Перейти к содержимому

Уважаемые участники Форума. Если Вы забыли пароль или логин, напишите на почту voroninee@yandex.ru Для гостей, кто регистрируется: в поле антиспама нужно вводить цифры, а не пытаться скопировать текст (на то он и антиспам); Ваша регистрация чуть позднее активируется админом, о чём Вы получите уведомление на почту.

20 апреля в 10:30 в библиотеке № 13 им. Ф. М. Достоевского состоится заседание Ярославского историко-родословного общества. Обсудить >>>

22.03.2022. Обновлён Фамильный навигатор: добавлено 15 новых позиций (с 26.02.2022). Всего в справочнике 7221 позиция >>>

Разбираем почерки, надписи, тексты

почерк книги справочники учебники надписи

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 6799

#4306 СергейС

СергейС

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 сообщений

Отправлено 15 ноября 2021 - 18:58

... я знакомлюсь...

#4307 furmint

furmint

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 834 сообщений

Отправлено 16 ноября 2021 - 12:04

Я тоже прочитал "знакомлюсь". Но тогда непонятен смысл предложения. "Я знакомлюсь и решается моя судьба"

#4308 KaPrim

KaPrim

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 5 022 сообщений

Отправлено 16 ноября 2021 - 14:36

Добрый день, помогите понять запись в переписи, спасибо

Прикрепленный файл  перепись.jpg   266,34К   5 Количество загрузок:

#4309 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 303 сообщений

Отправлено 16 ноября 2021 - 14:47

Ниж. ч. зап. - Нижний чин запаса?

#4310 KaPrim

KaPrim

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 5 022 сообщений

Отправлено 16 ноября 2021 - 15:14

Да, оно) спасибо, Наталия!

#4311 Елена Денисенко

Елена Денисенко

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 980 сообщений

Отправлено 18 ноября 2021 - 15:33

Просмотр сообщенияfurmint (16 ноября 2021 - 12:04) писал:

Я тоже прочитал "знакомлюсь". Но тогда непонятен смысл предложения. "Я знакомлюсь и решается моя судьба"

"Я знакомлюсь и решается моя судьба. Предлагают..." А что же предлагают?

#4312 ЕкатеринаТ

ЕкатеринаТ

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 386 сообщений

Отправлено 19 ноября 2021 - 19:42

Помогите, пожалуйста, разобрать отчество попа Филиппа.

Прикрепленный файл  1782Берез.jpg   202,81К   64 Количество загрузок:

Спасибо

#4313 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 303 сообщений

Отправлено 19 ноября 2021 - 20:09

Каждая отдельная буква понятна, а вот вместе получается ерунда.

#4314 KaPrim

KaPrim

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 5 022 сообщений

Отправлено 19 ноября 2021 - 20:11

Добрый вечер.
Затрёпанный документ,
можно ли догадаться из какой округи и какой Троицкой церкви может быть жена?
Хотя это РС СЦС города Любима, но близко Костромской уезд)
"У него жена Марфа Афанасьева взятая ..евской округи Троицкой церкви что в ..... действительного диакона дочь"
Спасибо

Прикрепленный файл  1795 Любим Троицкая на рву.jpg   583,95К   16 Количество загрузок:

#4315 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 303 сообщений

Отправлено 19 ноября 2021 - 20:14

Троицкой церкви что в Вексе?
А какой это год? Может быть вот эта церковь? Тогда Буевской округи, может быть.

Сообщение отредактировал Наталия Доронина: 19 ноября 2021 - 22:36


#4316 ЕкатеринаТ

ЕкатеринаТ

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 386 сообщений

Отправлено 19 ноября 2021 - 20:20

Просмотр сообщенияНаталия Доронина (19 ноября 2021 - 20:09) писал:

Каждая отдельная буква понятна, а вот вместе получается ерунда.

Я подозреваю, что Трифонов. Но не по буквам, в соседней церкви в этой же волости был священник Михаил Трифонов, и у него и у этого попа Филиппа сыновья позднее значатся как Гвоздевы. Подозреваю, что Михаил и Филипп - братья.
Прикрепленный файл  1782БерезН.jpg   164,16К   25 Количество загрузок:

Могли ли так криво написать "Трифонов"?

