Перейти к содержимому

Уважаемые участники и гости Форума! Традиционные ВЫХОДНЫЕ на Форуме (последние выходные месяца)! С вечера 28 ноября по вечер 29 ноября ЗАКРЫТА ВОЗМОЖНОСТЬ СОЗДАНИЯ НОВЫХ ТЕМ, СООБЩЕНИЙ, а также РЕГИСТРАЦИЯ. Форум доступен только для просмотра и личной переписки. Всем хорошего отдыха с семьями и друзьями.

Для гостей и участников, у кого возникли проблемы с регистрацией, или забыли пароль или логин, напишите на почту voroninee@yandex.ru

Для новых участников Форума. 1) При регистрации в поле антиспама нужно вводить цифры, а не пытаться скопировать текст (на то он и антиспам). 2) Авторизацию по электронной почте ожидать не стоит, т.к. админ авторизирует Вас сам. При возможности это делаю раз в день, но иногда приходится подождать.


Кантонисты в Ярославской губ.

кантонисты Ярославль Ярославский кадетский корпус кадетские корпуса

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 42

#36 Bazalt_V

Bazalt_V

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 66 сообщений

Отправлено 26 Октябрь 2020 - 21:30

Просмотр сообщенияМельникова (25 Октябрь 2020 - 20:55) писал:

Просмотр сообщенияBazalt_V (15 Октябрь 2020 - 10:51) писал:

Петропавловская церковь на Волжском берегу и Петропавловская церковь при кадетском корпусе в Ярославле - разные церкви?

Да, разные.

Петропавловская церковь на Волжском берегу
Петропавловская церковь при кадетском корпусе

Спасибо Вам! Нашёл кое-что для дальнейшего поиска.

#37 Мельникова

Мельникова

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 382 сообщений

Отправлено 29 Октябрь 2020 - 10:49

Особая благодарность Дарье Алексеевне за линки, о которых я только подумала, но вставить не успела! :image019:

Сообщение отредактировал Мельникова: 29 Октябрь 2020 - 10:54


#38 Мельникова

Мельникова

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 382 сообщений

Отправлено 13 Ноябрь 2020 - 21:21

ГАЯО / СИФ Ф1-Газеты
ЯГВ№22, 2 июня 1844 г

" От Даниловскаго Земскаго Суда объявляется, что 20 и 21 числа Апреля месяца сего года, проживающие в казенной деревне Кондыреве кантонисты Дмитрий по крестном отце Андреев и Федор по крестном же отце Никитин, самовольно отлучились (...);
почему и благоволять Градския и Земския Полиция Ярославской Губернии по ведомству своему произвести розыскание, и буде окажутся таковые, то препроводить к Командиру 3 Учебнаго Карабинернаго полка и сей Суд уведомить."
Прикрепленный файл  кантонисты_Кондырево:ЯГВ№22_2июня1844.jpg   102,38К   0 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Мельникова: 13 Ноябрь 2020 - 21:22


#39 Марина Чебаненко

Марина Чебаненко

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 14 136 сообщений

Отправлено 16 Ноябрь 2020 - 12:31

РГБ. Извлечение из отчета обер-прокурора Святейшего Синода за 1841 год – С.-Петербург. 1842 г. С. 16
Передача церквей из одного ведомства в другое.
Находящаяся в Ярославле приходская церковь во имя святителя и чудотворца Николая, называемая Мокровскою, передана, по ВЫСОЧАЙШЕМУ повелению, в Военное ведомство, с тем, чтобы состояла она при 3-м учебном карабинерском полку, коего казармы устроены близ оной.

#40 Bazalt_V

Bazalt_V

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 66 сообщений

Отправлено 17 Ноябрь 2020 - 12:36

Из темы "Ярославский кадетский корпус (бывш. Ярославская военная школа)":

Просмотр сообщенияМарина Чебаненко (03 Февраль 2020 - 20:03) писал:

РГБ. Греков Ф.В. Краткий исторический очерк военно-учебных заведений. 1700-1910. –  Москва, 1910. С. 132 -134

XXII. Ярославский кадетский корпус.
...


#41 Мельникова

Мельникова

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 382 сообщений

Отправлено 25 Ноябрь 2020 - 14:13

ГАЯО / СИФ Ф1-Газеты
ЯГВ №12, 24 марта 1844 г

"Об отыскании лиц.

