Сообщений в теме: 10

[Елена M]

Доброго времени суток!

Не так давно стала искать информацию о своем прадедушке, который, будучи "белобилетником", ушел на фронт осенью 41 и не вернулся. "Пропал без вести" - вот и вся информация, которая была о нем известна. И чем больше расспрашивала бабушку, тем больше пробелов открывалось. Так что теперь не только о нем информацию пытаюсь найти, но и о его семье, и семье прабабушки.
https://www.obd-memorial.ru/...
Петров Иван Федорович, 1906 года рождения (возможно, декабрь или ноябрь, бабушка с сестрой говорят, что вроде как 11 или плюс минус день другой), уроженец Ярославской губернии. Правда, откуда в Книге Памяти взялись Пески - неизвестно, опечатка или информация из подворового опроса. Из военкомата прислали лишь копию извещения, и там их не было (поэтому, видимо, в архиве в Подольске еще придется попробовать поискать). О более точном месте рождения в семье неизвестно, и никаких документов не осталось.
По воспоминаниям бабушки от рассказов ее теток, Петров Федор (отчество, к сожалению, неизвестно) был польского происхождения и с фамилией Чамарский, но потом менял вместе с именем, то ли для поступления на службу в армию, то ли после. Участвовал в русско-турецкой войне, вроде даже в битве при Шипке, а потом стал управляющим у помещика в Ярославской губернии. Также, по словам бабушкиной тети, вроде как оставался какой-то родственник, не сменивший фамилию - Чамарский. У Федора было 3 дочери (Ольга, Елена и Екатерина) и сын Иван (самый младший, со старшей сестрой чуть ли не 10 лет разницы. Между ними были еще дети, но все они умирали в младенчестве). Жену звали предположительно Пелагея (в семье сына называли Паланьей) и была большая разница в возрасте. Умер где-то сразу после революции и временного правительства, где захоронен - неизвестно. Жена дожила до начала 1941 года и похоронена в Загорске (Сергиев Посад); вместо могил, правда, теперь "Дикси". (

Моя прабабушка Петрова Анна Ивановна, до замужества Уткина, 1907 года, родилась в деревне Плоски (или Заречье), сейчас Угличского района, а тогда, если правильно поняла, Мышкинского уезда(?). Отец - Уткин Иван Алексеевич (у него еще была сестра Уткина-Кузьмина Марья Алексеевна), мать - Уткина (Пискунова) Александра Ивановна (был брат Василий, потом переехавший в Ленинград). Сестры - Зинаида, Марья, Екатерина, братья - Алексей, Василий, Иван (все погибли в Великой Отечественной).
Так как с прадедушкой Иваном она познакомилась и поженились (примерно в 1927, и потом переехали в Синявино Ленинградской области) в Плосках, то хотелось бы верить, что и его семья жила в этом округе. Потому что без места рождения метрические книги отпадают? И есть ли шанс, узнать про существовавшие тогда поместья, и по ним уже ориентироваться, в поиске семьи прадедушки по переписи? Вот на этом этапе я как-то запуталась. И есть ли шанс на что-нибудь выйти, с учетом стольких неизвестных?

Заранее спасибо!

[ciandr]

Цитата

Так как с прадедушкой Иваном она познакомилась и поженились (примерно в 1927, и потом переехали в Синявино Ленинградской области) в Плосках, то хотелось бы верить, что и его семья жила в этом округе.

Петровы в д.Плоски проживали, вот подтверждение:

Фамилия Петров
Имя Константин
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Место рождения Ярославская обл., Угличский р-н, д. Плоски
Дата и место призыва Выборгский РВК, Ленинградская обл., г. Ленинград, Выборгский р-н
Последнее место службы 268 сд
Воинское звание ст. сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 21.08.1942
Первичное место захоронения Ленинградская обл., Слуцкий р-н, с. Ивановское, в районе
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 602
Жена Петрова Екатерина Михайловна
https://www.obd-memorial.ru/...