#4317 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 303 сообщений

Отправлено 19 ноября 2021 - 20:23

Цитата

Могли ли так криво написать "Трифонов"?

Нет ничего невозможного :) Ошибаться можно разнообразно. Но лучше, конечно, подтвердить другими документами. Но это вы и без меня знаете.

#4318 Tanka

Tanka

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 124 сообщений

Отправлено 19 ноября 2021 - 20:23

Просмотр сообщенияЕкатеринаТ (19 ноября 2021 - 19:42) писал:

Помогите, пожалуйста,  разобрать отчество попа Филиппа.

Единственное, что нахожу методом перебора - это Сирахон (сын Иисуса), он же Сираха. (https://azbyka.ru/ot...-syna-sirahova/)
Upd. да, на описку в "Трифонов" тоже похоже. :)

#4319 ЕкатеринаТ

ЕкатеринаТ

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 386 сообщений

Отправлено 19 ноября 2021 - 20:28

Спасибо всем большое. Будем искать )

#4320 KaPrim

KaPrim

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 5 022 сообщений

Отправлено 19 ноября 2021 - 22:22

Просмотр сообщенияНаталия Доронина (19 ноября 2021 - 20:14) писал:

Трокой церкви что в Вексе?
А какой это год? Может быть вот эта церковь? Тогда Буевской округи, может быть.

Это РС 1795 года города Любима Троицкая церковь что на рву
Так что вполне может быть жена из Троицкая пог. Троицкий на Вексе и округи Буевской.
Спасибо, Наталия

#4321 KaPrim

KaPrim

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 5 022 сообщений

Отправлено 19 ноября 2021 - 22:28

Просмотр сообщенияЕкатеринаТ (19 ноября 2021 - 20:20) писал:

Могли ли так криво написать "Трифонов"?

Как только предложили этот вариант, сразу стало видно: "Трифанов"
))

#4322 ЕкатеринаТ

ЕкатеринаТ

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 386 сообщений

Отправлено 19 ноября 2021 - 22:35

Цитата

Как только предложили этот вариант, сразу стало видно: "Трифанов"
))

Это у его предполагаемого брата понятно. )
Вы первый скриншот посмотрите с изначальным вопросом  - http://forum.yar-gen...445#entry315576
Там какой-то Филип Спрафонов написан, если по буквам.

#4323 KaPrim

KaPrim

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 5 022 сообщений

Отправлено 20 ноября 2021 - 07:32

Иногда, если не могу разобрать ФИО, иду в конец ИВ или метрической книги (на последнюю страницу, после умерших), где подписи причта.
Если они есть, конечно, зависит от года и от прихода.

#4324 chelgeorgij

chelgeorgij

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 365 сообщений

Отправлено 20 ноября 2021 - 11:17

Долго бился в одиночку, но, кажется, без помощи уважаемого сообщества не обойтись.
Фрагмент личного дела офицера (моего прадеда), автобиография. Для понимания особенностей начертания взял несколько абзацев. Почерк исключительно читаемый, но есть одно место, которое все же не удается прочитать.

Прикрепленный файл  00000001.jpg   349,96К   40 Количество загрузок:

"Из родственников у меня был брат Зотов Петр Васильевич, 1916 года, который находился в Советской армии на ДВК ... С 1941 года никакой связи и известий о нем не имею"

Буду благодарен, если кому-то удастся найти разгадку.

ДВК - это, кажется, Дальневосточный край

#4325 irina-baburina

irina-baburina

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 754 сообщений

Отправлено 20 ноября 2021 - 11:19

ДВК озера Хасан :)
Насчет ДВК честно не знаю, но может быть и Дальневосточный край, и действительное военное что-то на букву К.

