Перейти к содержимому

Ярославское историко-родословное общество ушло на летние каникулы. Очередное заседание состоится 16 сентября 2017 года. Но мы продолжаем общаться на Форуме.

Уважаемые участники! Станьте меценатами - поддержите Сайт и Форум ЯрИРО! Яндекс-деньги: 41001168482314. WebMoney: R924817598648 Z316300121482 >>>

Уважаемые участники и гости Форума! Традиционные ТЕХНИЧЕСКИЕ ВЫХОДНЫЕ на Форуме (последние выходные месяца)! 27-28 мая закрыта возможность создания новых тем и сообщений. Всем хорошего отдыха с семьями и друзьями.

Новости:
  1. 12.05.2017. 12 мая - День Родоведа! В этот день родился основоположник Российской генеалогии - Леонид Михайлович Савелов. С 2008 года по предложению Союза Возрождения Родословных Традиций генеалогическая общественность отмечает свой тематический праздник! >>>

Первая Всеобщая перепись населения Российской империи 1897 г. по Ярославской губ. (ГАЯО. Ф. 642. Оп. 3)

Государственный архив Ярославской области Первая Всеобщая перепись населения переписи населения

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 276

#246 Елена

Елена

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 84 сообщений

Отправлено 30 Март 2017 - 03:02

Просмотр сообщенияLuidmila (29 Март 2017 - 10:02) писал:

Просмотр сообщенияЕлена (29 Март 2017 - 06:47) писал:

и вот еще, 1ая строка - где обучался - я читаю: "у крестьянина дочь" - но логики не вижу, поэтому предполагаю, что читаю и понимаю неправильно :(
Изображение

и еще загадка - род занятий (последняя графа):
3 сына:
3. Василий - земледелец при отце
4. Иван - земледелец при отце
5. Григорий - земледелец при хозяине - почему "при хозяине", если он тоже указан как "сын хозяина"?

Вы, наверное, невнимательно прочитали.
Там сыновья:
1. Андрей, 38 лет, род занятий - приказчик мелочной лавки, побочное занятие - земледелец
2. Иван, 36 лет, род занятий - земледелец при отце хозяина
3. Василий, 28 лет, род занятий - слуга в мелочной лавке
Людмила, я, возможно, не совсем понятно написала и запутала участников форума. Я выставила два файла, а так как названия файлов не видно, то кажется, что это один файл :)

В предыдущем файле - там как раз семья моего прапрадеда Федора Васильева и его сыновей - Андрей, Иван, Василий (Вы их и написали), и, что интересно, Иван не поехал на заработки, а остался дома. А те, кто уехал на заработки - они все в молочной лавке работают, пока только не знаю - это одна лавка или нет. (Как подробно мне написала Елена Дмитриевна в  соседней теме "Ярославские отходники".)

А в этом файле - перепись семьи Павла Васильева, брата Федора. И сыновья Павла:
1. Румянцев Павел Васильев, 54 года, С.-Петербург, слуга в молочной лавке, 54 года, побочное занятие – земледелец
3. Василий Павлов Румянцев, 23 года, С.-Петербург, буфетчик в гостинице, 23 года, побочное занятие – земледелец при отце-хозяине
4. Иван Павлов Румянцев, 19 лет, С.-Петербург, слуга в чайном магазине, 14 лет, побочное занятие – земледелец при отце
5. Григорий Павлов Румянцев, 17 лет, С.-Петербург, слуга в трактире,  17 лет, побочное занятие – земледелец при хозяине
6. Павел Павлов Румянцев, 14 лет, С.-Петербург, слуга в булочной, 14 лет, побочное занятие – не указано.

Вот Григорий-то меня и интересует - почему его побочное занятие указано как "земледелец при хозяине", а не "земледелец при отце"? Возможно, просто небрежность переписчика, безо всякого дополнительного значения?

