое давал брат Степан в 206 году марта
    В 1721 году после смерти Петра Писемского и сестры его родной вдовы Матрены Фофановой поместье справлено за Сепаном Писемским а им в том же году отдано племяннику родному Степану Иванову Писемскому - Ермово, Сергеево, жеребей села Покровского.

    Спасибо большое за ссылку на РГАДА.Ф.1209.ДМЛ.Д.11191.Л.403-423.
    Имя Богдана Писемского в числе владельцев Покровского я уже встречала, а вот информации о его детях у меня не было.
    Вопрос по последней части приведенного документа: «410об. В 201(1693) года декабря то вышеписанное поместье и вотчина Богдана Писемского справлена за детьми его за Иваном да за Петром да за Степаном да за Васильем да за девкой Матреной по жеребьям...».
    Слова «вышеописанное имение» относятся и к Покровскому? Значит ли это, что на 201 (1693) г. в числе владельцев Покровского были все названные дети Богдана Писемского и Марфы Ляпуновой – Иван, Петр, Степан, Василий и Матрена?
    С уважением, Елена.

    #9 кинвар

    кинвар

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 120 сообщений

    Отправлено 06 Март 2018 - 20:01

    Поместье Ляпуновых - старое. Состояло за Ляпуновыми по крайней мере с 80-х гг. XVI в. (Писцовые 80-х гг. не сохранились.) Откуда взялась дата 1614 г. - неизвестно. А известно следующее: в Отказных книгах сохранились Дозорные кн. лета 1615 г. - поместье естественно за Ляпуновыми (дозорные мероприятия проводились не для ввода поместья во владение, а для пересмотра размера оброчного оклада; 1613 г. - костромские места пострадали от грабежа "воровских казаков"); в 125 (1616/17) г. выдана ввозная грамота за приписью дьяка Ф.Д. Шушерина (в связи, видимо, с утратой старой грамоты; И.А. Ляпунов в это время бывал в Москве); 1627-1631 гг. поместье описано за Ляпуновым в ходе Валового письма).

    #10 kliona

    kliona

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 483 сообщений

    Отправлено 06 Март 2018 - 23:09

    Алексей Владимирович, Вы, как всегда, безупречно информативны! Ни убавить, ни прибавить...

    Елена, относительно выписки из дела 10959. Смотрела очень давно, опыта тогда в чтении было мало, поэтому могла ошибиться, а учитывая написанное Алексеем, то возможно, я слово "отца" и пропустила.

    С деревней Сергеево только начинаю разбираться, в переписях встречается еще "пустошь что была деревня Сергеева", может, было несколько владельцев. В таком случае, отказ мог касаться части деревни. Ведь реестр описей - не само дело. там встречаются неточности, ошибки в именах и названиях населенных пунктов.

    Да, интересно еще: почему в отказных под № 70 и 72 - практически одно и то же? "Дозорные книги Ивана Ляпунова по коим описано", и перечислены одни и те же село и деревни. Если подтвердится, что одна из моих много- пра-бабушек из Сергеева, то придется заказывать...

    В деле 11191 ДМЛ меня интересовала покупка Кутузовым, поэтому не вчитывалась. Эти дела достаточно сложные; как правило, написаны плохим почерком, с повторениями одного и того же в челобитных и их копиях. Выписала персоналии на всякий случай. Кабы знать, что появится на форуме исследователь, который будет интересоваться Покровским. :)

    #11 Elena44

    Elena44

      Участник

    • Пользователи
    • PipPip
    • 25 сообщений

    Отправлено 07 Март 2018 - 18:02

    Цитата

    Кабы знать, что появится на форуме исследователь, который будет интересоваться Покровским. :)

    Спасибо! Увы, исследователь – громко сказано)))
    Правильно ли я поняла, что каждой записи в реестре описей соответствует дело и можно его заказать? Какая информация содержится в деле? Это описание поместья? Можно ли по нему понять, в какой части села находилось поместье?

