Перейти к содержимому

Уважаемые участники Форума. Если Вы забыли пароль или логин, напишите на почту voroninee@yandex.ru Для гостей, кто регистрируется: в поле антиспама нужно вводить цифры, а не пытаться скопировать текст (на то он и антиспам); Ваша регистрация чуть позднее активируется админом, о чём Вы получите уведомление на почту.

20 апреля в 10:30 в библиотеке № 13 им. Ф. М. Достоевского состоится заседание Ярославского историко-родословного общества. Обсудить >>>

22.03.2022. Обновлён Фамильный навигатор: добавлено 15 новых позиций (с 26.02.2022). Всего в справочнике 7221 позиция >>>

*Осиповы (мещане; с. Васильевское на Шексне, Рыбинский у. / п. ГЭС, г. Рыбинск)

Осипов Рыбинский уезд Васильевское на Шексне посёлок ГЭС Рыбинск Облачков Поповское Кастовец мещане рыбинские мещане

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 64

#36 Елена

Елена

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 161 сообщений

Отправлено 03 марта 2017 - 03:42

Вот они, деревни Кастовец и Поповское на карте 1871 года:
Прикрепленный файл  1871_карта_Рыбинск_Кастовец_Поповское_Шишкино_крупно_1.jpg   50,95К   7 Количество загрузок:

* * *
NArz, большое Вам спасибо за помощь!
Darya V, спасибо за помощь!!!
Радуюсь: обрела сегодня родственников )) пока только в прошлом)))

#37 NArz

NArz

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 167 сообщений

Отправлено 03 марта 2017 - 03:45

...хотя они записаны без фамилий.
Могло быть так (если на современный лад):

Вд. (вдова) Анна Владимиров(н)а Осипова – 65 лет

дети ея:

26.Иван Феофанович Осипов , 46 лет

27. Федор Феофанович Осипов, 32 года

....

30. Федор Васильев Осипов, 52 г.,

   41. жена его Параскева Васильева Осипова,

....

И тогда его сводного брата (умершего) могли звать Феофан (Васильевич? - не факт) Осипов


Сообщение отредактировал NArz: 03 марта 2017 - 03:47


#38 Елена

Елена

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 161 сообщений

Отправлено 03 марта 2017 - 03:51

Теперь если эти данные удастся связать с фамилией Облачков, то будет хоть какая-то ясность.
Дом, в котором мои жили в селе Василевском, назывался "дом Облачкова" (до 40-ых гг. 20 века).
Мне на форуме даже писали, что фамилия до сих пор сохранилась, но я не успела среагировать, как-то пропала с форума за заботами ...

NArz, может, наши предки были соседями по селу Василевское?
Надо будет узнать, сколько дворов в какие года в селе было, мои туда в 1877 году прибыли.

#39 NArz

NArz

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 167 сообщений

Отправлено 03 марта 2017 - 03:57

Цитата

NArz, может, наши предки были соседями по селу Василевское?
У меня есть предки из Васильевского - Савиновы showtopic=10514

Попробуйте посмотреть своих в посемейных списках мещан, раз они числятся мещанами. Там может быть написано, откуда прибыли.
Ф-9. Оп.1. Т.1. Д.1793. Посемейные списки мещан 1903 года, например.
И есть более ранние.

И есть еще исповедки РбФ ГАЯО. Ф-172. Оп.1. Д.124. Исповедная роспись церкви с. Васильевского на Шексне Рыбинского уезда за 1874-1876 годы. (а вдруг?)

#40 Елена

Елена

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 161 сообщений

Отправлено 03 марта 2017 - 04:16

Цитата

У меня есть предки из Васильевского - Савиновы showtopic=10514

Почитала. Захватывающе интересно! Как шахматная партия. По другим линиям я также "накопала" уже. А по Рыбинскому уезду пока не очень.
Теперь надо освоить, как он-лайн смотреть метрики, и следовать по Вашим стопам по селу Василевское :), а потом и по уже затопленным деревням Кастовец и Поповское.
***
А может ли быть в каких-нибудь учетных документах по селу что-то вроде схемы плана села с указанием, где чей дом был? Это скорее риторический вопрос, ведь если бы такой источник был открыт, то и данные из него уже были бы ...
Это село кому-то принадлежало (или казенное было?), тогда должна быть "опись имущества" :)

#41 vav-1957

vav-1957

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 762 сообщений

Отправлено 03 марта 2017 - 11:39

Рыбинский филиал ГАЯО. Ф.419 оп.1 д.97. 1886-1902 годы.
Мельком просмотрел, ОЧЕНЬ невнимательно...

