Перейти к содержимому

Для гостей и участников, у кого возникли проблемы с регистрацией или забыли пароль или логин: 1) напишите мне на почту voroninee@yandex.ru или напишите (не звоните!!!) мне СМС, в мессенджерах Viber или WhatsApp на номер +79106650102 2) обозначьте проблему 3) укажите, с какой почты и/или с каким логином регистрировались. С уважением, администратор Форума ЯрИРО Евгений Воронин.

Очередное заседание ЯрИРО состоится 16 ноября 2019 года в библиотеке № 13 им. Ф. М. Достоевского в 10.30. Как пройти к библиотеке? >>>

Новости:
  • 21 - 22 сентября 2019 года в селе Вятское прошла 4-я Встреча потомков предпринимателей и духовенства "Птицы возвращаются к гнездовьям" >>>
  • 22 ноября 2019 года. В МУК «Музей истории города Ярославля» состоялась конференции "Роль медицинских династий в становлении здравоохранения в городе Ярославле и Ярославской области" в рамках одноименного музейного проекта >>>
  • 26 мая - 23 июня 2019 года в городском выставочном зале им. Н. А. Нужина проходила IV Всероссийская генеалогическая выставка >>>
  • 01.02.2019. Библиотека общества. Электронные материалы. Добавлены Альманахи №№ 1 и 2 "Вспомнить всё. Эстафета памяти" Ярославской региональной общественной организации «Дети войны» >>>

  • Забытые песни, романсы, арии из опер

    песни

    • Авторизуйтесь для ответа в теме
    Сообщений в теме: 46

    #36 И. Долгинина

    И. Долгинина

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 721 сообщений

    Отправлено 05 Август 2012 - 19:43

     Zummer (05 Август 2012 - 13:34) писал:

    Каждый знак обозначал определенную мелодическую попевку (которых было огромное количество: чтобы правильно петь, надо было знать до 600 крюковых знаков и т.п.), указывал движение голоса, ритмику и динамику. Знаменная нотация предназначалась специально для вокальной духовной музыки.
    Красные знаки - киноварные (красные)пометы - знаки, указывающие точную высоту того или иного знамени (знака), красные знаки появились в конце 16 века, ввел их новгородский мастер-распевщик Иван Шайдуров.

    Галина Ивановна! Спасибо, что подняли эту интереснейшую тему!
    Людмила Александровна, вероятно, Вы сможете просветить нас и еще по одному вопросу: обучают ли духовному пению сейчас, используя знаменную нотацию?

    #37 Zummer

    Zummer

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 995 сообщений

    Отправлено 05 Август 2012 - 20:20

    Уважаемая Ирина! Пению по крюкам сейчас не обучают (за исключением специалистов, изучающих эту тему; они же и делают расшифровки этих крюковых записей). Но в старообрядческой церкви до сих пор сохранилась традиция пения по таким нотам. У меня есть довольно интересные рукописные ноты (конца 19 в.), где написан текст и крюковые ноты, а рядом то же самое, но в современной нотации.

    #38 И. Долгинина

    И. Долгинина

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 721 сообщений

    Отправлено 05 Август 2012 - 21:15

    Интересно то, что при обучении детей в музыкальных школах (по крайней мере, так было 35 лет назад) даже не было упоминания о крюковой нотации! (Может, это отпечаток социалистического строя?) Во всяком случае, уроки в музыкальной школе я пропускала не очень часто!

    #39 Галина

    Галина

      Член ЯрИРО

    • Члены ЯрИРО
    • PipPipPipPipPip
    • 887 сообщений

    Отправлено 06 Август 2012 - 09:41

    Уважаемая Людмила Александровна! Спасибо большое!

    Ещё два вопроса.
    1) "Топорики" - так ещё называют эти знаки?
    2) Кислов Ф.А. из Давыдкова, Романо-Борисогл. уе. (чит. ниже) - Вы что-нибудь можете добавить?