    #12 kliona

    kliona

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 483 сообщений

    Отправлено 07 Март 2018 - 18:37

    Нет, реестр - это развернутая опись дела. Вы открыли опись 183i, перевернули страницу, там таблица перевода номеров книг (старых) в номера дел (по ним заказывать), на следующей странице дело начинается - "реестр отказных книг по городу Костроме" и указан номер книги и номер дела - 11084. Следовательно, при заказе Вы пишете: Ф.1209 Поместный приказ. Опись 2. Д.11084. Оно и состоит из множества маленьких дел. В данном случае вы ищете в огромном томе № 70 и 72.

    Как правило, в отказных книгах содержится челобитная того, кто просит отказать ему поместье, вотчину или часть оного. Описание типа: село N а в нем двор помещичий или вотчинников, дворов крестьянских столько-то, могут быть перечислены крестьяне (как поняла, Вам это не актуально). Что касается привязок к местности, то кроме речки, мельниц мне ничего не попадалось. Формулировки стандартно-бюрократические - абсолютно одинаковое для всех местностей перечисление: хлеб стоячий, посеянный, убранный, скот разный, скарб крестьянский.
    Для изучения истории поместья лучше обратиться к Делам старых и молодых лет. Там  можно найти полную историю переходов от помещика к помещику, начиная с писцовых книг.
    Вас же интересует в Покровском, в какой части села чьи поместья были? На ПГМ я бы особо не надеялась, там весьма схематично все изображено. Когда поеду в РГАДА, то могу заказать ПМГ Покровского и посмотреть, но только посмотреть. У них сканер сломался еще до Нового года, и никак не отремонтируют, а рисовать я не умею... :smile-11:

    Да, еще  в описях Кинешемского уездного суда (ГАИО Ф.903) посмотреть, если есть дела по разделам (особенно), по вводам во владение, то можно найти какие-нибудь географические привязки. Грустно только, что многое кануло в Лету и мы уже не знаем как назывались все эти луга, пустоши, сенные покосы, а ведь все они имели названия.
    Хотя кое-что осталось, например, Свинкин лес на месте Свинкиной пустоши, а владели ей как раз помещики села Покровского.

    #13 Elena44

    Elena44

      Участник

    • Пользователи
    • PipPip
    • 25 сообщений

    Отправлено 08 Март 2018 - 18:28

    Спасибо за обещание насчет посмотреть ПДГМ Покровского (хотя бы понять, стоит ли, действительно, надеяться на него) и за совет насчет Ф. 903 в ГАИО.
    Насчет «истории переходов от помещика к помещику». А реестры отказных книг разве не содержат такой информации? До ДСЛ и ДМЛ мне пока не добраться, я просматриваю реестры отказных книг - Оп. 183и-186и, и кое-какая картина вырисовывается, но она получится, наверно, недостаточно полной? Наверно, потому, что из реестра видно, кому отказали часть села, но непонятно, кто уже владеет другими частями?

    #14 kliona

    kliona

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 483 сообщений

    Отправлено 08 Март 2018 - 20:51

    Полную картину по всем владельцам можно составить, просмотрев все сохранившиеся дела. Да и то без гарантии точного результата.
    Отказная книга покажет один переход, а ДСЛ-ДМЛ - более-менее цельную картину по спорному имению за достаточно долгий период времени. Ведь дела эти возникают не просто так, при наличии какого-либо конфликта, поэтому для подтверждения приводятся выписки из документов Поместного приказа.
    Так, при исследовании истории Щелыкова мне практически ни одного дела такого рода не встретилось, имение было в руках одной семьи и переходило от владельца к владельцу  без споров.

    ДСЛ ДМЛ по Костроме:
    алфавиты в описях 1087 и 1088, ищете нужные фамилии и выписываете номера книг и номера в книгах. После этого ищете книги в:
    Описи реестров дел ДСЛ - 805-808
    ДМЛ - 810-815

    #15 kliona

    kliona

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 483 сообщений

    Отправлено 08 Март 2018 - 22:20

    По ревизиям:

    1811 г. (ГАИО)
    Балакирева Александра Степановна
    Бизеева Прасковья Матвеевна
    Витовтовы Александр и Николай Логиновичи
    Мошкова Миропья Логинова
    Савинов Николай Николаевич