[Елена M]

Спасибо. Мой, по идее, уходил с Загорского РВК, и семья на тот момент жила в Загорске, был рядовым, так что скорее всего не тот.
Хотя наслышана о возможных ошибках в списках, поэтому и хотелось место рождения еще знать. А то ФИО слишком распространенные, а знаний мало.

[ciandr]

Я просто привел пример, что в Плосках проживали Петровы, а в Книге Памяти местом рождения могли ошибочно записать Пески вместо Плоски.

[Елена M]

Ой, ясно. Спасибо!

[ciandr]

Посмотрел на старые карты и обнаружил, что в Мышкинском уезде всего в 11 км от д.Плоски существовала д.Пески, так что быть может, место рождения указано правильно.
д.Плоски (варианты: д.Плоская, д.Плостки) и д.Заречье относились к Каменско-Шершавинскому приходу, причту Троицкой ц. в с.Шершавино (1878 год)
д.Пески - Воздвиженский приход, причт Успенской ц. в с.Павловском (1878 год).

[Darya V]

ciandr (06 декабря 2017 - 21:54) писал:

Воинское звание ст. сержант...

Елена M (06 декабря 2017 - 22:00) писал:

...был рядовым, так что скорее всего не тот.

Елена, даже если не тот человек. Старший сержант - это рядовой состав. (Просто для информации.)
С уважением.

[Елена M]

ciandr (06 декабря 2017 - 22:33) писал:

Посмотрел на старые карты и обнаружил, что в Мышкинском уезде всего в 11 км от д.Плоски существовала д.Пески, так что быть может, место рождения указано правильно.
д.Плоски (варианты: д.Плоская, д.Плостки) и д.Заречье относились к Каменско-Шершавинскому приходу, причту Троицкой ц. в с.Шершавино (1878 год)
д.Пески - Воздвиженский приход, причт Успенской ц. в с.Павловском (1878 год).

Еще раз спасибо, это крайне интересная информация. Обычно до этого смотрела по современным картам, а после знакомства с форумом по приходам пыталась. Про Пески действительно интересно, и буду иметь в виду.
Просто еще не получалось узнать, переезжала ли семья после революции или нет, если да, как далеко. Так как в Империи, как я поняла, они жили на территории усадьбы. Поэтому хотела найти список ближайших уже.

Darya V (06 декабря 2017 - 22:43) писал:

Старший сержант - это рядовой состав.

Спасибо.

[Татьяна Миролюбова]

Елена M (06 декабря 2017 - 21:14) писал:

Моя прабабушка Петрова Анна Ивановна, до замужества Уткина, 1907 года, родилась в деревне Плоски (или Заречье), сейчас Угличского района, а тогда, если правильно поняла, Мышкинского уезда(?). Отец - Уткин Иван Алексеевич (у него еще была сестра Уткина-Кузьмина Марья Алексеевна)

ГАЯО ф. 642 оп. 3 д. 406  Всеобщая перепись населения 1897 года. Переписные листы населения и хозяйств Плосковской волости

л. 81-82
Деревня Плоска, владельческая усадьба в черте крестьянского селения, принадлежит Кашинскому мещанину Алексею Ильину Уткину, на его собственной земле, жилое строение одно из дерева, крыто соломой.