Вследствие требования Командира Ярославскаго Внутренняго Гарнизоннаго баталиона, об отыскании кантонистов, находящихся на воспитании у родственников до двадцати летняго возраста, а именно:
Лейб Гвардии 2-й Артиллерийской бригады Алексея Яковлева, Михаила Лаврентьева
и Лейб Гвардии конной артиллерии Дмитрия Акимова, Григория Сивакова, Станислава Лиханосова, Якова Грязнова и Ивана Федотова,
Ярославское Губернское Правление предписывает всем здешней губернии Градским и Земским Полициям с тем, что буде где означенные кантонисты окажутся на жительстве, то отослали бы прямо от себя к помянутому Командиру, равно и о последствии розыска, сведения доставили к нему же".

Прикрепленный файл  кантонисты у родственников 1:ЯГВ№12_24марта1844.jpg   68,05К   0 Количество загрузок:
Прикрепленный файл  кантонисты у родственников 2:ЯГВ№12_24марта1844.jpg   42,26К   0 Количество загрузок:

#42 AliN

AliN

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 33 сообщений

Отправлено 27 Ноябрь 2020 - 13:17

Просмотр сообщенияМельникова (01 Май 2020 - 11:55) писал:

Цитата

Интересует меня некий Сергий - незаконный сын солдатки (30.10.1838)

Где родился Сергий? Как звали солдатку? В какой волости был писарем?

Запись о рождении от 30 октября 1838 года М 14, в которой значится:
«Тридесятаго октября вотчины г-на Писамскаго села Путятина
у Салдатки Матрены Ивановой родился сын Сергей.
Восприемником был отставной солдат Никита Дмитрев Куницын; восприемница тойже вотчины и села крестьянина Василья Стефанова жена Евлампия Козмина».

1839 ИР
Солдатка Матрона Иванова, 36 лет - на исповеди не была за нерачением
Дочь ея Ираида Федорова, 8 лет, на исповеди была
Сын ея незаконный Сергей Никитин, 7 месяцев, на исповеди не был за малолетством

1840 ИР
Солдатка Матрона Иванова, 37 лет - на исповеди не была по нерачению
Дочь ея Раида Федорова, 9 лет, на исповеди была
Сын прижит в солдатстве, Сергей Никитин, 1 год,

1843 МК
У вдовы Салдатки Матрены Ивановой родилась дочь Акилина, незаконная, воспреемником был сын ея кантонист Сергей Дмитриев // здесь много вопросов... Вряд ли 4-хлетнего сына могли записать восприемником. Да и отчество не совпадает. Тогда, возможно, был старший сын и тоже Сергей... (допустим, еще законный от мужа-солдата Федора), но почему его в исповедных росписях нет? В отдельных солдатских записан???

1845 ИР
Солдатка Матрона Иванова, 42 года, на исповеди была
Дочь ея Ираида Федорова, 9 лет, на исповеди была
Еще дети незаконнорожденные, Сергей Никитин, 7 лет, на исповеди был

1865 ИР
Солдатка Матрона Иванова, 61 год, на исповеди была
Сын ея Сергей Федоров 27 лет, на исповеди не был по отлучке

26.09.1866 МК села Деревень
служащий в настоящее время Волостным писарем в Чучерском волостном правлении Сергей Федоров Никитин 26 лет 1-м браком с дочерью умершего священника села Деревень Арсения Малиновского девицей Александрой 24 л.

1867 МК села Путятина
Ярославского мещанина Сергия Федорова Никитина и законной жены его Александры Арсеньевой 11 октября родилась дочь Наталия

1868 МК села Путятина
Ярславского мещанина, проживающего в селе Путятине Сергия Федорова Никитина и законной жены его Александры Арсеньевой 11 октября родилась дочь Екатерина
**************************

Не знаю, как эта информация может помочь в ответе на мой вопрос: что же могло произойти с Сергеем в интервале 1846-1866 год? Попал в школу кантонистов, там обучился грамоте и около 1856 года уволен из военного ведомства с правом выбора приписного сословия? Если нет, то почему он не был призван в армию как сын солдатки? И почему его сын Николай впоследствии имел право поступать в военно-фельдшерскую школу за казенный счет?

#43 Мельникова

Мельникова

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 382 сообщений

Отправлено 27 Ноябрь 2020 - 21:11

AliN, добрый вечер!
Как правило, чем больше исходной информации, тем проще помочь... Вы правы, в случае с солдатскими детьми и кантонистами все очень сложно. Потому и создана эта тема. За последние месяцы появились новые публикации, с которвми я бы Вам посоветовала ознакомиться.