    1834 г. (ГАКО)
    Петлина Любовь Алексеевна
    Петлины Артемий, Егор, Василий и Николай
    Молчанова Надежда Николаевна, несовершеннолетняя девица
    Савинов Николай Николаевич

    1858 г. (ГАИО)
    Молчанова Надежда Николаевна
    Попов Александр Дмитриевич
    Мошкова Елизавета Васильевна
    Черкудинова Варвара Васильевна


    #16 Elena44

    Elena44

      Участник

    • Пользователи
    • PipPip
    • 25 сообщений

    Отправлено 13 Март 2018 - 19:03

    Спасибо за фамилии владельцев Покровского из ревизских сказок 1811, 1834, 1858 г. Скажите, Вы все по Покровскому выписывали или только, что попалось? Хочется понять, стоит ли в ГАИО тратить время на просмотр ревизских сказок.
    Начала просматривать описи фонда 903 – Кинешемского уездного суда. Но заголовки дел часто такие: «Дело о разделе имения или о вводе во владение имением (без названия имения) и дальше – фамилии помещиков. Если даже фамилии «наших помещиков», то где гарантия, что речь о Покровском? Ведь имений могло быть несколько. Посоветуйте, что делать – заказывать наугад, в надежде, что повезет, или не тратить на это время?
    И еще есть такие дела: «Рапорты Кинешемского земского суда о вводе во владение разных лиц» или «Купчие на имение разных лиц» и т.п. Могут ли что-то дать журналы заседаний суда?
    Справочный аппарат в ГАИО, как я поняла отсутствует, во всяком случае, для пользователей. Ни именного, ни географического указателя, какие имеются в ГАКО, например. Как можно найти то, что нужно?

    #17 кинвар

    кинвар

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 120 сообщений

    Отправлено 13 Март 2018 - 20:08

    Ф. 903 (Кинешемский уездный суд) только начинают изучать (бол. 6 тыс. дел). Таких больших фондов (уездных судов) ни в ГАКО, ни в ГАИО нет. Поэтому, составление именного и географического указателя - дело не ближайшего времени. В настоящее время идет переработка описей фонда. И это уже значительное событие. Спасибо большое сотрудникам ГАИО. А ведь ГАИО - один из самых крупных архивов России (ок. 2 млн. ед. хр.). Если Вы хотите глубоко погрузиться в историю вотчины, то придется просматривать все дела. Уверяю, до Вас их вряд ли кто смотрел. Рапорты, Книги записи купчих, Журналы в большинстве случаев не выдаются, т.к. находятся в ПФС.

    #18 Elena44

    Elena44

      Участник

    • Пользователи
    • PipPip
    • 25 сообщений

    Отправлено 14 Март 2018 - 00:19

    Цитата

    Ф. 903 (Кинешемский уездный суд) только начинают изучать (бол. 6 тыс. дел). Таких больших фондов (уездных судов) ни в ГАКО, ни в ГАИО нет... Если Вы хотите глубоко погрузиться в историю вотчины, то придется просматривать все дела...

    Спасибо, буду набираться терпения)))

    #19 kliona

    kliona

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 483 сообщений

    Отправлено 14 Март 2018 - 00:52

    Просмотр сообщенияElena44 (13 Март 2018 - 19:03) писал:

    Спасибо за фамилии владельцев Покровского из ревизских сказок 1811, 1834, 1858 г. Скажите, Вы все по Покровскому выписывали или только, что попалось? Хочется понять, стоит ли в ГАИО тратить время на просмотр ревизских сказок.

    По ГАИО - все, что есть...
    По ГАКО взято отсюда: http://forum.vgd.ru/...

    Так что Вам решать, смотреть или нет. В ревизиях есть такая формулировка "а по прежней ревизии за..."

    Что же до фонда уездного суда, то лучше Алексея Владимировича ответить трудно.

    Если делать хорошо, то лучше смотреть все. Если будете заниматься только одним имением или населенным пунктом, много можно пропустить. В начале исследования прошла через это и ко многому приходилось возвращаться повторно, теряя время. То есть нужно исследовать генеалогию владельцев и историю имения в полном объеме, тогда все получится!
    Описания имений можно встретить в долговых делах. В делах о вводах описания, о которых вы пишете - какой дом и т.п., мне не встречались. По разделам тоже, попадалось просто "дом помещичий такому-то ...".

