Сообщений в теме: 318

[irina-baburina]

furmint (13 мая 2020 - 12:34) писал:

Darya V (13 мая 2020 - 10:34) писал:

Нет-нет, там типичная буква "к". Она так писалась. (И видно, что отличается по написанию от "н".)

Посмотрите, как написано предыдущее "крестьянин".
Хотя спор смысла не имеет - надо смотреть следующую запись про этого человека, возможно, там более явное написание....

Мне тоже видится последняя буква имени "к", именно как в слове "крестьянин". Посмотрите движение пера: например, буква "и" записывалась в два движения, прямая палка и слева сверху вниз две дуги; для буквы "н" (в том же слове "крестьянин") писарь поднимал перо: палка - отрыв пера от бумаги - два движения; а вот буква "к" писалась в один прием.

[belyakovanataly]

ТимурФ (13 мая 2020 - 11:28) писал:

Спасибо за разъяснения! Да, интересное имя.
А вот так в ревизской сказке записано отчество его (возможного) сына -

Михаил Кирьянов?

[Михалыч]

В 1888 году в далеком сибирском селе мою бабушку при рождении нарекли красивым именем Мелания (в переводе с греческого имя Мелания [Μέλaινa] означает "черная" или "темная"), а умерла она в небольшом белорусском городе в 1956 году, где её упомянули в документе ЗАГС под именем Маланья. Данное просторечие при написании имени никакого отношения к белорусскому языку не имеет, обычная безграмотность делопроизводителя.

 МК_рождение Верхотуровой М.А_1.gif   329,84К   0 Количество загрузок:  Свид о смерти Петровой М.А.jpg   280,85К   7 Количество загрузок:

[SergA]

Друзья!

Вопрос по имени Юпат. Я лично услышал его впервые. В интернете не очень внятно расписано, пишут про диалектное Ипат, Ипатий, но на сайте ОБД "Мемориал" нашёл несколько человек из разных местностей с отчеством Юпатович.
Кто-нибудь когда-нибудь встречал такое имя в метрических, или это просто просторечное диалектное Ипат? Как понимаю, среди крестильных имён такого нет.
Могли ведь после революции записать человеку в документ отчество Юпатович вместо Ипатович, если он сам себя так называл? Тогда многие меняли имена и фамилии.
Спасибо!

[ciandr]

Цитата

Кто-нибудь когда-нибудь встречал такое имя в метрических, или это просто просторечное диалектное Ипат?

По Юпату ничего конкретного сказать не могу, но в МК мне попадались записи, когда записаны просторечные варианты имени.
А также могли записать с ошибкой. В интернете есть примеры, когда вместо имени Хрисанф в МК записано Фринсанф.

[Козерог]

Снова про имя Ерминингельд.

Darya V (26 марта 2010 - 18:11) писал:

Встретились очень редкие мужские имена (это 1880-е годы):
Ерминингельд (купец г. Ярославля); ...

Из святцев:
"ЕРМИНИНГЕЛЬД.
Герой Ирмина, германского божества войны (герм.).
Именины: 14 ноября - мученик Ерминингельд, царевич Готфский".

Козерог (26 июля 2015 - 23:35) писал:

В исповедных росписях за 1841 год по Мологскому уезду церкви с.Никольского на устье р. Маткомы встретила Имя Ермильгельдт...

Darya V (26 июля 2015 - 23:48) писал:

Только правильно - Ерминингельд...

• Ерминингельд Готфский, мч., царевич Ноябрь 1

ссылка>>

Встретила: у крестьянина по имени Ермингельдт родилась дочь, которую нарекли Муза, но она прожила короткую жизнь.

[ciandr]

Несколько раз в МК попадалось такое написание имени - Людмилла
Ошибка? Или реально существовал такой вариант написания?

[Darya V]

И мне очень часто при просмотре метрических книг встречалось "Людмилла".
Столь же часто - "Ларисса".

Сейчас проверила по нашему форуму, поиск выдал:
"Людмилла" - 31 результат,
"Ларисса" - 44 результата.

Цитата

Ошибка? Или реально существовал такой вариант написания?

Андрей, тоже не знаю.

[Evgeniy B.]

Добрый день!

Столкнулся с такой ситуацией. Мой предок Моисей в метрической книге при рождении (дата рождения 25.10.1850) записан как Зиновий.
По церковному календарю 24 октября является именинами Моисея и Зинаиды. Также есть версия, хотя маловероятно, что в метриках записано имя Зиноида.
По всем последующим записям в исповедных росписях, за разные года, у этих родителей должен быть родиться именно Моисей.