1.  Уткин Алексей Ильин, хозяин, 45, мещанин, род. здесь, приписан к Кашинскому мещанству Тверской губернии, обыкновенно проживает здесь, неграмот., земледелец, хозяин
2.  Уткина Анастасия Филиппова, жена, 45, мещанин, род. Тверской губ., Калязинского уезда, Флоровской волости, дер. Головенская, приписана к Кашинскому мещанству Тверской губернии, неграмот., земледелица при муже
3.  Уткин Иван Алексеев, сын, 17, холост, мещанин, род. здесь, приписан к Кашинскому мещанству Тверской губернии, пребывает в С.-Петербурге, отсутствует, обуч. в Земской 1 класс. школе, окончил курс, служащий в свечной лавке в С.-Петербурге у Цыганова
4.  Уткина Анастасия Алексеева, дочь, 14, мещанин, род. здесь, приписана к Кашинскому мещанству, обуч. в Земск. 1 класс. школе, окончила курс, земледелица при отце
5.  Уткина Анна Алексеева, дочь, 12, мещанин, род. здесь, приписана к Кашинскому мещанству, обуч. в Земск. 1 класс., при родителях, ученица земской Шершавинской школы
6. Уткина Мария Алексеева, дочь, 4, мещанин, род. здесь, при родителях
7.  Кудрявцева Параскева Филиппова, свояченица хозяину, в гостях, 26, замужем, крест. из влад., род. Тверская губ., Калязин. уезд, Флоровская вол., дер. Головенская, приписана Тверск. губ., Кашинский у., Космодамианская вол., ахромеевского общ., дер. Усатикова, пребывает обыкновенно там, во врем. преб., неграмот., земледелица, гостья
8. Кудрявцев Феодор Иванов, племянник хозяину, в гостях, 1, крест. из влад., род. Тверск.губ., Кашинский у., Космодамианская вол., д. Усатикова, пребывает обыкновенно там, во врем. преб., при родителях, гость.

* * *

л. 85-86  
При деревне Плоска владельческая усадьба в черте крестьянского селения. Дом принадлежит крестьянину дер. Прямикова Прилукской вол. Емельяну Емельянову Гореву и находится на земле мещанки вдовы Матроны Ивановой Уткиной, живущей в доме у Горева. Жилое строение одно, из дерева, крыто соломой.

1. Уткина Матрона Иванова, хозяйка, 47, вдова, мещанка, род. здесь, приписана к Мышкинскому мещанству Ярослав.губ., обыкновенно проживает здесь, во времен. отсут., неграмот., хозяйка, земледелица.

[Елена M]

Татьяна Миролюбова (08 декабря 2017 - 09:59) писал:

ГАЯО ф. 642 оп. 3 д. 406  Всеобщая перепись населения 1897 года. Переписные листы населения и хозяйств Плосковской волости

Спасибо огромное!
Сама бы я еще полгода разбиралась с эл. архивом, а тут сразу и по всем по прабабушкиной линии!
Про Матрону не знаю; как говорит бабушка, там родни Уткиных рядом много жило. И в детстве общались, а потом пути разошлись и сейчас имена тех не вспомнит.

[Елена M]

Получила доступ ЭАС и "слегка" увлеклась. Нашла сама еще раз Уткиных по переписи и исповедным и, если нигде не ошиблась, то и Пискуновых Александру и Василия (д.Федяево).
А еще, пока просматривала перепись (ГАЯО ф. 642 оп. 3 д. 406) деревни Плоски, взгляд зацепили Чаморовские. В принципе, созвучно Чамарским, как произносили ту фамилию прапра- и прабабушки. Причем, по совпадению, у Чамаровской Анны Моисеевны на тот момент гостил сын Петров Федор Алексеевич. Я, конечно, понимаю, что возможно, это и простое совпадение, но по мере возможностей проверила. В деревне был еще ее другой сын Иван и дочь Пелагея, не сменившие фамилию, что совпадает с рассказом бабушки. К тому же в самой переписи было указано, что Федор имел запасной нижний чин (как раз фельдфебель мог быть) и по возрасту, примерно 1857 г.р., проходил для участия в русско-турецкой войне. Так же повезло через метрические книги FS проверить заявленное его местопребывание: Тверская Губерния, Кашинский уезд, Козьмодемьяновской в., д. Понешнева (приход Троицкой церкви, села Вязовец). Смогла найти записи о смерти "сын млад. Николай" в 1887 и о рождении дочери Екатерины в 1888 (жена Пелагея Семеновна). Единственное, что еще позднее смутило, когда решила проверить списки за 1906 по Ярославским Губернским ведомостям по Мышкинскому уезду: Федора не нашла, а Иван Алексеевич уже писался как Чемеревский.
Уже подумываю в Сергиево-Посадский архив написать, правда, не совсем уверена, какой документ запрашивать, чтобы место рождения прадеда узнать. (И чтобы не было как из военкомата, что лишь уроженец Ярославской области.)