Сообщений в теме: 26

[Сергей Выродов]

Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Не так давно мне посчастливилось познакомиться с одним из потомков родного брата К. Э. Бриге, живущим в городе Иваново (Иваново-Вознесенск). Согласно семейным воспоминаниям, Карл Бриге (р.1891) служил в полку латышских стрелков. Ныне его потомки живут в Тутаевском районе Ярославской области. Никто из ярославских потомков генеалогией не интересуется, а живущий в г. Иваново внучатый племянник К. Э. Бриге, заинтересовавшийся историей рода, не может разобраться и восстановить судьбу предков: встают вопросы, как и когда прибыли в Ярославскую губернию братья Карл Бриге и Эдуард Бриге (р. 1904) - почему в некоторых документах говорится, что Э. Э. Бриге родился в д. Шалахово Ярославской губ., тогда как на тот момент он, вероятнее всего, жил в других краях (Минская губ.).
По моей версии, репрессированный в 1938 году Карл Эрнестович Бриге был приговорён к ВМН по причине его участия в воинском подразделении латышских стрелков (погребён в д. Селифонтово).
Помогите, пожалуйста, разобраться в этом ребусе.
Заранее благодарю.

С уважением и надеждой -
Сергей Владимирович Выродов (ИРО).

[Марина Чебаненко]

Сергей Владимирович, здравствуйте.

Памятник жертвам политических репрессий
на месте расстрела и захоронения
(мемориальное кладбище)
близ д. Селифонтово Ярославского района

 Памятник жертвам (1).jpg   92,38К   3 Количество загрузок:  Памятник жертвам (2).jpg   351,9К   5 Количество загрузок:

 Памятник жертвам (3).jpg   291,57К   9 Количество загрузок:

Информационно-поисковый проект "Не предать забвению": http://memorial.yaro...wnaya_frame.htm

Расстрельный список: http://memorial.yaro...o_fio_frame.htm

Бриге Карл Эрнестович (1891-04.10.1938)
Место рождения: Белоруссия, Минская губ., Речицкий уезд. д. Физинки
Должность агроном
Место работы к/х "Волга"
Место жительства Ярославская обл. Тутаевский р-он, пос. Некрасовка
Дата ареста 27.03.1938
Дата расстрела 04.10.1938
Дата реабилитации 27.02.1958
Место захоронения 1,5 км южнее д. Селифонтово Ярославского р-на

-----
Эта информация скорее для нас, вам она уже известна.

[Марина Чебаненко]

Бриге Эдуард Эрнестович
Родился в 1904 г., д. Шалахово, Ярославская обл.;
Источник: Книга памяти Ивановской обл.

Источник: http://lists.memo.ru/index2.htm

Сергей Выродов (09 августа 2011 - 18:04) писал:

Не так давно мне посчастливилось познакомиться с одним из потомков родного брата К. Э. Бриге, живущим в городе Иваново (Иваново-Вознесенск)... Живущий в г. Иваново внучатый племянник К. Э. Бриге, заинтересовавшийся историей рода, не может разобраться и восстановить судьбу предков: встают вопросы... почему в некоторых документах говорится, что Э. Э. Бриге родился в д. Шалахово Ярославской губ., тогда как на тот момент он, вероятнее всего, жил в других краях (Минская губ.).

Насколько я поняла, в Иванове живет внучатый племянник К.Э. Бриге - значит, он внук Бриге Эдуарда Эрнестовича и сын Бриге ... Эдуардовича. У него должны быть документы, подтверждающие родство с отцом и дедом. Есть такие документы?

Читайте темы:
"Документы ЗАГС" - здесь >>>
"Свидетельство о смерти репрессированных" - здесь >>>

[Сергей Выродов]

Здравствуйте, Марина.
Спасибо за Ваше любезное сообщение, присланные справки из Книг Памяти.
Да, мне известны эти сведения и о Карле Бриге (арестован, приговорён, казнён в Ярославле) и об Эдуарде Бриге (арестован, приговорён в Иванове). Поскольку информация об Эдуарде Бриге очень краткая и обрывающаяся (цитирую: Бриге Эдуард Эрнестович; Родился в 1904 г., д. Шалахово, Ярославская обл.; Источник: Книга памяти Ивановской обл.) - возникает вопрос, ПОЧЕМУ В КНИГЕ ПАМЯТИ О НЁМ СООБЩАЕТСЯ, что ОН РОДИЛСЯ в 1904 году в ДЕРЕВНЕ ШАЛАХОВО ЯРОСЛАВСКОЙ ГУБЕРНИИ (расположена в 9 верстах от Ярославля)? По моему мнению, вероятнее всего, ОН РОДИЛСЯ ТАМ ЖЕ, ГДЕ И ЕГО БРАТ, - в деревне Физинки Речицкого уезда Минской губ., где компактно проживало более тридцати латышских семей; колония латышских переселенцев существовала там достаточно давно!
Будьте добры, пожалуйста, прокомментируйте этот загадочный сюжет или, быть может, подскажете, кто может помочь в разгадке этой тайны.
Заранее Вас благодарю.
С уважением - С. В.