Прошу поделиться опытом: бывали ли такие случаи последующего переименования?
Также интересно ваше мнение: Зиновий или Зиноида написано в качестве имени?

 Зиновий-Моисей.jpg   73,2К   40 Количество загрузок:
ГКУ ЯО ГАЯО. Ф. 230. Оп.2. Д. 1002В. стр. 51. 1850 г. Октябрь
  (Не могу прикрепить скрин)

-----
Может, велик размер файла, потому не проходит? Тогда уменьшайте. Шпаргалка - здесь.
И не надо в формате PNG (очень тяжёлый по весу). Делайте в JPG.
Модераторы

[Елена Яр]

Бывают и ошибки в метрических книгах, а может, это сестра, а Моисей родился в другой год.

[Evgeniy B.]

Модераторы, спасибо за шпаргалку! Вставил скрин, хоть и коряво) Оказалось, на рабочем компе стоит запрет на подобные действия.
Друзья, прошу посмотреть насчет Зиновий/Зиноида, какие мнения? Заранее благодарен!

-----

Цитата

Бывают и ошибки в метрических книгах, а может, это сестра, а Моисей родился в другой год.

Елена, просмотрел ближайшие года, была у них дочь в 1849 Ольга и всё. Которая в последующем не фигурирует; возможно, умерла.

Также в данной записи есть не характерные моменты. Отец Моисея записан как Ефплъ (через Ф), хотя везде встречается через В - Евплъ. Также отсутствует отчество Ефпла. Возможно, это косвенно может говорить о разногласиях церковнослужителя с отцом Моисея относительно имени ребенка и как следствие, пренебрежительное отношение к Евплу. Как вариант

[Елена Дмитриевна]

Цитата

Вставил скрин, хоть и коряво)

Евгений, Вы вставили фрагмент МК неудачно - файл имеет объем 14 КВ и не поддается увеличению с сохранением четкости. Уменьшать оригинальное изображение лучше до объема файла 150-200 КВ.

В тексте есть даже две погрешности: в имени мужа - Евплъ-Ефплъ и в имени жены - Феоктиста-Фiоктиста. Но такие вещи случаются достаточно часто и вряд ли это может говорить о личном отношении к Евплу.
К сожалению, мое зрение не позволяет в таком увеличении точнее увидеть имя ребенка, но думаю, что точно не Зинаида; кажется, Зиновия. Кто-нибудь на форуме с этим поможет.
Вы напрасно не включили во фрагмент первые две графы. В МК нумеровали отдельно сыновей и дочерей в разных графах, и это помогло бы устранить сомнение относительно пола ребенка. Посмотрите в оригинале.

[Наталия Доронина]

Имя записано как Зиновей.

[Evgeniy B.]

Елена, Наталия, спасибо! Я делал скрин с документа, и качество его оказалось низким. Насчет граф с полом ребенка не знал, спасибо, что, подсказали. Сейчас не имею доступа к оригиналу, подключусь, когда появится свободное время. Сейчас решил переварить, проанализировать уже полученный материал.

Честно говоря, версию с "Зиновия" даже не рассматривал, но буква Я, используемая в других словах, в частности "законнаЯ", очень похожа. Но тогда предпоследняя буква i выпадает и получается Зиновя.
Наталия, в имени ребенка не смог разглядеть букву Е в окончании (Зиновей).

[panivin]

Цитата

...Но тогда предпоследняя буква i выпадает и получается Зиновя.
...в имени ребенка не смог разглядеть букву Е в окончании (Зиновей).

Там не "i" и не "е" - там "ять".

[Sofija]

Имя, скорее всего, надо читать - как Зиновиа (Зиновия). Сравните со словом крестьянин (крестианин) в этом же тексте МК.
Вероятно, это такая особенность почерка: в этих словах «иа» написано одинаково.

[Evgeniy B.]

panivin (10 августа 2021 - 14:02) писал:

Там не "i" и не "е" - там "ять".

Тогда ясен ход мысли. Спасибо!
Действительно, окончание похоже на букву Ять. Но, к примеру, в другом имени Пелагея (колонка "восприемники") тоже использовано Ять перед Я, и оно у автора совсем не похоже на то, что использовано в изучаемом имени. Если отстаивать эту версию, то видно, что Ять будет являться последней, т.е. имя будет звучать как Зинове. Нет такого имени. Да и перечень имен, в которых присутствует Ять, ограничен 7-ю именами, ничего похожего на наше там нет.
Также есть схожесть с используемой автором в других словах буквой Я. В этом случае, опять странное имя Зиновя.
Зато убедился, что на конце точно не Й, все остальные подобные в тексте выглядят иначе.