Облочковы не встречались, попалось нечто похожее (Обочков).
Прикрепленный файл  обочков.jpg   191,72К   16 Количество загрузок:

И один, это не Ваш, там отчество Осипов, фамилия другая...
Прикрепленный файл  осипов.jpg   197,73К   18 Количество загрузок:
Прикрепленный файл  осипов-.jpg   197,19К   14 Количество загрузок:Прикрепленный файл  осипов--.jpg   196,76К   14 Количество загрузок:

#42 Елена

Елена

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 161 сообщений

Отправлено 03 марта 2017 - 19:00

vav-1957, большое спасибо!!! теперь у меня есть копии метрик о рождении дедушки и его сестры.
по Поповскому Балабановской волости - тоже интересно. Вдруг что да проявится. Уж совсем почти точное совпадение имен.
Обочковых-Облачковых - буду собирать всех, на всякий случай, пока другой информации нет..


#43 vav-1957

vav-1957

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 762 сообщений

Отправлено 03 марта 2017 - 19:12

Просмотр сообщенияЕлена (03 марта 2017 - 01:40) писал:

...и все же не могу я разобраться с Верхними и Нижними и с д. Поповское, и с Кастовицами.

1) На карте 1908 года есть две деревни: Малый и Большой Кастовец. В документах "моих" фигурирует просто деревня Кастовец. И где же была просто деревня Кастовец в 1869 году и раннее этак лет на 20, т.к. 1849 год (если предположить, что мама прадеда родила в 20 лет).
Варианты: раньше была одна деревня Кастовец, потом рядом с ней появилось еще одно поселение, и назвали, старую деревню, например - Большой Кастовец,а новую -Малый Кастовец.
Другой вариант -деревня Кастовец находилась в другом месте, в каком я не знаю, т.к. указаний на волость нет.

2) деревня Поповское (Поповка).
"моя" деревня - это та, которая Балобановской волости вотчины Г.Шишкиной на 1871 год.
На карте 1908 года вижу варианты:
- просто деревня Поповское - на север от Б. и М. Кастовиц, вдоль реки Шексна.
- а по берегу реки Волги - две деревни Поповское, которые в 20 веке стали поселком Каменники, как я понимаю.
Какая деревня Попвское из них Балобановской волости?

Каменник Поповский и деревни Малое и Большое Поповское ничего общего не имеют... Находятся на расстоянии 15 км.
Переписных листов за 1897 год по Болобановской волости деревень Поповских не сохранилось... Есть несколько листов, тех, кто находится в отлучке... Ваших там нет...

#44 Елена

Елена

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 161 сообщений

Отправлено 03 марта 2017 - 19:19

Спасибо!
Т.е. деревня Поповское Болобановской волости - это та, которая потом разделилась на две: малое и большое, так?
Тогда, как я понимаю, мне надо смотреть исповедные росписи и ревизские сказки за 1871 г +/- несколько лет с расчетом на то, что кроме Марии еще и ее братья и сестры рождались. И в какой-то момент появилась фамилия Румянцевы. Вот уже и отдельную тему можно открывать - по временнообязанным крестьянам деревня Поповское Болобановской волости Румянцевым.
Хотя возможно, что в той деревне и родственники Осиповых жили.

#45 vav-1957

vav-1957

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 762 сообщений

Отправлено 03 марта 2017 - 20:23

Наверное, Вам повезло сегодня... 8 марта близко.

Деревни Поповские, Большое и Малое, Болобановской волости, но прихода церкви села Васильевское...
Это исповедные росписи за 1892 год - https://cloud.mail.r.../5wZR/7upt1ABiH

#46 Елена

Елена

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 161 сообщений

Отправлено 03 марта 2017 - 20:42

Цитата

исповедные росписи за 1892 год - https://cloud.mail.r.../5wZR/7upt1ABiH

Большое спасибо!!!!! :) :) :)

#47 vav-1957

vav-1957

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 762 сообщений

Отправлено 03 марта 2017 - 22:01

Просмотр сообщенияЕлена (02 марта 2017 - 17:32) писал:

Цитата

...
до революции 17-го Георгиевская волость Рыбинского уезда, после территориальной реформы 20-х Огарковская...