[Марина Чебаненко]

Цитата

Кто может помочь в разгадке этой тайны.

Человек, который живет в Иванове и является внуком Бриге Э.Э.

Может сам приехать и поработать в архиве, направить запрос по эл. почте (или вы, раз вас этот вопрос волнует), просмотреть метрические книги по д. Шалахово.
Определить, к какому приходу относилась деревня, вам поможет тема "Список Высочайше утверждённых приходов по Ярославской епархии...":
Вот и увидите, родился Бриге Э.Э. в д. Шалахово или нет.

Если нет, то, имея на руках свое свидетельство о рождении, свидетельство о смерти и свидетельство о рождении отца, пусть решает, куда написать, чтобы получить свидетельство о смерти Бриге Э.Э. (в нем должно быть указано место рождения).

Напишите в Белоруссию.

Действуйте! Флаг вам в руки!

[Сергей Выродов]

Добрый день, уважаемая Марина!
Благодарим за любезный ответ и доброе пожелание действовать.

Марина, Вы написали:

Цитата

Человек, который живет в Иванове и является внуком Бриге Э.Э. Может сам приехать и поработать в архиве...

Но если обстоятельства таковы, что ни у внука Э. Э Бриге, ни у меня, увы, нет такой возможности "приехать и поработать в архиве..."!!!
Как быть в таком случае? Можно ли надеяться, что, сделав запрос в ГАЯО, потомок Э. Э. Бриге получит ответ на вопрос о месте рождения по метрическим книгам соответствующего прихода, к которому относилась д. Шалахово?

[Марина Чебаненко]

Здравствуйте, Сергей Владимирович.
Спросите форумчан, которые хоть раз обращались с запросом в архивы или другие организации, всегда ли они получали положительный ответ. И Вам ответят: "Нет". Но получив нулевой ответ ("не значится", "нет сведений"), никто (я не видела жалоб на форуме) не опускает руки. Пользуясь подсказками в темах форума, делают новый запрос (многие, как и вы, живут вне Ярославской области; да и ярославцы не всегда имеют возможность работать в архиве). Помогают форумчане по возможности. У меня по вашему вопросу другой информации нет.

[Марина Чебаненко]

Журналы ярославского уездного земского собрания за 1916 год. Ярославль. 1917 г.
Доклады ярославской уездной земской управы уездному земскому собранию очередной сессии 1916 года по агрономическому отделу. Ярославль. 1916 г.
стр. 15
8. О периодических прибавках.
стр. 16
Практическое проведение в жизнь этого постановления вызовет в 1917 г. расход со стороны уездного земства в сумме 243 р. 80 к., который как видно из прилагаемой таблицы, слагается следующим образом:

1. Бригэ Карл Эрнстович: должность - сельскохозяйственный староста, состоит на службе земства с мая 1912 года. Норма прибавки в год 80 руб. На 1917 год причитается: всего - 80 руб; за счет уездного земства - 60 руб.; за счет губернского земства - 20 руб.

* * *
Интернет-портал архивной службы Ярославской области.
485. Ярославское губернское земство. 1864 – 1919 г.г. ГКУ ЯО ГАЯО.
486. Ярославская уездная земская управа. 1865-1918 г.г. ГКУ ЯО ГАЯО.

[Marina S]

Ярославские Губернские Ведомости. 1907 г.

№ 27. Приложение.
В списке лиц, имеющих право участия во втором избирательном съезде, для избрания уполномоченных на земские избирательные собрания по Любимскому уезду, при выборе земских гласных на трехлетие 1907-1910 гг.
Бриге Эрнест Индрикович, крестьянин. Имуществ. ценз: количество земли 40 десят.

№ 55. Приложение.
В списке лиц, имеющих право участия на предварительных съездах для выбора уполномоченных на Съезде землевладельцев по Любимскому уезду Ярославской губ.
Бриге Эрнст Индрик., крест. Реч. у., д. Физин. Количество земли: 40 десят.
Бриге Янес, крест. Количество земли: 20 десят.