    Кислов Федор Александрович (1842—16[28].02.1916), поэт-самоучка, музыкант. Из семьи крестьянина. В детстве — свирельщик у помещика Глебова-Стрешнева; последний продал его гр. Д. Н. Шереметеву, который помог одаренному юноше уехать в Петербург, где тот занялся торговлей и изучением музыки. Вскоре Кислов стал незаурядным музыкантом; Шереметев перевел его к себе в дом, подарил дорогие гусли. Благоговейное отношение к музыке Кислов сохранил до конца жизни. «Каждый проповедник, каждый оратор не должен… прикасаться к душе народной, если он не любит музыки», — говорил Кислов впоследствии. А. М. Пазухин в романе «Серебряный колокол» писал: «На всю Ярославскую губ. в настоящее время славится один уцелевший гусляр, обитатель заволжского села Давыдкова — Ф. А. Кислов. Этого гусляра слушают любители старинной музыки и до сих пор, да и есть что послушать. Гусли у этого Ф. А. так и поют, звонкие струны так и оживают под его умелыми пальцами». На 1-й Всероссийской выставке музыкальных инструментов (1906) Кислов за игру на гуслях был награжден бронзовой медалью.
    «Сборник песен гусляра Ф. А. Кислова» (М., 1915) — единственный вышедший у него сборник. Часть помещенных в издании стихотворных песен принадлежит др. авторам (А. Ф. Мерзлякову, П. И. Кузнецовой-Горбуновой, Дм. Ростовскому и др.). Кислов изменял их, приближая по форме и содержанию к собственным произведениям. Общим для «своих» и «чужих» были близость к структуре народной песни и единство авторского стиля (при «размытости» авторства). Строй народной песни в значительной степени определял поэтику песен Кислова. Это сказалось в преобладании тонических размеров (ударник) или паузника с цезурой посредине, характерного для исполнения под балалайку («Гусли самогудочки, звонко-голосистые…»), в упрощении рифмы (часто тавтологической и неточной), в использовании фольклорной лексики и стилистики. На этот канон, характерный для произведений многих поэтов-самоучек, накладывались мягкие грустные авторские интонации («Ах, грустно, скучно жить на свете, / Когда в гробе друг лежит»), частые мысли о смерти, эсхатологические мотивы.
    В стихах Кислова (он «сам придумывал для них мотивы») заметно влияние И. И. Дмитриева, Мерзлякова, И. И. Лажечникова, чьи песни он с особенной любовью перерабатывал, следуя традиции русской сентиментальной поэзии с характерным для последней пристрастием к «мучительной радости», типологически сближающим ее с городским романсом («Сердце мое бедное», «Кладбище» и др.). Сильно также влияние Н. А. Некрасова (напр., «Горе и радость»), К. М. Фофанова («Ночь на Ивана Купала», «Тайна»). При переработке чужих вещей Кислов обычно обрывает стихотворный сюжет (что не характерно для народной поэзии) и этим не только оставляет в тайне развитие событий, но и усиливает суггестивность своей лирики. Не были чужды ему и мотивы, общие для поэтов-суриковцев (Кислов был участником Суриковского литературно-музыкального кружка): одиночество, возвышенная дружба, поэтизация бедности.

    Ист.: Кислов Ф. А. // Русские писатели 1800—1917. Т. 2. М., 1992.
    Вартанова И.
    Использованы материалы сайта Большая энциклопедия русского народа - http://www.rusinst.ru


    #40 AGP21

    AGP21

      Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 2 461 сообщений

    Отправлено 06 Август 2012 - 11:27

    В РГБ и в НРБ есть книга:
    Автор: Кошкаров, Сергей Николаевич (1878-1919)
    "Поэт-гусляр Ф.А. Кислов", Москва: Сурик. лит.-муз. кружок в М., 1914. Количество страниц: 14 с. ил., портр. 18

    Можно попробовать заказать копии в магазине РГБ http://store.rsl.ru/
    Или в НРБ http://infocenter.nlr.ru/...

