Перейти к содержимому

Уважаемые гости и участники Форума, у кого возникли проблемы с регистрацией, или забыли пароль или логин, напишите на почту voroninee@yandex.ru Для новых участников Форума: при регистрации в поле антиспама нужно вводить цифры, а не пытаться скопировать текст (на то он и антиспам); после регистрации при поиске письма на авторизацию не забывайте проверять корзину.

Уважаемые участники. Планируется ежегодная оплата аренды серверного места для Форума. Приглашаю поучаствовать в существовании ресурса в будущем Обсудить >>>


23 марта в 10:00 в выставочном зале Областной библиотеки им. Н. А. Некрасова состоится заседание Ярославского историко-родословного общества. Обсудить >>>

22.03.2022. Обновлён Фамильный навигатор: добавлено 15 новых позиций (с 26.02.2022). Всего в справочнике 7221 позиция >>>

*Германовы (крестьяне; д. Скоково, приход ц. с. Спасское на Ухре, Рыбинский у./р-н)

Германов крестьяне крестьяне Рыбинского уезда Рыбинский уезд Скоково Спасское на Ухре Арефинская волость Рыбинский район Москва Шведов

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 22

#1 Д.Н. Шведов

Д.Н. Шведов

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 сообщений

Отправлено 10 сентября 2021 - 01:18

Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Столкнулся с проблемой. Необходимо установить родство моих предков, т.к. сейчас, когда я решил поменять крест на их могиле, "кладбищенские бюрократы" затребовали доказательство родства.  
Интересуют крестьяне Германовы, Ярославская губерния, Рыбинский уезд, Арефинская волость, деревня Скоково
Германов Иван Дмитриевич ? - 1947
Германова Елизавета Дмитриевна ? - 1952
Германова Любовь Дмитриевна ? - ?
Германова Мария Дмитриевна 1890 - 1919
Между собой они братья и сестры. Об их родителях мне ничего не известно, и о них будет второй вопрос.
Мария Дмитриевна сочеталась браком со Шведовым Николаем Васильевичем (из Киржача), они мои прадедушка и прабабушка.
На свет у них появились трое детей (в период с 1911 по 1915 года), и у каждого из них восприемником был Германов Иван Дмитриевич (согласно записям в метрических книгах, которые я нашел).
Мне необходимо доказать родство Германова Ивана Дмитриевича и Шведовой (урожд. Германовой) Марии Дмитриевны, которая стала моей прабабушкой.  
Шведов Николай Васильевич и его деверь, Германов Иван Дмитриевич, похоронены в одной могиле, но этого недостаточно для бюрократов.

Ну и вторым вопросом, если вдруг мне очень повезет, интересуют родители Германовых. По семейному преданию, Германовы моего рода были родственниками Германовой Марии Николаевны (известной актрисы МХАТа начала 20 века, эмигрировавшей после революции). Какое-то время все они жили вместе, у нас есть фотографии актрисы Германовой М.Н с подписями, подаренные Германовой Елизавете Дмитриевне, которая, в свою очередь, по протекции Германовой М.Н. какое-то непродолжительное время тоже работала в МХАТе.
Но, к сожалению, прямого подтверждения родства у меня нет. Надеюсь, что если удастся углубиться на 1-2 поколения в роду Германовых, это позволит мне прояснить родственные связи с Германовой М.Н.
О Германовой Марии Николаевне известно, из ее воспоминаний в биографической книге, что ее родственники - крупные купцы, которые торговали сукном на Тверской улице, вроде бы выходцы из крестьян графа Мамонова, также из Ярославской губернии.

Заранее спасибо.

Буду благодарен любой подсказке (куда посмотреть и где поискать), которая поможет в разрешении вопроса.  

С уважением, Шведов Дмитрий

#2 vav-1957

vav-1957

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 761 сообщений

Отправлено 10 сентября 2021 - 10:23

Первая всеобщая перепись империи 1897 г., деревня Скоково. Арефинская волость. Рыбинский уезд.
Прикрепленный файл  Германова М А.jpg   116,07К   55 Количество загрузок:

Германовы в Арефинской волости проживали еще в деревне Яфремово.
Прикрепленный файл  Скриншот 23-05-2021 102211.jpg   98,04К   21 Количество загрузок:

#3 Д.Н. Шведов

Д.Н. Шведов

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 сообщений

Отправлено 10 сентября 2021 - 11:12

Супер, отлично, спасибо большое, это точно мои. Теперь понятно, где искать корни
Может быть, можете подсказать, в какую церковь могли ходить из этой деревни? Попробую поискать метрические книги или какие-нибудь другие сохранившиеся архивные данные.

#4 ciandr

ciandr

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 193 сообщений

Отправлено 10 сентября 2021 - 11:45

Деревня Скоково относилась к приходу церкви с. Спасское на Ухре.
Но все дети Марьи Андреевны, указанные в Переписи 1897 года, родились в Москве.