[Brige]

Совершенно верно, что Бриге Эдуард Эрнестович родился в 1904 году в д. Шалахово.  Как и его родная сестра Бриге Матильда Эрнестовна 1901 г.р.  Их старший брат Бриге Карл Эрнестович 1891г.р. родился в Белоруссии. Просто семья переехала.  У них ещё есть сестра Бриге Эльфрида Эрнестовна 1898 г.р.   и   сестра Бриге Ольга Луиза Эрнестовна 1899 г.р.
В списке рождённых и крещеных в 1904 году с. Шелахово есть запись , что Эдуард родился 7 мая в 12 часов дня, крещён 16 мая того же года. Родители: отец- Бриге Эрнест Индрикович, мать- Эмилия , уроженка Гожжа. Все имена написаны в том числе и на немецком языке.
Там же( Гос.архив Ярославской области) есть свидетельство о смерти Бриге Эрнеста Индриковича, который скончался 12 февраля 1919 г. в г. Ярославль на Духовской улице в доме Народного Университета. От воспаления легких в возрасте 51 год. Представлено удостоверение о смерти доктора Фрадкина от 13 февраля 1919 года. Сообщил о смерти сын умершего Карл Эрнестович Бриге, проживающий по тому же адресу, что и отец.  В графе особых примечаний написано, что 21.5.1939года выдано Борису Геннадьевичу Невскому лично для предъявления по службе.   Он был зятем Эрнеста Индриковича ( то есть муж Матильды Бриге- по мужу ставшей Невской}.  Если интересно, то позже допишу.

[Марина Чебаненко]

Цитата

Совершенно верно, что Бриге Эдуард Эрнестович родился в 1904 году в д. Шалахово.  Как и его родная сестра Бриге Матильда Эрнестовна 1901 г.р.  Их старший брат Бриге Карл Эрнестович 1891г.р. родился в Белоруссии. Просто семья переехала.

Интернет-портал архивной службы Ярославской области
Эл. копии есть
Населенный пункт: деревня Шалахово. 1897 ГКУ ЯО ГАЯО Ф.642 Оп.3 Д.1434 Л.
Населенный пункт: усадьба владельческая Шалахово. 1897 ГКУ ЯО ГАЯО Ф.642 Оп.3 Д.1434 Л.

Если семья Бриге на момент переписи 1897 г. уже жила в д. Шалахово, то этот документ можно посмотреть на портале архивной службы Ярославской области. Метрические книги ц.с. Железный борок, Ярославского у., тоже доступны для просмотра.
Понадобится регистрация (через Госуслуги) и оплата доступа. Серия коротких видеоинструкций по работе с порталом - см. здесь.

[Brige]

Да, спасибо. Я уже к ним обратилась, они эту информацию прислали.

[Brige]

Кроме выше перечисленных детей Бриге Эрнеста Индриковича , у него были ещё Виктор Эрнестович Бриге и Адольф Эрнестович Бриге. Всего семь детей.  Карл Эрнестович Бриге принимал участие в Первой Мировой войне ( видимо был латышским стрелком?) и в 1915-1919 гг попал в плен в Германии.   Об этом он писал сам в анкете арестованного в 1938 году.    Но до его ареста, арестовали его брата Эдуарда.  Вскоре их расстреляли.     У семьи в 1938 году уже не было данных о местоположении их брата Адольфа Эрнестовича, связи с ним не было.      Я сейчас ищу сведения о Викторе Эрнестовиче.  Предположительно со слов родственников он уехал в Германию в Берлин.   Но в 1938 году он жил с семьей и работал в Ярославской обл.

[Марина Чебаненко]

Marina S (12 апреля 2016 - 06:13) писал:

Ярославские Губернские Ведомости. 1907 г.
№ 55. Приложение.
В списке лиц, имеющих право участия на предварительных съездах для выбора уполномоченных на Съезде землевладельцев по Любимскому уезду Ярославской губ.
Бриге Янес, крест. Количество земли: 20 десят.

Памяти героев Великой войны 1914-1918 г.г.
Бриге Ян Индрикович
Должность/Звание ефрейтор
Воинская часть 28-й Военно-дорожный Отряд
Место рождения Ярославская губ., Любимский уезд
Причина выбытия болен
Дата события 03.04.1917
Тип документа Уведомление о приеме раненого
Архив Российский Государственный Военно-исторический архив
Фонд Картотека бюро учета потерь в Первой мировой войне (офицеров и солдат)
Шкаф без номера
Ящик 460-Б
https://gwar.mil.ru/...s_person&page=1
 Бриге Ян Индрикович (1).jpg   271,43К   10 Количество загрузок:

[Наташа]

Здравствуйте, Brige!