    #41 Галина

    Галина

      Член ЯрИРО

    • Члены ЯрИРО
    • PipPipPipPipPip
    • 887 сообщений

    Отправлено 10 Август 2012 - 20:06

    Спасибо, Александр Геннадьевич!

    #42 nat_antonova

    nat_antonova

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 722 сообщений

    Отправлено 17 Август 2012 - 17:52

    Протоиерей, ученый, композитор  Аристарх Александрович Израилев.

    .  .  ."Аристарх  Александрович  Израилев  родился 10 апреля 1817 года в селе Петровском на реке Ухре бывшего Романово-Борисоглебского уезда (ныне Тутаевский район) Ярославской губернии в семье дьякона местной церкви Александра Налетова. В 1834 году по окончании гимназии юноша, по настоянию отца, поступил в Ярославскую семинарию и поселился поблизости от Николо-Надеинской церкви. Уже в эти годы определился круг интересов молодого семинариста. Одаренный тонким музыкальным вкусом, мальчик ещё в гимназический период пел в частных хорах, овладел игрой на фортепиано, полюбил гусли, интересовался и другими народными музыкальными инструментами. Всё это осталось с ним и во время учебы в семинарии, но обогатилось ещё одним увлечением: ему очень понравилось слушать церковный хор. Он начал часто посещать Николо-Надеинскую церковь  и  подолгу простаивал на службах.
    .  .  .Однако подлинной страстью юноши стали колокола. До конца своих дней Израилев не забыл ошеломляющего впечатления, которое произвел на него впервые услышанный им перезвон всех ярославских  колоколов. В те минуты ему казалось, что город буквально тонул в этом звучании. Непередаваемое состояние, которое испытал юный Аристарх, неудержимо потянуло его к простым по форме, но оказавшимися необыкновенными инструментам. От природы общительный, умевший довольно легко сходиться с самыми разными людьми, он не мог не свести знакомство со звонарем Николо-Надеинской церкви, который, надо полагать, и стал его первым учителем. Видимо, тогда же зародился и глубочайший интерес юноши к технической стороне дела, ставший прологом к будущему серьезному обращению к вопросу о природе музыкального звука  и  звонах звучащих тел..." (подробнее см. http://www.zvon.ru/...)

    .  .  .Отец Аристарх Израилев изобрел специальный акустический прибор для точного определения числа колебаний звучащих колоколов. Прибор состоял из 56 камертонов и особого аппарата, подобного метроному. Аристарх Израилев был противником каких бы то ни было украшений на колоколах, так как считал, что от этого ухудшается чистота звука. Протоиерей сам настраивал колокола посредством их подточки в требуемые чудесные музыкальные тоны. В начале XX века гарvнически настроенные Аристархом Израилевым колокола с удивительным звучанием находились на колокольне Аничкова дворца, Казанского собора и Воскресения Христова (Спас-на-Крови) в Петербурге, Покровской церкви в крымском имении Ореанда, в Киеве, Нижнем Новгороде, в церкви преподобного Александра Свирского в Ваулове (Ярославская губерния) и Гефсимании близ старого Иерусалима при храме Марии Магдалины....
    .  .  .Аристарх Израилев переложил на нотный ряд для колоколов  несколько мелодий, в том числе «Боже, Царя  храни» и «Коль славен наш Господь в Сионе».


    #43 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 25 140 сообщений

    Отправлено 19 Июнь 2014 - 00:06

     Галина (03 Август 2012 - 21:25) писал:

    Сегодня столкнулась с такой проблемой. В старой книге (19 век) - странное изображение написания нот. Нет нотного стана, а только знаки, похожие на ноты, причём тут и восьмые, и шестнадцатые и т.д. Около каждой ноты - какие-то пометки красным цветом, тоже в виде разных знаков.
    Сопровождающая надпись:
    орнамент гуслицкого стиля и ещё так:
    праздники на крюковской ноте.