#247 Елена

Елена

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 84 сообщений

Отправлено 30 Март 2017 - 03:10

В семье Павла Васильева Румянцева еще и работник есть, возможно, кто-нибудь сможет прочитать уезд рождения и проживания?:
Прикрепленный файл  1897_3_Румянцев Павел Васильев_семья_9чел_Перепись_Большое Поповское_Болобановск_вол.jpg   197,81К   9 Количество загрузок:
10. Киселев Василий Кузьмин, работник хозяина, 33, 1897-33=1863 г.р.,
родился - Тверской губ., Целе … уезд, Макаровской волости
проживает - Тверской губ., Весхан.  … уезд, Макаровской волости
в столбце, где указано – отсутствует или прочерк (присутствует), в этой строке что-то другое.
род занятий - … работник при хозяине

Что неожиданно интересно, так это то, что фамилия Кисилев по Тверской губернии есть в параллельном роду в нашей семье (не кровные родственники). Неужели такое совпадение может быть? Один у другого был в работниках, а спустя лет так 70 их потомки по боковым линиям поженились?

#248 ANKa10

ANKa10

    Совет ЯрИРО

  • Члены ЯрИРО
  • PipPipPipPipPip
  • 1 297 сообщений

Отправлено 30 Март 2017 - 07:26

Цитата

Тверской губ., Весхан.  … уезд

Уезд Весьегонский.

#249 Елена

Елена

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 84 сообщений

Отправлено 30 Март 2017 - 07:51

Спасибо большое!

#250 Luidmila

Luidmila

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 193 сообщений

Отправлено 30 Март 2017 - 09:53

Просмотр сообщенияЕлена (30 Март 2017 - 03:02) писал:

Вот Григорий-то меня и интересует - почему его побочное занятие указано как "земледелец при хозяине", а не "земледелец при отце"? Возможно, просто небрежность переписчика, безо всякого дополнительного значения?

Скорей всего, так и есть. Переписчики тоже люди, тоже ошибались. И ошибок встречается немало (см. примеры в теме выше).

Просмотр сообщенияЕлена (30 Март 2017 - 03:10) писал:

в столбце, где указано – отсутствует или прочерк (присутствует), в этой строке что-то другое.
род занятий - … работник при хозяине

В графе, где ставится отметка об отсутствии, написано "врем.преб.", т.е. временно пребывает
В графе "род занятий" написано "земледелец, работник при хозяине"

#251 Анастасия Никулина

Анастасия Никулина

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 16 сообщений

Отправлено 02 Апрель 2017 - 18:46

Просмотр сообщенияЕлена Яр (28 Март 2017 - 18:06) писал:

Анастасия, регистрируйтесь в АИС архив, это не сложно... Она вся оцифрована.

Спасибо большое за подсказку. Я новичок и только начинаю во всем этом разбираться. Пока все сложно, но буду стараться)

Просмотр сообщенияvariis (29 Март 2017 - 16:53) писал:

Материалы переписи населения и хозяйств 1897 года по с. Верхне-Никульскому Марьинской волости Мологского уезда находятся в ГАЯО 642.3.287. и 642.3.291. По д. Мартьяново Копринской вол. Рыбинского уезда - в ГАЯО 642.3.1062. и 642.3.1065.

Спасибо большущее)

#252 Михаил76

Михаил76

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 106 сообщений

Отправлено 03 Апрель 2017 - 16:19

Подскажите, пожалуйста! На момент переписи хочу просмотреть деревню Дор, Веретейской волости, Мологского уезда. Но в АИСе не удается найти карточку с ссылкой на это дело! (В МК написано "крестьянин деревни Дору"... то есть Дор). Пересматривать все дела по Веретейской волости???? :smile-30:

#253 vav-1957

vav-1957

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 311 сообщений

Отправлено 03 Апрель 2017 - 20:47

На карте деревня Дор есть... в приходе села Веретея эта деревня тоже есть... но переписных листов по этой деревне скорее всего не сохранилось...

Прикрепленный файл  Toolwiz20174-3-20-34-46.jpg   193,72К   7 Количество загрузок:   Прикрепленный файл  Toolwiz20174-3-20-38-49.png   387,19К   5 Количество загрузок:   Прикрепленный файл  Toolwiz20174-3-20-42-15.png   27,57К   7 Количество загрузок:

#254 Анастасия Никулина

Анастасия Никулина

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 16 сообщений

Отправлено 04 Апрель 2017 - 13:40

Просмотр сообщенияvav-1957 (29 Март 2017 - 17:13) писал:

Просмотр сообщенияАнастасия Никулина (28 Март 2017 - 15:56) писал:

Я интересуюсь историей села Верхне-Никульское Некоузского района. Ищу копии переписи населения за 1897 год по этому селу.

ГАЯО. Село Верхне-Никульское. Перечень хозяев дворов по переписи 1897 года.