Brige (16 мая 2022 - 21:06) писал:

Я сейчас ищу сведения о Викторе Эрнестовиче.  Предположительно со слов родственников он уехал в Германию в Берлин. Но в 1938 году он жил с семьей и работал в Ярославской обл.

Не может это быть о Викторе Эрнестовиче?
Бриге Виктор Эристович
Учетно-послужная картотека
Дата рождения: __.__.1911
Место рождения: Горьковская обл., г. Горький
Дата поступления на службу: __.__.1933
Воинское звание: мл. лейтенант
Наименование воинской части: 118 зсп 32 зсбр

[Наташа]

Brige (07 мая 2022 - 01:34) писал:

Там же (Гос.архив Ярославской области) есть свидетельство о смерти Бриге Эрнеста Индриковича, который скончался 12 февраля 1919 г. в г. Ярославль на Духовской улице в доме Народного Университета. ...

В б/д актовых записей ГАЯО есть также данные о рождении Бриге Евгении Эдуардовны 19.12.1925 г. в Ярославле (шифр:  Ф.Р-1013 Оп.8 Д.18 Л.1031-1031об.) и Бриге Елены (Эмилии) Карловны 14.07.1922, место регистрации - отдел ЗАГС Великосельского волисполкома (шифр: Ф.Р-1022 Оп.5 Д.13 Л.278-278об.)
***
С портала "Память народа":
Бриге Альберт Карлович
 5_3135630.jpg   3,8К   1 Количество загрузок:
Дата рождения: __.__.1924
Место рождения: Ярославская обл., Тутаевский р-н, п. Константиновский
Дата призыва: 03.06.1943
Воинское звание: мл. сержант; гв. сержант
Награды:
Орден Славы III степени
Медаль «За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941–1945 гг.»
Орден Отечественной войны II степени
===
В документе указан адрес - Константиновский з-д, Некрасова, 6 и ИО матери - Елизавета Васильевна. Возможно, это дело о ней:
ЦДНИ ГАЯО. Ф. 1 (Яр.губ.комитет ВКПб). Оп.17. Д.791 - Бриге Елизавета Васильевна.
Кол-во листов: 6. Даты: 1928

[Наташа]

И вот еще заголовки дел с портала ГАЯО (дела не оцифрованы):
Ф.455 Оп.1Л т.5 Д.7510 - Межевая книга 12-й части пустоши Сумароковой, владения мещанина Яна Индриковича Бриге. 1911
Ф.455 Оп.1Л т.5 Д.7509 - Межевая книга 11 части пустоши Сумароковой, владения мещанина Андрика Эрастовича Бриге. 1911
Ф.455 Оп.2Л т.9 Д.8337 - План дачи 11-й части пустоши Сумароковой, владения крестьянина Индрика Бриге. 1911
Ф.455 Оп.2Л т.9 Д.8338 - План дачи 12-й части пустоши Сумароковой, владения Яна Индриковича Бриге. 1911

Ф.Р-178 Оп.1 Д.3851А - Бриге Е. 1921
Ф.Р-178 Оп.1 Д.3794 - Бриге З. А. 1919
Ф.Р-178 Оп.1 Д.3851 - Бриге О. З. 1921
Ф.Р-332 Оп.1 Д.77 - Дело по жалобе бывш. управляющего имения Дунаевых "Варино" Бриге Э.И. на постановление Крестобогородского ВЗО о выселении его с семьей из имения. 1918
Ф.Р-773 Оп.2 Д.410 - Дело по заявлению красноармейца Бриге о незаконном выселении его семьи из квартиры. 1920

[Brige]

Огромное спасибо!!!! Буду изучать.

[Brige]

Не могу найти Анкету арестованного и Приказ о расстреле Бриге Эдуарда Эрнестовича.  Уже обращалась в архивы УВД И ФСБ г. Иваново, где он был арестован.    Везде написали отказ.   Куда ещё можно обратиться ?    В расстрельном списке он есть, но никаких сведений больше там нет: ни даты, ни статей расстрела, ни реабилитации.   По его брату, Бриге Карлу Эрнестовичу, мне все дали.