Сообщение отредактировал irina-baburina: 20 ноября 2021 - 11:21


#4326 Марина Чебаненко

Марина Чебаненко

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 19 851 сообщений

Отправлено 20 ноября 2021 - 14:02

ВикиЧтение. Пограничные войска России в войнах и вооруженных конфликтах XX в.
3. СОВЕТСКО-ЯПОНСКИЙ ВООРУЖЕННЫЙ КОНФЛИКТ В РАЙОНЕ оз. ХАСАН (1938)
https://military.wikireading.ru/33424

«Весной 1938 г. военно-политическая обстановка на Дальнем Востоке еще более обострилась. За несколько месяцев границу нарушило 1754 человека, 124 раза нарушали границу военнослужащие Квантунской армии, 40 раз вторгались в воздушное пространство СССР японские самолеты. В докладе Управления пограничных и внутренних войск ДВК об обстановке на границе за июнь 1938 г. указывалось: "Японцы в последнее время ведут настойчивую, не стесняясь в выборе средств, войсковую разведку подступов от черты границы к ближайшим нашим грунтовым и железнодорожным путям, пытаются захватить наших пограничников в целях уточнения данных о нашей пограничной полосе… захватывают пограничные высоты и возводят на них оборонные сооружения"»

«Пограничная охрана ДВК также принимала меры по организации обороны линии государственной границы и высот, находящихся в непосредственной близости от нее.»

#4327 chelgeorgij

chelgeorgij

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 365 сообщений

Отправлено 20 ноября 2021 - 21:15

Вот оно что..
Куда только судьба ни забрасывала родственников из этого Палужа. В Канаду, Америку, Китай, на Дальний Восток, в Казахстан и обратно в Беларусь.

Судьба Петра Васильевича как-то окончательно запуталась. Известно, что он попал в плен, бежал с эшелона и вернулся домой, в оккупированную Беларусь. И там его сдали свои же односельчане из числа полицаев. Большой географический разброс получается.

Спасибо большое!

#4328 ВВладимир

ВВладимир

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 496 сообщений

Отправлено 24 ноября 2021 - 23:19

Здравствуйте, товарищи!
Помогите прочесть, пожалуйста, отчество Натальи.

Прикрепленный файл  179об — копия.JPG   597,13К   63 Количество загрузок:

#4329 Ivan Krylov

Ivan Krylov

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 81 сообщений

Отправлено 24 ноября 2021 - 23:58

Наталья Сименова

#4330 -Ирина-

-Ирина-

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 34 сообщений

Отправлено 24 ноября 2021 - 23:59

Антонова ?

#4331 Егорычев Виктор Михайлович

Егорычев Виктор Михайлович

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 194 сообщений

Отправлено 25 ноября 2021 - 00:22

Наталья Антонова

#4332 ВВладимир

ВВладимир

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 496 сообщений

Отправлено 25 ноября 2021 - 10:57

Спасибо большое всем отозвавшимся! Появилась надежда найти истину. Архив прочёл запись как Сименова с комментарием "так в документе".
В ревизии этой деревни (прошедшей на 10 лет ранее рассматриваемой записи) нашёл только одну Наталью, но Антонову.
Но поделитесь, пожалуйста, как Вы увидели букву "А" ? У меня не получается прочесть эту букву как "А", хотя все остальные буквы читаются идеально. Если это "А" то всё складывается хорошо, только боюсь желаемое принять за действительное...

Сообщение отредактировал ВВладимир: 25 ноября 2021 - 15:50


#4333 Сальватор

Сальватор

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 81 сообщений

Отправлено 25 ноября 2021 - 11:59

Возможно, Степанова.

#4334 ciandr

ciandr

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 198 сообщений

Отправлено 25 ноября 2021 - 14:15

А это единственный фрагмент документа? Если есть доступ к другим страницам, то можно было бы посмотреть имена, начинающиеся на "А", и все стало бы понятно.

Просмотр сообщенияЕгорычев Виктор Михайлович (08 сентября 2021 - 00:07) писал:

Может, всем станет понятнее, если хотя бы приведете название, тип и реквизиты документа и/или иные известные вам данные, касающиеся рассматриваемой ситуации...

Просмотр сообщенияDarya V (14 июля 2021 - 20:20) писал:

Просмотр сообщенияkliona (11 мая 2018 - 23:20) писал:

И опять просьба к просящим прочесть:

Указывайте хотя бы дату документа и его тип - метрические книги, исповедные ведомости, ревизские сказки...
Чем больше информации и самого текста, тем легче вам помочь.