Sofija (10 августа 2021 - 16:38) писал:

Имя, скорее всего, надо читать как Зиновиа (Зиновия). Сравните со словом крестьянин (крестианин) в этом же тексте МК.
Вероятно, это такая особенность почерка: в этих словах «иа» написано одинаково.

Да, именно в этом месте в слове "крестьянин" я нашел сходство с окончанием в имени Зинов... Только мне казалось, там стоят буквы ЬЯ, т.е. Крестьянин. И у меня получается, что мягк. знак в имени лишний.

[Наталия Доронина]

Sofija (10 августа 2021 - 16:38) писал:

Сравните со словом крестьянин (крестианин) в этом же тексте МК.

В записи нет слова крестианин, написано четко крестьянин.
А вот если сравнивать со словом "вероисповеданiя", то похоже и на Зиновiя. Нужен номер записи, он поможет определить пол новорожденного.

[ciandr]

Цитата

Нужен номер записи, он поможет определить пол новорожденного.

В записи в графе "Счет родившихся женский пола" стоит номер 13.
А имя - Зиновия, т.к. аналогичным образом записано окончание в именах Наталия и Дария.

[Evgeniy B.]

Всем спасибо большое! Теперь не осталось никаких сомнений, что это Зиновия. Значит, буду дальше искать Моисея по другим годам)

[ciandr]

Цитата

Теперь не осталось никаких сомнений, что это Зиновия. Значит, буду дальше искать Моисея по другим годам)

ИР церкви с.Димитриевского 1858 года
ГАЯО Фонд № 230. Оп.3. Д. 1357
Евпл Иродионов, 31
жена его Феоктиста Кузьмина, 31
дети их:
Моисей, 10
Ольга, 9
Зиновия, 7
Наталья, 5
Николай, 3 месяца

В ИР церкви с.Димитриевского 1850 есть Евпл Иродионов и его сын Моисей 2 лет
но в ИР 1849 г. их еще нет. Вероятно, в 1850 семья переехала из другой деревни?
Надо поискать в других деревнях, принадлежащих Семену Дмитриевичу Хлопонину, если такие есть.

[Сергей Устенко]

Коллеги, в ревизских сказках встретил необычное написание имени:
"...его же дочери Ласафья (?) 8, Евлампия 5".

 изображение_2021-08-12_221706.png   118,35К   10 Количество загрузок:

В последующих документах фигурирует Елизавета.
Ласафья - это что, ошибка, или была такая сокращенная форма для Елизаветы?

[Егорычев Виктор Михайлович]

Сергей Устенко (12 августа 2021 - 22:21) писал:

"...его же дочери Ласафья (?) 8, Евлампия 5".

"...его же дочери Лисафья 8..."

[Darya V]

Егорычев Виктор Михайлович (13 августа 2021 - 00:52) писал:

Сергей Устенко (12 августа 2021 - 22:21) писал:

"...его же дочери Ласафья (?) 8, Евлампия 5".

"...его же дочери Лисафья 8..."

Совершенно верно, там написано "Лисафья".

Сергей Устенко (12 августа 2021 - 22:21) писал:

Ласафья - это что, ошибка, или была такая сокращенная форма для Елизаветы?

Сергей, выше в теме у нас это обсуждалось:

Elena S (05 января 2015 - 15:35) писал:

Женское имя Лисафья встретилось несколько раз (РГАДА 350-2-3700, вотчина Святотроицкой Сергиевой Лавры). Сотрудник архива подтвердил - именно Лисафья, написано четко.

Евгений Воронин (13 января 2015 - 17:14) писал:

Это вариант имени Елизавета.

Elena S (18 января 2015 - 20:42) писал:

Спасибо, Евгений.
В переписи 1716 года есть еще один вариант - Олисафья (О - омега). Почти Алиса. Понятно, почему в православном варианте Алиса становилась Елизаветой.

***
Могу только добавить, что я в детстве пластинку http://s7.rimg.info/85ff17e47077d2cc4b2c2cfbce4d0efa.gif слушала с детской сказкой, запомнился текст. Сейчас сверилась с Интернетом - есть. Вот отрывок:

«Кот настроил гусельцы и давай натренькивать:
— Трень, брень, гусельцы,
Золотые струночки...
Ещё дома ли Лисафья-кума,
Во своём ли тёплом гнёздышке?
Лисица слушала, слушала и думает:
"Дай-ка посмотрю — кто это так хорошо на гуслях играет, сладко напевает"...»
Петушок - золотой гребешок

Вот она, Лисафья. На первой картинке сидит в домике. А на второй вышла и песню поёт (образ передан роскошно! какие книжки детские были! ).