Изображение

Спасибо)

#255 variis

variis

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 84 сообщений

Отправлено 05 Апрель 2017 - 18:17

Просмотр сообщенияМихаил76 (03 Апрель 2017 - 16:19) писал:

Подскажите, пожалуйста! На момент переписи хочу просмотреть деревню Дор, Веретейской волости, Мологского уезда. Но в АИСе не удается найти карточку с ссылкой на это дело! (В МК написано "крестьянин деревни Дору"... то есть Дор). Пересматривать все дела по Веретейской волости???? :smile-30:

В ярославском архиве есть материалы переписи 1897 года по Веретейской волости по всем населенным пунктам кроме деревень Аниково, Бор, Дор, Дуброва, Иванцево, Нивы, Новинка-Алферово, Обухово, Обуховцево, Остроги, Павловская, Столбища-Горелые, Столбища-Жилые и Сысоево.

#256 Михаил76

Михаил76

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 106 сообщений

Отправлено 05 Апрель 2017 - 23:00

Ничего себе "кроме"... :smile-08: ... это же 14 деревень!!!

#257 variis

variis

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 84 сообщений

Отправлено 05 Апрель 2017 - 23:43

Увы. Может, что-то есть в Рыбинском филиале...

#258 Михаил76

Михаил76

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 106 сообщений

Отправлено 08 Апрель 2017 - 13:32

Помогите разобраться с "гостьей". Непонятны графы "прописан" и "проживает".
Родился - В Ярославской губ., в Пошехонском уезда
Прописан - ??????... Софроновской волости Ярославской губ. Пошехонского уезда.
И Проживает - В Ярославской губ. Пошехонском уезде .......???

Прикрепленный файл  Гостья.jpg   452,55К   18 Количество загрузок:

И еще один персонаж... сестра прапрапрадеда...
Главное занятие - .... холсты? ....
Вероисповедание - ??? "Раскол. .....? (Могу предположить - раскольник?)

Прикрепленный файл  Жукова Прасковья Пантелеева.jpg   500,73К   18 Количество загрузок:

#259 irina-baburina

irina-baburina

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 306 сообщений

Отправлено 08 Апрель 2017 - 14:10

Первый товарищ:
прописан в Красковском общ. Софроновской волости Яр. губ. Пош. у.
проживает в Яросл. губ. Пошех. уезда в дер. Бер..

Второй:
раскольник Спасова согласия (вероисповедание)
главное занятие: тчёт холсты для мешков (даже не знаю, как правильно: ткёт? в общем, ткач он)

Деревню, может, знатоки Пошехонского уезда сразу опознают.

#260 Марина Чебаненко

Марина Чебаненко

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 9 639 сообщений

Отправлено 08 Апрель 2017 - 19:55

Просмотр сообщенияirina-baburina (08 Апрель 2017 - 14:10) писал:

проживает в Яросл. губ. Пошех. уезда в дер. Бер..

... в дер. Берендяки.

#261 Михаил76

Михаил76

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 106 сообщений

Отправлено 17 Май 2017 - 19:52

Помогите прочесть!!!

1. Отчество №2 Клавдия Никитина ???
2. Имя №3 Леонтий???
3. Имя №5 Ефросинья?
4. Имя №7 Марфа Павлова???
5. Что за слово "приписка" в графе сословие крестьянин ... ???
6. Родился №2 и №7???
7. Где обучались грамоте №1 №5 №6???

Буду очень благодарен!

Прикрепленный файл  Михаил76 перепись.jpg   182,2К   5 Количество загрузок:

#262 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 027 сообщений

Отправлено 17 Май 2017 - 20:57

С 1 по 4 - да, 7 - 1) обучался на дому, 5) и 6) обучался в школе грамотности
2) родилась возможно "В Вологод. губ и уезде"

Сообщение отредактировал Наталия Доронина: 17 Май 2017 - 21:08


#263 irina-baburina

irina-baburina

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 306 сообщений

Отправлено 17 Май 2017 - 20:59

Имена все я так же прочла, кроме отчества матери: Марфа может быть Вавилова? Почерк, конечно :)
Грамоте первый обучался дома, два других в школе грамотности.
Приписка у крестьян скорее всего "из влад" - из владельческих.