     Zummer (03 Август 2012 - 23:13) писал:

    ...Это древняя запись знаменного распева в певческих богослужебных книгах крюками, отсюда и название - крюковые ноты. Правильное название их - "знамя", от слова "знак".
    ...У меня есть вот такие, рукописные крюковые ноты:

    Изображение Изображение

     И. Долгинина (05 Август 2012 - 19:43) писал:

    Спасибо, что подняли эту интереснейшую тему!
    ...Обучают ли духовному пению сейчас, используя знаменную нотацию?

     Zummer (05 Август 2012 - 20:20) писал:

    Пению по крюкам сейчас не обучают (за исключением специалистов, изучающих эту тему; они же и делают расшифровки этих крюковых записей). Но в старообрядческой церкви до сих пор сохранилась традиция пения по таким нотам...

     И. Долгинина (05 Август 2012 - 21:15) писал:

    ...При обучении детей в музыкальных школах... даже не было упоминания о крюковой нотации!

    * * *
    Древнерусская певческая система
    Авторы статьи: Алёна Васильева, Светлана Малюнова

    Прикрепленный файл  Крюковые ноты (1).jpg   301,99К   10 Количество загрузок:Прикрепленный файл  Крюковые ноты (2).jpg   320,77К   7 Количество загрузок:Прикрепленный файл  Крюковые ноты (3).jpg   329,71К   7 Количество загрузок:Прикрепленный файл  Крюковые ноты (4).jpg   353,95К   5 Количество загрузок:Прикрепленный файл  Крюковые ноты (5).jpg   328,46К   6 Количество загрузок:
    Краеведческий, историко-литературный журнал "Романов-Борисоглебская старина". № 3–4 (19–20). Лето - осень 2011. С. 39–43.

    -----
    В статье много написано о крюковых нотах!

    #44 kliona

    kliona

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 619 сообщений

    Отправлено 17 Октябрь 2018 - 23:45

    РГАЛИ. Квитанции частного театрального агентства начала 20 века - драматические артисты, оперные певцы и т.п.

    Хор и капелла под руководством Исаева (наст.фамилия Лебензон).
    Репертуар: песни малороссийские, цыганские, шансонерские, тирольские и лапотные.

    Лапотные позабавили, это что же - русские народные?

    #45 Ольга Станиславовна

    Ольга Станиславовна

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 58 сообщений

    Отправлено 18 Октябрь 2018 - 00:48

    Может быть, частушки)

    #46 ciandr

    ciandr

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 2 783 сообщений

    Отправлено 18 Октябрь 2018 - 15:32

    У меня есть два варианта возможного толкования "лапотной песни":
    • "...Нередкими были и откровенные фальсификации народного хорового исполнительства: несколько позднее возникает так называемый «лапотный жанр», где популярное у публики сочетание народной песни, инструментального наигрыша с шуткой, острым словом, райком становится средством издевки над «деревенщиной»..." https://studfiles.ne...3911285/page:2/

    • "...на этих вечерах, которые назывались «лапотными», могли не только лапти плести, а вообще заниматься каким-либо ремеслом (изготовление кожаной обуви, валенок, их починка, резьба по дереву, плетение корзин и т.д.)... Плели лапти зимними и осенними вечерами... Чтобы не скучать, лапотники собирались вместе, занимали для этого дом поочередности. На «огонек» заходили и другие, все, кому не лень, и парочками. На этих посиделках мужчины обсуждали серьезные вопросы, включая и политические. Если пели песни, частушки, то тоже серьезные.

    Сообщение отредактировал ciandr: 18 Октябрь 2018 - 15:48


    #47 Ольга Станиславовна

    Ольга Станиславовна

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 58 сообщений

    Отправлено 19 Октябрь 2018 - 05:13

    Ну навряд ли песни с "лапотных посиделок" сразу попадали на театральные подмостки, скорее первый вариант. Например, хор М.Пятницкого.




    Количество пользователей, читающих эту тему: 1

    0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

      Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
    Яндекс цитирования