Большое спасибо!!!
Значит, я могу искать метрические книги по Георгиевской волости. Это если дер. Нижний/Верхний Кастовец и просто Кастовец - это к одной волости принадлежали.

Деревни Кастовец - это приход села Георгиевское в Раменье.
Исповедные Росписи 1892 г. Воскресенской приходской церкви https://cloud.mail.r.../6sRV/zCJubneF6

#48 Елена

Елена

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 161 сообщений

Отправлено 03 марта 2017 - 22:17

Большое спасибо!!!! Думаю, что когда еще информация появится, то я в этих сканах найду родственников! Уже есть кое-какие предположения.

#49 Елена

Елена

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 161 сообщений

Отправлено 14 марта 2017 - 05:05

Размышляю над тем, в каком одноклассном училище (как записано в переписи1897 г) мог учиться мой прадед, сохранились ли какие-нибудь архивные дела училища, возможно, личные дела учеников, если таковые были.

Михаил Федоров Осипов, родился в 1869 году в д. Кастовец Рыбинского уезда.
Как я узнала на форуме, деревня Кастовец - это приход села Георгиевское в Раменье.
В 1877 г семья переехала в с. Василевское. Причислены к приходу Воскресенской церкви.

В книге записи священноцерковнослужителей Воскресенской церкви села Васильевское Рыбинского уезда и крестьян, приписанных к приходу данной церкви, значится Федор Васильевич Осипов с семейством. Записаны к приходу 4 сентября 1877 года. (Откуда прибыли - не указано). Ф.172.Оп.1.Д.114.Л.26.

Хоть и не указано, откуда прибыли,можно выдвинуть гипотезу, что из дер. Кастовец.

Со второй половины 1888 года Михаил по заявлению отца причислен в Рыбинское Мещанское общество.
Ф.12.Оп.1.Д.811.Л.298.

Обучался в земском одноклассном училище (из переписи 1897 г).
Например,  если он начал учиться с 7-и лет, то 1869+7=1876 (+/- 1 год). - год начала учебы.

В каком училище он мог учиться?
В с. Василевском или в приходе села Георгиевское в Раменье (туда входит дер. Кастовец,
его место рождения, но, от с.Василевского это далековато, чтобы каждый день туда добираться)?

Возможный ответ:

Просмотр сообщенияDarya V (02 июля 2012 - 14:02) писал:

«9. Георгиевское училище имеет общежитие. Дети, обучающиеся в училище из дальных селений, живут частью в самом училище, а большею частью в кухне, устроенной при училище, и здесь же в кухне они все имеют общий стол. (...)»

Может, и мой Михаил жил там же?

Хотя и в селе Василевском было училище, только двуклассное, а Михаил закончил одноклассное.
Может, то, двуклассное, было позже основано?

#50 Елена

Елена

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 161 сообщений

Отправлено 14 марта 2017 - 05:17

И еще про училища.
Сын Михаила, Василий Осипов, родившийся и проживавший в селе Василевском, учился на 5-м отделении 2-го класса Васильевского 2-х классного земского училища. Окончил курс в в апреле 1915 года.

В списке учеников 5-го отделения 2-го класса Васильевского 2-х классного земского училища, подвергнутых испытанию при окончании в оном курса в апреле 1915 года, значится Осипов Василий Михайлов, православного вероисповедания, родившейся 5 марта 1902 года, сын Рыбинского мещанина:
Закон Божий - 4 , Русский язык - 5 , Арифметика - 5 , История - 5
География - 5 , Геометрия - 5 , Естествознание - 5 , Поведение - 5
Достоин получить свидетельство и похвальный лист.
Ф.15.Оп.1.Д.450. (из архивной справки из Рыбинского филиала ГАЯО)

В нашем домашнем архиве ни свидетельства, ни похвального листа нет. А интересно: в личном деле ученика (если такое есть) могли оставаться копии этих документов?