ГАЯО Фонд № 230. Оп.3. Д. 2446
Исповедные Росписи церкви с. Спасское на Ухре 1892
Дмитрий Семенов, 64
жена его 2 браком Марья Андреева, 42
дети их:
Георгий (1 бр.), 25
Анна, 22
Мария, 19

#5 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 224 сообщений

Отправлено 10 сентября 2021 - 12:14

Вся Москва, 1901 года, стр.98
Германова
- Мар. Андр. Моховая, д. Чижова и Курындиной.
- Мар. Андр. ж. куп., Тверская, д. Молчановой.

Ваша, скорее всего, первая, т.к. уже в перепись 1897 года она вдова и женой купца не записывалась бы.

#6 Д.Н. Шведов

Д.Н. Шведов

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 сообщений

Отправлено 10 сентября 2021 - 12:25

Просмотр сообщенияciandr (10 сентября 2021 - 11:45) писал:

Деревня Скоково относилась к приходу церкви с. Спасское на Ухре.
Но все дети Марьи Андреевны, указанные в Переписи 1897 года, родились в Москве.

ГАЯО Фонд № 230. Оп.3. Д. 2446
Исповедные Росписи церкви с. Спасское на Ухре 1892
Дмитрий Семенов, 64
жена его 2 браком Марья Андреева, 42
дети их:
Георгий (1 бр.), 25
Анна, 22
Мария, 19

Спасибо большое. Сегодня оплачу доступ и посмотрю дело
Не понял только: Дмитрий Семенов - это фамилия или сокращенное отчество?

#7 Д.Н. Шведов

Д.Н. Шведов

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 сообщений

Отправлено 10 сентября 2021 - 12:26

Просмотр сообщенияНаталия Доронина (10 сентября 2021 - 12:14) писал:

Вся Москва, 1901 года, стр.98
Германова
- Мар. Андр. Моховая, д. Чижова и Курындиной.
- Мар. Андр. ж. куп., Тверская, д. Молчановой.

Ваша, скорее всего, первая, т.к. уже в перепись 1897 года она вдова и женой купца не записывалась бы.

Спасибо, все верно. Жили они на Моховой дом 22, дом Чижова.

#8 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 224 сообщений

Отправлено 10 сентября 2021 - 12:28

Тогда ищите МК и ИВ в ЦГА Москвы. Если повезет, то найдете среди уже выложенных дел.

#9 Д.Н. Шведов

Д.Н. Шведов

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 сообщений

Отправлено 10 сентября 2021 - 12:34

Извините, безграмотного, я начинающий)). Расшифруйте, пожалуйста, "МК и ИВ". Что это за аббревиатуры?

#10 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 224 сообщений

Отправлено 10 сентября 2021 - 12:38

МК - метрические книги. ИВ - исповедные ведомости. Но с ними я поспешила. Среди выложенного - только фонд 203 опись 747, там только до 1865 года исповедные.
А более поздние могут быть, если повезет, в фондах сороков Москвы. Моховая относилась к Никитскому сороку, это фонд 2124. Надо определить ближайшие церкви к месту проживания и искать в них записи о рождении детей, начиная с Марии Дмитриевны. Т.к. только ее год рождения известен.

#11 ciandr

ciandr

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 193 сообщений

Отправлено 10 сентября 2021 - 12:59

А вам известна точная дата рождения Марии Дмитриевны Шведовой (Германовой)?
Если известна, то в МК московских церквей лучше начинать поиск с нее. Если найдете запись о Марии, то в МК этой же церкви можно будет поискать и остальных ее братьев и сестер.
Но надо понимать, что семья Германовых на момент рождения детей могла проживать не на Моховой улице.

#12 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 224 сообщений

Отправлено 10 сентября 2021 - 13:21

Церковь Георгиевская на Красной горке.
ЦГА Москвы, 2124-2-95, л.4об-5
Прикрепленный файл  2124-2-95 л.5 (Георгий).jpg   211,29К   17 Количество загрузок:

ЦГА Москвы, 2124-2-95, л.4об-5
№3 30 марта (1 апреля) 1886
Георгий
Р: В доме купца Куманина Ярославской губернии Рыбинского уезда Арефинской волости деревни Скокова крестьянин Димитрий Симеонов Германов и законная жена его Мария Андреева, оба православного исповедания.
В: Той же губернии, уезда и волости, деревни Локтева крестьянин Алексей Захаров Спиридонов и деревни Скокова крестьянская вдова Параскева Петрова Германова

Сообщение отредактировал Наталия Доронина: 10 сентября 2021 - 13:25


#13 ciandr

ciandr

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 193 сообщений

Отправлено 10 сентября 2021 - 13:50

Вся Москва: адресная и справочная книга на 1900 год
Германов Иван Дмитриевич, ул. Моховая, дом кн. Гагарина, Портн. завед.