    Да, Вы в описях ГАКО смотрели фонд Григорова?

    #20 Elena44

    Elena44

      Участник

    • Пользователи
    • PipPip
    • 25 сообщений

    Отправлено 16 Март 2018 - 17:37

      Елена, спасибо за советы и подсказки!

      Цитата

      ...Вы в описях ГАКО смотрели фонд Григорова?

      Да, описи фонда Григорова я уже просмотрела, составила список дел пока. Но начать решила с ГАИО, надеялась найти в фонде 1157 геометрические специальные планы частей Покровского, но, увы. Может, в ГАКО повезет.

      #21 kliona

      kliona

        Ветеран

      • Ветераны
      • PipPipPipPipPip
      • 1 483 сообщений

      Отправлено 16 Март 2018 - 22:14

      Елена, посмотрела я карту Покровского Генерального межевания.
      Конечно, когда отремонтируют сканер, то надо заказывать копию. Карта размером примерно 620 х 470 (мм).
      План самого села занимает совсем небольшую площадь внизу, но карты они копируют только целиком.

      Срисовала, как смогла. Сравнивая с другими планами, теперь уверена, что квадратики перечеркнутые - помещичьи дома. Где крест - там церковь.
      Кстати, на плане Щелыкова усадьба тоже буквой П вычерчена.
      Шапка сверху слегка разорвана, бумага плотная и строчки сместились.
      Выписала владельцев, не уверена, что все правильно:
      премьер-майор Родион Семенов Исаков
      секунд-майор Андрей... с дочерью девицей Ириной Андреевой...
      секунд-майорша Ольга Иванова
      секунд-майор Иван Иванов Балакирев
      капитан Василий Алексеев с прапорщиком Степаном Исаковым
      там же упоминается девица Марья Петрова, секунд-майор Нелидов (он, может, межевал?).

      Если трудно разглядеть, пришлите в л/с свою почту - перешлю туда.

      Прикрепленный файл  IMG_20180316_181803_BURST1.jpg   204,53К   9 Количество загрузок:

      #22 Elena44

      Elena44

        Участник

      • Пользователи
      • PipPip
      • 25 сообщений

      Отправлено 18 Март 2018 - 09:23

      Елена, огромное спасибо за фамилии владельцев Покровского и за карту.

      Цитата

      Срисовала, как смогла...

      Ваш рисунок прекрасно читается. С уверенностью, что такой план существует, легче ожидать, когда сканер будет в рабочем состоянии.

      #23 kliona

      kliona

        Ветеран

      • Ветераны
      • PipPipPipPipPip
      • 1 483 сообщений

      Отправлено 18 Март 2018 - 16:10

        Просмотр сообщенияElena44 (16 Март 2018 - 17:37) писал:

        Да, описи фонда Григорова я уже просмотрела, составила список дел пока. Но начать решила с ГАИО, надеялась найти в фонде 1157 геометрические специальные планы частей Покровского, но, увы.

        А Щелыково в этом фонде Вам не попадалось? Или, может, в фондах музея-заповедника есть план подробный?

        #24 Elena44

        Elena44

          Участник

        • Пользователи
        • PipPip
        • 25 сообщений

        Отправлено 22 Март 2018 - 17:21

        О Щелыкове в фонде 1157 мне также ничего не встретилось. Вообще, по Кинешемскому уезду в этом фонде документов меньше, чем по другим уездам, многие годы отсутствуют. Вот только об окрестностях Щелыкова в описи № 2 попалось: Родово, Угольское, Подлужье, Порныш во владении Е.Н. Рылеевой, 1875 г., но я не выписала номер дела.

        Подробного плана Щелыкова в музее, к сожалению, не имеется.
        Елена.

        #25 kliona

        kliona

          Ветеран

        • Ветераны
        • PipPipPipPipPip
        • 1 483 сообщений

        Отправлено 22 Март 2018 - 19:59

        Спасибо. Жаль, думала, может, есть планы времён Островского.




        Количество пользователей, читающих эту тему: 1

        0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

          Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
        Яндекс цитирования