#51 Елена

Елена

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 161 сообщений

Отправлено 14 марта 2017 - 05:41

На обороте копии уведомления, в котором Ярославская Казенная Палата уведомляет Управу о причислении сына Федора Осипова в Рыбинское мещанское общество, есть заполненная таблица:

1ый столбец:
По прошению отставного унтер-офицера Федора по крестному отцу  Осипова, родившегося 4ого ноября 1869 года, к призывному участку не приписанный.
2ойстолбец "Какие документы предоставлены":
Полицейское свидетельство №  26 и указ об отставке.
Местожительства –село Васильевское Рыбинского уезда.
Столоначальник  Орлов (подпись)
Ф.12 Оп.1 Д.811

Мне из дела 811 больше никакой копии не выслали.
то ли не выслали, потому как я не просила (я просила какую-нибудь информацию, была неопытная, не знала, что спрашивать),
или не выслали,потому, что в деле 811 нет ни полицейского свидетельства, ни указа об отставке.
А где же их найти можно? Думаю, что там должна быть важная информация. Например, указ об отставке - наименование военной части и года службы, тогда я смогу сделать запрос наличное дело унтер-офицера и узнаю про его отца, кто же там крестный, а кто отец.
И тут Федор назван по крестному отцу Осиповым, а в других документах он "Федор Васильев  по крестному отцу Осипов"..

#52 Елена

Елена

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 161 сообщений

Отправлено 14 марта 2017 - 05:53

Просмотр сообщенияvav-1957 (03 марта 2017 - 22:01) писал:

...
Деревни Кастовец - это приход села Георгиевское в Раменье.
Исповедные Росписи 1892 г. Воскресенской приходской церкви https://cloud.mail.r.../6sRV/zCJubneF6
уважаемый vav-1957,
я что-то засомневалась:
по вашим ссылкам
1) исповедные росписи за 1892 год - https://cloud.mail.r.../5wZR/7upt1ABiH
и 2) Исповедные Росписи 1892 г. Воскресенской приходской церкви https://cloud.mail.r.../6sRV/zCJubneF6
были "Исповедные Росписи села Васильевского на Шексне 1892 г.zip" и "с. Георгиевское в Раменье  Рыбинского уезда 1892 г", так?
это я вдруг засомневалась, что я что-то пропустила.

Сообщение отредактировал Елена: 14 марта 2017 - 06:47


#53 Мальцева

Мальцева

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 290 сообщений

Отправлено 14 марта 2017 - 14:20

Елена,

"Исповедная роспись церкви с.Георгиевское что в Раменье" за 1870 год  (Рбф ГАЯО, ф.152 оп.1 д.56)

лист 57
двор 145
вдова Анна Терентьева, 62 г
зять ей отставной солдат Федор Васильев, 42 г
жена его Парасковья Васильева, 3(?) г  (вторая цифра неразборчиво)
Михаил, 3   (без порядкового № муж.пола)

#54 Елена

Елена

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 161 сообщений

Отправлено 14 марта 2017 - 17:22

Лариса, большое спасибо!!!
"Мои"! И, что самое сложное бывает - это имена по женской линии, новая ветка сегодня для меня открылась!
вдова Анна Терентьева, как я поняла, это мама Параскевы Васильевой.
итого:
Василий (к 1870 г уже умер)
жена Анна Терентьева, 1870-62=1808 г.р.
дочь:
Параскева Васильева,
муж дочери - Федор Васильев, 1870-42=1828 г.р.
их сын Михаил, 1870-3=1867, хотя, есть его полная дата рождения 1869 год, но, даты могут "гулять" это я знаю,

#55 Мальцева

Мальцева

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 290 сообщений

Отправлено 14 марта 2017 - 19:38

"Исповедная роспись церкви с.Георгиевское что в Раменье" за 1860 год  (Рбф ГАЯО, ф.210 оп.2 д.217)


лл.445,445об
Двор 163

вдова Анна Терентьева, 52 г
дети ея: Параскева Васильева, 31 г
Федор Васильев, 22 г, за отлучкою
жена его Дарья Иванова, 20 л

#56 Елена

Елена

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 161 сообщений

Отправлено 14 марта 2017 - 23:15

Лариса, спасибо большое!!!
вот и брат одной Параскевы, причем тезка ее будущего мужа.

итак, на 1860 год Параскева Васильева еще не замужем, в 1870 году - уже замужем, и с ребенком.
Рождение сына (прошение о приписке в мещанское  общество Рыбинска) в 1869 году.
Значит, вышла замуж она в промежутке 1860-1867/-1868 гг.