 Лисафья (1).jpg   147,55К   10 Количество загрузок:  Лисафья (2).jpg   158,44К   17 Количество загрузок:

Что-то я чересчур увлеклась. А хотела написать о том, что, слушая пластинку, всякий раз недоумевала: "Что за Лисафья? Почему так лису называют?" Вслушивалась (может, другое что?) - но нет, чётко звучало "Лисафья".

[Evgeniy B.]

ciandr (11 августа 2021 - 22:43) писал:

Цитата

Теперь не осталось никаких сомнений, что это Зиновия. Значит, буду дальше искать Моисея по другим годам)

ИР церкви с.Димитриевского 1858 года
ГАЯО Фонд № 230. Оп.3. Д. 1357
Евпл Иродионов, 31
жена его Феоктиста Кузьмина, 31
дети их:
Моисей, 10
Ольга, 9
Зиновия, 7
Наталья, 5
Николай, 3 месяца

В ИР церкви с.Димитриевского 1850 есть Евпл Иродионов и его сын Моисей 2 лет
но в ИР 1849 г. их еще нет. Вероятно, в 1850 семья переехала из другой деревни?
Надо поискать в других деревнях, принадлежащих Семену Дмитриевичу Хлопонину, если такие есть.

Спасибо большое за проделанною работу!
Очень полезная информация!
Действительно в ранние годы эта семья не фигурирует.

[panivin]

panivin (18 декабря 2020 - 11:20) писал:

Нашёл в РС других лет и чёткое написание "Модора", и то, что в юности эту женщину записывали Минодорой.

Когда-то удивляла меня Модора-Минодора, а сейчас удивляет её отчество. Мало того, что она в разных ИР и РС пишется с разным - то Афанасьева, то Власова. А тут ещё встретил что-то непривычное - "Минодора Ассонова". В правильности прочтения сомнений нет, но имя Ассон ... Ничего похожего не нашёл - неужели это так Афанасия переиначили?

[Darya V]

Цитата

...Ассон ... Ничего похожего не нашёл - неужели это так Афанасия переиначили?

Не Афанасия переиначили. Это так написали имя Иасон.
(Например, имя Иоасаф тоже нередко писали в упрощённом виде - "Асаф".)

[Александр Бахарев]

Добрый вечер!  
Может быть, кто-то подскажет, что это за имя?

 Имя 1.jpg   20,64К   5 Количество загрузок:

[Наталия Доронина]

Написано Июды, т.е. имя Иуда.

[Егорычев Виктор Михайлович]

 77-2-1136-70_74об-75-имя-03.jpg   142,68К   0 Количество загрузок:

Имя Васца - это Васса, Василиса ?

[Марина Чебаненко]

Васца=Васса=Василиса.

[Sofija]

Козерог (05 сентября 2020 - 14:43) писал:

...Три брата Иов (1769 г.р.), Зотик (1771 г.р.) и Григорий (1774 г.р.)...

Козерог (27 июля 2015 - 21:38) писал:

...Мои предки Николай и Яков Зотиковы в ведомости 1842 г. уже записаны как Николай и Яков Изотовы.

Солныфко (31 мая 2019 - 09:08) писал:

Тоже встретилось это имя:

...ИДР Ильинское в лугу; 1864 год:
Зотик Никифоров вдов - 68 лет;
Зотика внучка...
Иван Зотиков

Думала, что неправильно прочитала.

volhica (21 декабря 2014 - 18:48) писал:

Мой прапрапрадед.

Сергей Устенко (10 января 2022 - 11:49) писал:

Памятник Изоту Родионовичу Зимину на погосте Наумово Даниловского района.

Зо́тик — мужское имя греческого происхождения.
Написание отчества по имени: Зотикович, Зотиковна.
Впервые услышала о таком редком имени совсем недавно. У моего знакомого умер дедушка по имени Зотик – это его полное имя, а не уменьшительное.
Изот – измененная на русский язык форма от имени Зотик.
На памятнике написано Зотик, а не Изот; так, видимо, обозначено в его документах: метрической книге о родившихся (при крещении) и в МК о умерших.

[Andko]

Graal (02 февраля 2022 - 09:48) писал:

...Помогите, пожалуйста, прочитать имя первого крестьянина; не могу разобрать подчеркнутое слово.

... крестьянина Николая Алексеева сын Козьма ...

[Kalinka@]

Добрый вечер! Подскажите, пожалуйста, что за имя?

Прикрепленные файлы

•  E6BDAA10-292F-4C6A-BFAA-3937AF1282C5.jpeg   16,94К   4 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Kalinka@: 10 августа 2022 - 19:45

[Марина Чебаненко]

Ненила Григорьева