Перейти к содержимому

Для гостей и участников, у кого возникли проблемы с регистрацией или забыли пароль или логин: 1) напишите мне на почту voroninee@yandex.ru или напишите (не звоните!!!) мне СМС, в мессенджерах Viber или WhatsApp на номер +79106650102 2) обозначьте проблему 3) укажите, с какой почты и/или с каким логином регистрировались. С уважением, администратор Форума ЯрИРО Евгений Воронин.

Заседание Ярославского историко-родословного общества состоится 16 марта 2019 года в зале имени Н. А. Нужина (Ярославль, ул. Свободы, 15). Обсудить на Форуме >>>

Новости:
  • 01.02.2019. Библиотека общества. Электронные материалы. Добавлены Альманахи №№ 1 и 2 "Вспомнить всё. Эстафета памяти" Ярославской региональной общественной организации «Дети войны» >>>

  • Гос. архив Ярославской области (ГАЯО) - опыт обращения

    Государственный архив Ярославской области архивы Ярославской области архивы Ярославля архивы России архивы Ярославль

    • Авторизуйтесь для ответа в теме
    Сообщений в теме: 907

    #421 tatiana70

    tatiana70

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 295 сообщений

    Отправлено 22 Август 2011 - 19:33

    Я вторую неделю заказываю компьютерные дела. В свой последний заказ спросила - можно ли записаться на компьютер сразу на два дня на неделе, на что получила ответ - хоть на три. Вот и получается, что со своим делом можно 7 часов работать в неделю.
    Насколько помню, раньше можно было записаться на ПК один раз в неделю и только летом, когда народу мало в архиве, можно было  два дня поработать на компьютере.

    А еще, хочу сказать, для информации - оцифрована почти вся 13-я опись 230-го фонда. В нее входят ИДР конца 18 века, все дела небольшие.

    #422 Капралов Александр

    Капралов Александр

      Ветеран

    • Пользователи_
    • PipPipPipPipPip
    • 275 сообщений

    Отправлено 24 Август 2011 - 11:56

    А вот кто общается с архивом по почте, поделитесь, пожалуйста, опытом.

    Я сейчас уже наловчился получать сведения о рождении и выписки из переписи населения 1897 года.

    Выписка о рождении помогает узнать родителей, перепись населения 1897 года - узнать состав семьи.

    1. Пробовали запрашивать выписку о крещении вместе с выпиской о рождении? Выдают ли эти сведения, если они отправлены одним запросом? Потому что записей ведь две. Просят ли денег в два раза больше?

    2. Пробовали запрашивать выписку о венчании? Пишут ли сведения о поручителях? Каким образом вычисляете дату предполагаемого венчания, если сведений о возрасте детей нет?

    3. Каким образом запрашиваете сведения о возможном составе семьи на года до или после переписи населения? Через исповедные росписи?

    4. Запрашиваете ли сведения о смерти? Если да, то зачем?

    #423 Елена Дмитриевна

    Елена Дмитриевна

      Ветеран

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 4 012 сообщений

    Отправлено 24 Август 2011 - 12:15

    Сразу можно ответить на п. 1. Запись в метрической книге о крещении и рождении одна. Приводится дата рождения и крещения, а запись делается на момент крещения, так что запрос уж точно должен быть один.
    Сведения о смерти часто позволяют определить год рождения с некоторым приближением, так как указываемый в этой записи возраст обычно не бывает особо точным, так же как в записях о браке или в исповедных росписях.

    #424 Капралов Александр

    Капралов Александр

      Ветеран

    • Пользователи_
    • PipPipPipPipPip
    • 275 сообщений

    Отправлено 24 Август 2011 - 12:17

    Цитата

    Запись в метрической книге о крещении и рождении - одна. Приводится дата рождения и крещения, а запись делается на момент крещения, так что запрос уж точно должен быть один.

    Архив по каким-то причинам никогда не указывает сведения о восприемниках.

    #425 tatiana70

    tatiana70

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 295 сообщений

    Отправлено 24 Август 2011 - 13:38

    Просмотр сообщенияКапралов Александр (24 Август 2011 - 12:17) писал:

    Архив по каким-то причинам никогда не указывает сведения о восприемниках.

    Александр, я заказывала в архиве справку о рождении своей бабушки для того, чтобы определить место рождения ее отца, т.к. он жил в зятьях. Я знала, что у бабушки была сестра-двойняшка, но в запросе я о ней не упоминала. Исполнитель запроса позвонил мне по телефону и уточнил, указывать ли в справке сведения о сестре.
    Мне написали всё подробнейшим образом, в том числе и восприемников.

    Просмотр сообщенияКапралов Александр (24 Август 2011 - 11:56) писал:

    Пробовали запрашивать выписку о венчании? Пишут ли сведения о поручителях?

    По другой "ветке" родственников я запрашивала справку о венчании моего прадеда и прабабушки. Сведения о поручителях в справке есть. Фактически, справка - это перепечатанная  запись из МК.