Просмотр сообщенияAliN (27 Ноябрь 2020 - 13:17) писал:

Не знаю, как эта информация может помочь в ответе на мой вопрос: что же могло произойти с Сергеем в интервале 1846-1866 год?
На этот вопрос я Вам точного ответа дать не могу. Но, например, смогу для начала проанализировать даты собранных Вами записей, прокомментировать их и поделиться своими соображениями.

Просмотр сообщенияAliN (27 Ноябрь 2020 - 13:17) писал:

Запись о рождении от 30 октября 1838 года М 14, в которой значится:
«Тридесятаго октября вотчины г-на Писамскаго села Путятина
у Салдатки Матрены Ивановой родился сын Сергей.
Восприемником был отставной солдат Никита Дмитрев Куницын; восприемница тойже вотчины и села крестьянина Василья Стефанова жена Евлампия Козмина».
1839 ИР
Солдатка Матрона Иванова, 36 лет - на исповеди не была за нерачением
Дочь ея Ираида Федорова, 8 лет, на исповеди была
Сын ея незаконный Сергей Никитин, 7 месяцев, на исповеди не был за малолетством
Пр метрике нам точно известно, что Сергей родился в 1838 г. Отчество незаконнорожденному младенцу, видимо, дали по восприемнику, Никите Дмитриеву Куницыну.

Просмотр сообщенияAliN (27 Ноябрь 2020 - 13:17) писал:

1843 МК
У вдовы Салдатки Матрены Ивановой  родилась дочь Акилина, незаконная, воспреемником был сын ея кантонист Сергей Дмитриев // здесь много вопросов... Вряд ли 4-хлетнего сына могли записать восприемником. Да и отчество не совпадает. Тогда, возможно, был старший сын и тоже Сергей... (допустим, еще законный от мужа-солдата Федора), но почему его в исповедных росписях нет? В отдельных солдатских записан???
Согласна, что для восприемника возраст маловат, но всякое бывает (см.тему). Думаю, что отчество здесь ошибочное. Для подтверждения вашей версии о еще одном Сергее достаточно найти запись о его рождении ( кстати, особых солдатских ИР не существовало; солдаты посещали приход по местоположению казарм)

Пойдем дальше.

Просмотр сообщенияAliN (27 Ноябрь 2020 - 13:17) писал:

1845 ИР
Солдатка Матрона Иванова, 42 года, на исповеди была
Дочь ея Ираида Федорова, 9 лет, на исповеди была
Еще дети незаконнорожденные, Сергей Никитин, 7 лет, на исповеди был
По ИР 1845 г, Сергею Никитину - 7 лет, что соответствует его дате рождения по МК ( обратите внимание, что у его сестры Ираиды все еще указывается 8 лет, как в 1839 г. Исповедные росписи - источник, в котором много неточностей. При определении возраста лучше опираться на МК). Сергей живет при матери. Далее, если я правильно поняла, он в ИР больше не упоминается до 1865 г.

Просмотр сообщенияAliN (27 Ноябрь 2020 - 13:17) писал:

Попал в школу кантонистов, там обучился грамоте и около 1856 года уволен из военного ведомства с правом выбора приписного сословия? Если нет, то почему он не был призван в армию как сын солдатки?

Да, Сергей Никитин, как сын солдата (незаконный), должен был поступить в военную кантонистскую школу и быть причисленным к Военному ведомству.
В 1856 году, в возрасте 18 лет, он должен был окончить обучение. На основании чего Вы решили, что он был уволен из Военного ведомства и не был призван? Или это просто предположение?

Просмотр сообщенияAliN (27 Ноябрь 2020 - 13:17) писал:

1865 ИР
Солдатка Матрона Иванова, 61 год, на исповеди была
Сын ея Сергей Федоров 27 лет, на исповеди не был по отлучке

По датам, которые Вы предоставили, вполне можно предположить, что Сергей служил в армии. Годы обучения в срок обязательной службы не засчитывались. После Крымской войны (1853 - 1856) срок службы был сокращен до 12 лет. То есть вернуться со службы он должен бы был приб. в 1868 г (=1856 + 12). Его имя всплывает в ИР немного раньше, возможно, потому что его по какой-то причине отпустили досрочно.

Как Вы установили связь с вашим Сергеем? По восприемникам?

Просмотр сообщенияAliN (27 Ноябрь 2020 - 13:17) писал:

26.09.1866 МК села Деревень
служащий в настоящее время Волостным писарем в Чучерском волостном правлении Сергей Федоров Никитин 26 лет 1-м браком с дочерью умершего священника села Деревень Арсения Малиновского девицей Александрой 24 л.





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
Яндекс цитирования