В 1877 г она с мужем переехали из дер. Кастовец в село Василевское. Интересно - почему?
А ее брат родной с женой (Федор Васильев и Дарья Иванова), ее мама (Анна Терентьева), наверное, так и остались в деревне Кастовец.

#57 Мальцева

Мальцева

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 290 сообщений

Отправлено 14 марта 2017 - 23:25

Цитата

Михаил, 3   (без порядкового № муж.пола)

наверняка речь идёт о 3-х месяцев от роду.

#58 Елена

Елена

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 161 сообщений

Отправлено 14 марта 2017 - 23:59

Даже и не подумала о таком варианте, спасибо.
Если "3" - это 3 месяца, т.е. если он родился 04 ноября 1869 года, значит, это февраль 1870 года.

#59 Елена

Елена

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 161 сообщений

Отправлено 15 марта 2017 - 01:48

Просмотр сообщенияvav-1957 (03 марта 2017 - 20:23) писал:

Наверное, Вам повезло сегодня... 8 марта близко.

Деревни Поповские, Большое и Малое, Болобановской волости, но прихода церкви села Васильевское...
Это исповедные росписи за 1892 год - https://cloud.mail.r.../5wZR/7upt1ABiH
Уважаемый  vav-1957, еще раз большое Вам спасибо!
сегодня я сравнила имеющиеся у меня данные о браке и детях Михаила Осипова, и, в сканах, которые Вы мне любезно дали, нашла большую семью жены Михаила Марии. Самой Марии, конечно, там нет ,т.к. она в 1892 г уже жили в селе Василевском с семьей мужа.

вот эта большая семья:

Крестьяне деревни Больше  Поповское (исповедные ведомости села Василевского на Шексне, 1892 год):
Номер 76.
327. Федор Васильев, 59, за отлучкой. 1892-59=1833г.р.
328. ж.его Дарья Иванова, 32, была. 1892-32=1860
Дети Федора от 1-ой жены:
328. Андрей, 36, был, 1892-36=1856 г.р.
329. Иван, 28, был, 1892-28=1864 г.р.
329 (номер по женщинам). Ольга, 14, была., 1892-14=1878 г.р.
(значит, 1ая жена умерла после 1878 года)
От 2ойжены:
330. Александра, полу ….
331. Андрея ж. Павла Васильева, 30,была. 1892-30=1862 г.р.
Дети их
332. Александра, 8, была. 1892-8=1884 г.р.
330 (по мужчинам) Федор, 5, 1892-5=1887 г.р.
331. (по мужчинам) Павел Васильев Румянцев, 47, был, 1892-47= 1845г.р.
333. жена его Наталья Тимофеева, 44 была, 1892-44=1858 г.р.
Дети их:
332. Василий, 19, за отлучкою, 1892-19=1873 г.р.
333. Иван, 14, за отлучкою, 1892-14=1878 г.р.
334. Григорий, 12, был, 1892-12=1880 г.р.
335. Павел, 9,был, 1892-8=1884 г.р.
336. Федор, 3, 1892-3=1889 г.р.


Аргументы за то, что семья под номером 76 – «мои»:
1) в метриках  о рождении  детей Михаила и Марии (гипотетические,  - дочери этого Федора Васильева) в восприемниках – Ольга и Александра Федоровы.
2) фамилия Румянцев  у Павла Васильева.
Сам Федор Васильев в этих исповедных ведомостях (1892 год) записан без фамилии, но, в 1888 году в метрике о браке своей дочери Марии указана его фамилия Румянцев.


10 июля 1888 года отставного унтер-офицера, проживающего в селе Васильевском Спасской волости, Фёдора Васильева Осипова сын Михаил Фёдоров Осипов, православного вероисповедания, 18 лет, бракосочетается с Болобановской волости деревни Поповское крестьянина Фёдора Васильева Румянцева дочерью девицей Марией Фёдоровой, православного вероисповедания, 16 лет, оба первым браком.
Рб филиал ГАЯО, Ф.419.0п.1.Д.97.


Пора уже по дер. Поповское и по фамилии Румянцевы из дер. Большое Поповского / Поповское Балобановской волости отдельную тему открывать.