Прикрепленный файл  Германов Иван Дмитриевич.JPG   24,49К   2 Количество загрузок:

В Переписи 1897 записано, что Иван - управляющий портновской мастерской

#14 ciandr

ciandr

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 193 сообщений

Отправлено 10 сентября 2021 - 13:57

А это запись о рождении Марии Дмитриевны Германовой
Церковь Георгиевская на Красной горке.
ЦГА Москвы, 2124-2-95, л.161

Прикрепленный файл  Германова Мария 1888.JPG   106,52К   24 Количество загрузок:

#15 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 224 сообщений

Отправлено 10 сентября 2021 - 14:16

ЦГА Москвы, 2124-2-94, л.184об-185
24/28 апреля 1883
Елизавета
Р: В доме купца Куманина Ярославской губернии Рыбинского уезда Арефинской волости деревни Скокова крестьянин Димитрий Симеонов Германов и законная жена его Мария Андреева, оба православного исповедания
В: Той же губернии, уезда и волости, деревни Локтева крестьянин Алексей Захаров Спиридонов и деревни Скокова крестьянина Михаила Димитриева Германова жена Параскева Петрова Германова.

#16 Д.Н. Шведов

Д.Н. Шведов

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 сообщений

Отправлено 10 сентября 2021 - 14:19

Спасибо всем огромное за участие!!! Буду анализировать полученную информацию.

#17 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 224 сообщений

Отправлено 10 сентября 2021 - 14:22

ЦГА Москвы, 2124-2-93, л.10об-11
Родился Яков у них же, 24/28 апреля 1880 года.

#18 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 224 сообщений

Отправлено 10 сентября 2021 - 14:34

ЦГА Москвы, 2124-2-92, л.713об-714
23/25 марта 1878
Иоанн
Р: В доме купца Куманина Ярославской губернии Рыбинского уезда Арефинской волости деревни Скокова крестьянин Димитрий Симеонов Германов и законная жена его Мария Андреева, оба православного исповедания
В: Ярославской губернии Рыбинского уезда Арефинской волости деревни Локтева крестьянин Алексей Захариев Спиридонов и Московская цеховая Портновского цеха вдова Екатерина Павлова Кудрявцева.

Итак, Иван и Мария - брат с сестрой. Осталось найти брак Марии, чтобы доказать родство И.Д. Германова и М.Д. Шведовой.

#19 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 224 сообщений

Отправлено 10 сентября 2021 - 15:41

ЦГА Москвы, 2124-2-92, л.513об-514
16/17 сентября 1875
Любовь
Р: в доме купца Куманина Ярославской Губернии Рыбинского уезда Арефьевской волости деревни Скоковой временно-обязанный крестьянин Князя Голицына Дмитрий Симеонов и законная жена его Мария Андреева, оба православного исповедания
В: Московской губернии города Коломны мещанин Василий Григорьев Бережков и Ярославской Рыбинского уезда Арефьевской волости деревни Скокова крестьянская дочь Пелагея Дмитриева.

#20 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 224 сообщений

Отправлено 10 сентября 2021 - 17:12

Еще встретились следующие записи в деле 2124-2-92:
л.100об-102 - рождение Георгия в первом браке Дмитрия Семеновича, 14 ноября 1867 (помета о его смерти 25 мая 1873 года)
л.130об-131 - смерть первой жены Юстинии Флегонтовны 20 ноября 1867
л.253об-254 - рождение Анны во втором браке уже, 15 января 1870 года
л.304об-305 - рождение Федора, 6 июня 1871 года
л.349об-350 - рождение Марии, 11 июля 1872 года. В восприемниках сын Михаил.

Записи о втором браке не нашла, вероятно, он был заключен в Ярославской губернии.

Еще стоит посмотреть дело 2124-1-1789А (МК этой же церкви за 1859-1865 годы, уже выложено).

Сообщение отредактировал Наталия Доронина: 10 сентября 2021 - 17:13


#21 Татьяна Миролюбова

Татьяна Миролюбова

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 5 157 сообщений

Отправлено 12 сентября 2021 - 00:32

Просмотр сообщенияД.Н. Шведов (10 сентября 2021 - 12:25) писал:

Не понял только: Дмитрий Семенов - это фамилия или сокращенное отчество?

Семенов - это отчество.

Вам нужно обязательно посмотреть вот эти метрические книги (они оцифрованы).

Филиал ГКУ ЯО ГАЯО в г. Рыбинске   Там, возможно, найдете запись о венчании Дмитрия Семеновича со второй женой Марией Андреевной и записи о рождении некоторых детей.

#22 Д.Н. Шведов

Д.Н. Шведов

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 7 сообщений

Отправлено 13 сентября 2021 - 01:18

Спасибо большое за подсказку Вам и всем участникам данной переписки. Здорово, что есть такие небезучастные люди.
Информации много, вся она очень помогла решить главный вопрос с установлением родства.

#23 Ольга Балашова

Ольга Балашова

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 5 019 сообщений

Отправлено 20 декабря 2021 - 01:06

Для сведения; возможно, однофамилец.

г. Ярославль, Донское кладбище

Германов Иван Иванович (1896 - 1966)




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

  Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
Яндекс цитирования