Просмотр сообщенияНаталия Доронина (04 мая 2018 - 21:38) писал:

См. выше:

Просмотр сообщенияDarya V (08 октября 2016 - 01:28) писал:

И опять, в который раз в этой теме (только вчера писалось!):

Просмотр сообщенияAGP21 (28 июня 2012 - 15:43) писал:

Каждый раз задается подобный вопрос как некая загадка. Но трудно ее решать, лишь разбирая почерк.
Ведь не вызовет затруднений указать, что это за место?..

Т.е. я призываю в данной теме...
  • во-первых, давать более широкую характеристику размещенному документу... да хотя бы губернию или уезд называть!
  • во-вторых, указывать год!
...

Пишем с 2012 года...


#4335 ВВладимир

ВВладимир

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 496 сообщений

Отправлено 25 ноября 2021 - 15:40

Вот сжал немного, дабы вся страница поместилась. К сожалению, везде имена на А пишутся по-другому...

Прикрепленный файл  179об — копия 1.JPG   559,85К   26 Количество загрузок:

#4336 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 303 сообщений

Отправлено 25 ноября 2021 - 18:43

Цитата

К сожалению, везде имена на А пишутся по-другому...

Как раз у восприемницы в этой же записи написано так, но без петельки внутри буквы - Анна Тимофеева. И в первой записи в названии деревни первая буква такая же.

#4337 ВВладимир

ВВладимир

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 496 сообщений

Отправлено 25 ноября 2021 - 18:50

Просмотр сообщенияНаталия Доронина (25 ноября 2021 - 18:43) писал:

Цитата

К сожалению, везде имена на А пишутся по-другому...

Как раз у восприемницы в этой же записи написано так, но без петельки внутри буквы - Анна Тимофеева. И в первой записи в названии деревни первая буква такая же.

Здравствуйте, Наташа!
Да действительно, хорошо Вы увидели, Анна Тимофеева, а вот название деревни - Сметанино.
Никак не получается определиться с отчеством моей Прапрабабушки.

#4338 irina-baburina

irina-baburina

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 754 сообщений

Отправлено 25 ноября 2021 - 20:09

Думаю, все же Антонова. Да, заглавная "А" стремная, но если пройтись по всем остальным буквам, благо их много в большом тексте, то сомнений не будет.

#4339 ВВладимир

ВВладимир

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 496 сообщений

Отправлено 25 ноября 2021 - 22:35

Спасибо, Ира, что помогаете мне принять правильное решение. Тем более что все остальные пазлы складываются именно с отчеством Антонова.
Значит, на этом и остановимся. Спасибо большое всем разделившим со мной ответственность за принятое решение!

* * *

Просмотр сообщенияciandr (25 ноября 2021 - 14:15) писал:

А это единственный фрагмент документа?..

Просмотр сообщенияЕгорычев Виктор Михайлович (08 сентября 2021 - 00:07) писал:

Может, всем станет понятнее, если хотя бы приведете название, тип и реквизиты документа и/или иные известные вам данные, касающиеся рассматриваемой ситуации...

Виноват, исправляюсь.
Данный документ:
ГАВО Ф.590.О.3 Д.17. Л.179об.
Владимирская г. Гороховецкий у. МК Казанской ц. с.Симаково за 1868г.

Правда, не совсем понимаю, как это поможет прочесть отчество, если только для сведения тех, кому вдруг пригодится этот лист для поиска своих, согласен.

с. Симаково Гороховецкого у. Владимирской г.

Прикрепленный файл  O-38-110-B Симаково, Кокино — копия.png   587,33К   4 Количество загрузок:

#4340 panivin

panivin

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 137 сообщений

Отправлено 25 ноября 2021 - 23:37

Помогите, пожалуйста, разобрать название села, из которого взята жена священника.
"Священник Иван Лаврентьев
жена ево Анна Федорова взятая Ковровской округи села Тимошина ... диаконова дочь
У них дочь Варвара".

Прикрепленный файл  image1 2.jpg   212,54К   31 Количество загрузок:




Количество пользователей, читающих эту тему: 13

0 пользователей, 12 гостей, 1 анонимных

  Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
Яндекс цитирования