Сообщение отредактировал Елена: 15 марта 2017 - 01:49


#60 vav-1957

vav-1957

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 762 сообщений

Отправлено 15 марта 2017 - 10:01

Прикрепленный файл  Toolwiz20173-15-9-50-49.png   19,35К   15 Количество загрузок:    Прикрепленный файл  Toolwiz20173-15-9-54-21.png   45,4К   15 Количество загрузок:   Прикрепленный файл  Осипов Н О.jpg   198,56К   12 Количество загрузок:  

Прикрепленный файл  Румянцев А А.jpg   198,15К   12 Количество загрузок: Прикрепленный файл  Румянцев П В.jpg   197,81К   9 Количество загрузок: Прикрепленный файл  Румянцев Ф В.jpg   199,72К   8 Количество загрузок:

#61 Елена

Елена

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 161 сообщений

Отправлено 15 марта 2017 - 12:08

vav-1957, огромное спасибо!!!!

теперь я понимаю, что дедушка мой в Ленинград поехать не просто так, а к родственникам по матери, вся мужская линия Павла Федорова уже там жила.

#62 Елена

Елена

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 161 сообщений

Отправлено 29 марта 2017 - 05:32

Просмотр сообщенияМальцева (14 марта 2017 - 14:20) писал:

Елена,

"Исповедная роспись церкви с.Георгиевское что в Раменье" за 1870 год  (Рбф ГАЯО, ф.152 оп.1 д.56)

лист 57
двор 145
вдова Анна Терентьева, 62 г
зять ей отставной солдат Федор Васильев, 42 г
жена его Парасковья Васильева, 3(?) г  (вторая цифра неразборчиво)
Михаил, 3   (без порядкового № муж.пола)
И снова я возвращаюсь к этим данным. Наверное, пока вопрос риторический, но, возможно, когда -нибудь найду на него ответ, я все про наименование "по крестному отцу Осипов". Вот что меня "цепляет":
здесь указан просто "отставной солдат Федор Васильев", это 1870 год, а уже в 1888 году Федор Васильев пишет прошение о причислении  сына Михаила к мещанское общество и он указан как "отставной унтер-офицер Федор по крестному отцу  Осипов".
За то ,что это один и тот же человек говорит много аргументов: и имя-отчество жены, и имя-возраст сына, Как раз с ноября  по февраль (дата исповедных росписей) прошло 3 месяца, как и указано.

И сама себе отвечаю :) - возможно, исповедные росписи - это более "неформальный" документ, как служитель  церкви или сам священник написал, указан звание и  имя по памяти, так и есть.
А прошение о причислении в мещанское общество - это официальный  документ, к которому Федор Васильев Осипов прилагал копию (или оригинал?) указа об отставке, как указано на обороте прошения.
Но, где же тогда  впервые возникает упоминание "по крестному отцу Осипов"?
Получается, что фамилия "Осипов" в нашем роду возникла в промежутке с 1870 по 1877 год.
Прикрепленный файл  Цитата_Осипов_Федор Васильевич.jpg   214,83К   3 Количество загрузок:ъ
Однако, все равно, не понятно: в 1877 году он и вовсе назван не как обычно крестьян "Федор Васильев Осипов", а "Федор Васильевич Осипов ". Почему? Эту запись ведь тоже священник делал, почему же он Федора "Васильевичем" поименовал, а не "Васильевым"?

#63 Елена

Елена

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 161 сообщений

Отправлено 29 марта 2017 - 06:04

попробую не запутаться и  написать про род Параскевы:

Род Параскевы, жены Федора  Васильева по крестному отцу Осипова

Дер. Кастовец

1. Василий, ум. к 1870 г.
Жена – Анна Терентьева, 1808 г.р. (62 года на1870 г, значит, 1870-62=1808 г.р )
Дети:
1.1. Параскева Васильева (в замужестве – Осипова), р.1828, 1837/1839, д.Кастовец – ум. 26 июня 1897,с. Василевское. Сословие –мещане. Грамотная

Муж – Федор Васильев, по крестному отцуОсипов, род. 1828, 1834/1840 – ум.8 октября 1894, 60-лет, от катара горла. Отставной унтер-офицер .

Дети:
1.1.1 Михаил, р. Д. Кастовец, 04 ноября 1869 г.
(других детей пока не знаю)



1.2. Федор Васильев, 1838 г.р. – Эх, сложно не запутаться, т..к. его имя-отчество совпадает с именем-отчеством мужа Парескевы, его сестры, т.е. зятя (или свояка?)
Жена – Дарья Иванова, 1840 г.р. (1-ая жена???). 1860-20=1840 г.р.