[Наташа]

Здравствуйте!
Вам нужно обратиться в Центральный архив ФСБ. Это можно сделать на их сайте, через
веб-приемную (http://www.fsb.ru/fsb/webreception.htm).
Внизу выбираете "направить запрос о предоставлении архивной информации", далее "по вопросам применения репрессий...", внизу ставите галочку "с информацией ознакомлен" и нажимаете кнопку "подать обращение". Далее заполняете все необходимые поля (адресат - Центральный архив ФСБ России). Способ получения - по электронной почте. В тексте обращения просите найти место хранения уголовного дела на Бриге Эдуарда Эрнестовича (указываете известную Вам информацию о нем).

[Brige]

К удивлению, из всех архивов, включая Центральный архив ФСБ, пришли отказы.
Но мой брат, прямой потомок Эдуарда Эрнестовича Бриге, прислал мне ответ из КГБ СССР Управление по Ивановской области от 1991г.  Там сказано, что Эдуард был признан виновным 13 января 1938 года  по ст. 58-6, 58-7, 58-8, 58-11 УК РСФСР и подвергнут расстрелу.   Приговор приведён в исполнение 20 января 1938 года в г. Иваново.   27 июня 1957 года его реабилитировали за отсутствием состава преступления.  Его дело признано незаконным и отменено. Сами материалы следствия так и не были предоставлены.
***
Хотелось бы внести эти уточнения в Книгу Памяти жертв репрессий.  А как это сейчас сделать?

[Brige]

В 1872 году семья Бриге из Курляндии переселилась в имение Наровля владельца Артура Горватта в Беларусь ( Гомель) . На тот момент по моей прямой линии это был Индрик, его жена Karlihne Lerch ( с которой они обвенчались в 1864г.) и их маленький сын Эрнест( 1868-1869 года рождения).   Вместе с ними переехал его брат со своей семьей, которого звали Карл.
Затем, у Индрика и Карлины родился второй сын в 1873 году - тоже Карл. Он родился в Наровля. Его крестные- Katta Brigge, Karline Lerch, Krish Brigge.
Эта информация найдена в метрических записях лютеранской церкви на Radiraksti, крещение 1868-1874 гг.
https://radiraksti.a...2057:2298:15434

[Brige]

На том же сайте найдена метрика Эрнеста Индриковича - 5 ( или 3 неразборчиво) октября 1869 г. в Штургофф.
Ян Индрикович- это его младший брат, как и Карл Индрикович.
277 страница рождённых в 1869 году на raduraksti.archiving.lv

[Наташа]

Brige (31 августа 2022 - 12:47) писал:

К удивлению, из всех архивов, включая Центральный архив ФСБ, пришли отказы.

А областной архив тоже запрашивали?

Brige (31 августа 2022 - 12:47) писал:

Хотелось бы внести эти уточнения в Книгу Памяти жертв репрессий.  А как это сейчас сделать?

А какую книгу Памяти Вы имеете ввиду? Если Интернет-сайты, то там нужно зарегистрироваться и просто добавить информацию. Если эта книга памяти официальная, то нужно связываться с тем органом власти, который занимается ее составлением.

[Brige]

Вот только областной не запросила. Спасибо за наводку.
Про Книгу памяти, наверно, это общество Мемориал.  Попробую вначале на интернет- сайтах добавить.

[Brige]

Далее, на radursksti найдена многочисленная семья Индрика Эрнестовича Бриге и его жены Карлины, в ревизских сказках указаны все их дети, отец Индрика, который жил с ними, семья его родного брата. Но, думаю, что самое интересное,- это не их имена.  А один интересный факт.  
Все началось с удивительного сходства фото родной сестры Артура Горвата со мной. Мы с ней похожи. И это увидели мои родственники. Она на фото, как будто это я.
Потомок знаменитого рода Горватов ( но не прямой Артура) , ныне живущий Андрей Горват купил родовое имение и его восстанавливает за свои деньги.
Связавшись с ним, оказалось, что он занимался историей своих предков. Он подтвердил, что Артур Горват, который в своё имение пригласил латышских переселенцев, отличался любвеобилием.
Доцент кафедры истории России Белорусского гос.университета, кандидат исторических наук В.А. Кахнович в своих трудах описывает те времена.
Андрей Горват считает, что сходство фото не случайное. Возможно, что Карлина, жена Индрика, управляющего имением Горвата, могла родить от Артура сына Эрнеста.
Теперь только ДНК тест может все прояснить.

[Brige]

И ещё выяснилось, что семью не выселяли из имения Горватов. В статье В. А. Кахновича о латышских колонистах сказано, что выселение латышей произошло в 1907 г.  А Бриге покинули имение в 1897.