#264 Михаил76

Михаил76

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 106 сообщений

Отправлено 17 Май 2017 - 21:02

Ну я примерно так и думал!
А где родились 2 и 7?

Почерк - да... Ужасней пока не встречал!

#265 Марина Чебаненко

Марина Чебаненко

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 9 639 сообщений

Отправлено 17 Май 2017 - 23:51

Просмотр сообщенияМихаил76 (17 Май 2017 - 19:52) писал:

4. Имя №7 Марфа Павлова???

Марфа Васильева

Просмотр сообщенияМихаил76 (17 Май 2017 - 19:52) писал:

6. Родился №2 и №7???

Просмотр сообщенияНаталия Доронина (17 Май 2017 - 20:57) писал:

2) родилась возможно "В Вологод. губ и уезде

Так же думаю.

А № 7 - здесь волость

#266 Михаил76

Михаил76

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 106 сообщений

Отправлено 18 Май 2017 - 13:35

Вологодская губерния?! Вот те на... )))

#267 ИрИс

ИрИс

    Председатель ЯрИРО

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 2 612 сообщений

Отправлено 18 Май 2017 - 15:12

А может быть, в Витебская губерния?

#268 Ляля

Ляля

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 510 сообщений

Отправлено 18 Май 2017 - 17:23

Мне тоже так кажется.

#269 Михаил76

Михаил76

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 106 сообщений

Отправлено 18 Май 2017 - 18:15

Я, если честно, долго анализировал почерк... но я, конечно, не специалист! Только вижу, что буквы "б", "д", "ь" написаны одинаково! Судя по почерку, я согласен, что может быть и Витебская губ., но согласитесь, Вологодская - это более реально, только по одному моему умозаключению... потому что намного ближе!

Интересно - есть ли на форуме специалисты по почерку, графологи или криптологи (не знаю на самом деле, как их называют)???!!!

#270 Ляля

Ляля

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 510 сообщений

Отправлено 18 Май 2017 - 23:46

А метрику о венчании найти не реально? Там же будет написано сословие невесты.

#271 Михаил76

Михаил76

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 106 сообщений

Отправлено 19 Май 2017 - 17:05

В АИС смотрел... там нет!

#272 Эмин Керим-заде

Эмин Керим-заде

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 2 сообщений

Отправлено Вчера, 12:01

Подскажите, пожалуйста, где я могу найти переписные листы сел, в частности, село Оносово Мышкинского уезда.
Искал в ГАЯО, 642-3-399/400/401 - тщетно,там только деревни.

#273 AGP21

AGP21

    Совет ЯрИРО

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 3 651 сообщений

Отправлено Вчера, 12:17

Цитата

...село Оносово Мышкинского уезда.

Оно не могло относиться к Рыбинскому или Пошехонскому уезду? Там было Оносово. Проверьте и Аносово. А вообще бывает, что среди совершенно других листов попадаются :(

#274 Елена Дмитриевна

Елена Дмитриевна

    Ветеран

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 3 191 сообщений

Отправлено Вчера, 12:32

Село Оносово было и в Мышкинском, и в Ростовском, и в Рыбинском уездах. В Пошехонском была д. Оносово. По Рыбинскому и Ростовскому уездам переписные листы села Оносово есть, а по Мышкинскому нет. И Аносово не помогает. Действительно, не все переписные листы сохранились, с этим я тоже встретилась.

#275 Эмин Керим-заде

Эмин Керим-заде

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 2 сообщений

Отправлено Вчера, 12:37

К сожалению, в Мышкинском.
А по другим переписям где посоветуете посмотреть? Спасибо.

#276 Елена Дмитриевна

Елена Дмитриевна

    Ветеран

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 3 191 сообщений

Отправлено Вчера, 13:37

А другие переписи, насколько я знаю, не оцифрованы. Сама хотела бы посмотреть.

Кстати, у села Оносово Мышкинского уезда было второе наименование - Рождествено (СНМ 1901 г.). И по этому наименованию есть переписные листы - ГАЯО. Ф. 642. Оп. 3. Д. 417. Я совсем не уверена, что это оно, потому что в Мышкинском уезде было село Рождествено в Кадке. Но если вы работаете в АИС, то почему бы и не взглянуть.

#277 Елена Яр

Елена Яр

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 2 648 сообщений

Отправлено Вчера, 14:31

1916 г. недавно брала бумажные.




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
Яндекс цитирования