"Исповедная роспись церкви с.Георгиевское что в Раменье" за 1860 год (Рбф ГАЯО, ф.210 оп.2 д.217)
лл.445,445об, Двор 163
вдова Анна Терентьева, 52 г, 1860-52=1808 г.р.
дети ея: Параскева Васильева, 31 г, 1860-31=1829 г.р.
Федор Васильев, 22 г, за отлучкою, 1860-22=1838 г.р.
жена его Дарья Иванова, 20 л, 1860-20=1840 г.р.


"Исповедная роспись церкви с.Георгиевское что в Раменье" за 1870 год  (Рбф ГАЯО, ф.152 оп.1 д.56)
лист 57, двор 145
вдова Анна Терентьева, 62 г
зять ей отставной солдат Федор Васильев, 42 г, 1870-42=1828 г.р.
жена его Парасковья Васильева, 3(?) г  (вторая цифра неразборчиво)
Михаил, 3   (без порядкового № муж.пола)


В 1870 году, получается, Параскева жила с матерью и мужем - одним двором.

И, гипотеза:
Т.к. других Федоров Васильевых в "Исповедная роспись церкви с.Георгиевское в Раменье" за 1892 год  я не обнаружила ни в дер. Нижний К астовец,  ни в дер. Верхний Кастовец, то предположу ,что 1ая жена Дарья Иванова умерла, и это он же со второй женой (С 1860   до 1876 года прошло 16 лет,  так что мог и второй раз жениться).

2-ая жена - Анна Ермолаева, 46, была на исповеди в 1892 г, 1892-46=1846

Дети: (без фамилий)

2.1 Екатерина, 16, 1892-16=1876

2.2 Александр, 12, 1892-12=1880

2.3 Агрипина, 9, 1892-9=1883

2.4 Алексей, 6, 1892-6=1886

2.5 Михаил, 3 , 1892-3=1889


В ИР еще упомянута - Дочь Александра Педрова (или Пеурова?), 65,была, 1892-65=1827 г.р.

- чья дочь????

Прикрепленный файл  1892_Испов_Вед_с_Георгиевское_Раменье_стр11_Дер_Верхн_Кастовец_ФедорВасильев_брат Параскевы_1.jpg   371,37К   5 Количество загрузок:
Прикрепленный файл  1892_Испов_Вед_с_Георгиевское_Раменье_стр12_Дер_Верхн_Кастовец_Федор Васильев_брат Параскевы_2.jpg   377,08К   1 Количество загрузок:


"Исповедная роспись церкви с.Георгиевское что в Раменье" за 1892 год  

Дер. Верхний Кастовец, Двор 134.
Отст. сол. Федор Васильев, 51, 1892-51=1841
Жена его Анна Ермолаева, 46, была, 1892-46=1846, была
Дети их:
390. Екатерина, 16, была, 1892-16=1876, была
Александр, 12, был, 1892-12=1880, был
Агрипина, 9, была
Алексей, 6 был
Михаил, 3
Дочь Александра Педрова (или Пеурова?), 65,была, 1892-65=1827 г.р.
- чья дочь????

Ниже – Двор 138. – та же самая фамилия- Педрова (?), родственники???

138.  Вдова Агрипина Педрова (??? это родственница?), 40 была,
Дети ея:
Иоанн Александров, 17 был
Екатерина Семенова, 5.

Дети от разных мужей?

на др .странице -
Двор 145.
Отс. сол. Панфил Космин, 61,
Пасын. Его Иоанн Педров (?то же самое написание отчества), 33,
Ж.его Анастасия (?) Емельян. 30
Все - по неражению (?)



#64 lusa

lusa

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 399 сообщений

Отправлено 27 апреля 2017 - 23:10

Прикрепленный файл  Открытка в адрес Феофановой (1).jpg   280,26К   1 Количество загрузок: Прикрепленный файл  Открытка в адрес Феофановой (2).jpg   359К   6 Количество загрузок:
https://meshok.net/...

Может пригодиться. Открытка в адрес Феофановой.

#65 Елена

Елена

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 161 сообщений

Отправлено 28 апреля 2017 - 15:43

Спасибо, интересно!




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
Яндекс цитирования