    Просмотр сообщенияКапралов Александр (24 Август 2011 - 11:56) писал:

    Каким образом вычисляете дату предполагаемого венчания, если сведений о возрасте детей нет?

    У меня были данные о рождении первого ребенка в семье. В архиве сделали разброс  - 5 лет и сказали, что если в этот период запись о венчании не найдут, то просмотрят МК еще на 5 лет назад.

    #426 Liliya

    Liliya

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 512 сообщений

    Отправлено 24 Август 2011 - 18:23

    Просмотр сообщенияКапралов Александр (24 Август 2011 - 12:17) писал:

    Архив по каким-то причинам никогда не указывает сведения о восприемниках.

    Александр, а Вы не пробовали запрашивать не архивную справку, а копию записи о рождении с просьбой указать восприемников? По поводу уже полученных Вами справок не пытались позвонить исполнителю?
    Например, у Вас есть справка о рождении со ссылкой на ГУ ЯО ГАЯО. Ф.230. Оп.11. Д.1622. Л.201об., 202.
    У меня при виде этой ссылки и ее сопоставлении с полученными Вами сведениями возникает вопрос.
    Почему, ссылаясь на л.201 об. и л.202, исполнитель запроса приводит данные  только с л.201 об. (о родителях) и не приводит их с л. 202 (о восприемниках)?

    Вот у нас есть товарищ, который добивался-таки сведений о восприемниках. Может, спросить у него, как ему это удалось?

    Просмотр сообщенияaleo (06 Июль 2011 - 19:28) писал:

    С третьего (!!!) раза получил уточнения по выпискам из метрической книги на прадеда... Добился восприемников...


    #427 Liliya

    Liliya

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 512 сообщений

    Отправлено 24 Август 2011 - 23:40

    Просмотр сообщенияКапралов Александр (25 Июль 2011 - 11:28) писал:

    ...сведения о рождении в Ярославском архиве присутствуют по какой год?

    Просмотр сообщенияLiliya (25 Июль 2011 - 22:19) писал:

    ...видимо, интересует Борисоглебская волость Ростовского уезда? Если вдруг в августе попаду в ГАЯО... посмотрю...

    Просмотр сообщенияКапралов Александр (26 Июль 2011 - 05:42) писал:

    Да, я надеюсь, что в периоде 1917-1926 там могут найтись Капраловы с отчествами Михайлович и Федорович.

    Попросила в читальном зале описи фонда Р-1022 по Переславскому, Угличскому и Ростовскому уездам. По первым двум сразу выдали, а про Ростовский сказали: "Нет на месте. Будем искать". Через полчаса сказали: "А у нас его вообще нет, он в Ростове". На вопрос, точно ли это, был ответ: "Наверно, точно, но звоните в Ростов и уточняйте".

    Посмотреть, какие примерно сведения могут быть в таких описях, можно здесь.

    #428 Liliya

    Liliya

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 512 сообщений

    Отправлено 25 Август 2011 - 00:50

    На сайте ЯрИРО приведены данные о наличии в ГАЯО следующих фондов:

    ФОНДЫ УЧРЕЖДЕНИЙ ДУХОВНОГО ВЕДОМСТВА

    272 Переславская духовная консистория 1722-1844  2634

    197 Ростовская духовная консистория 1702-1788  12668

    230 Ярославская духовная консистория 1780-1918  32424

    Эти данные не совсем совпадают с данными сайта ГАЯО.

    Фонду 272 "Переславская духовная консистория", в 2004 году переехавшему из Ростова, присвоен № 1200.
    http://www.yararchiv...unds/fund75232/

    А знает ли кто-нибудь, почему на сайте ГАЯО нет данных о фонде с названием "Ростовская духовная консистория" (ни под № 197, ни под другим я его не нашла). Где его искать?
    Ранние дела по Ростовскому уезду есть в описи 13 фонда 230. Может, его добавили сюда?

    #429 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 23 989 сообщений

    Отправлено 25 Август 2011 - 01:14

    Цитата

    197 Ростовская духовная консистория 1702-1788  12668
    ...Почему на сайте ГАЯО нет данных о фонде с названием "Ростовская духовная консистория" (ни под № 197, ни под другим я его не нашла). Где его искать?

    Лилия, если не ошибаюсь, бывший фонд 197 (привезённый в ГАЯО из Ростовского филиала) - это фонд 230 опись 14.
    Такой номер ему был присвоен в 2004 году.

    -----
    Дописываю утром, на свежую голову: точно думаю, что не ошибаюсь.

    #430 Елена Дмитриевна

    Елена Дмитриевна

      Ветеран

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 4 012 сообщений

    Отправлено 25 Август 2011 - 09:07

    Цитата

    ...если не ошибаюсь, бывший фонд 197 (привезённый в ГАЯО из Ростовского филиала) - это фонд 230 опись 14.

    Спасибо, очень своевременная информация! Я тоже интересуюсь этим фондом. 5-го сентября надеюсь быть в ГАЯО и посмотрю опись 14 фонда 230.

    Цитата

    Попросила в читальном зале описи фонда Р-1022 по Переславскому, Угличскому и Ростовскому уездам. По первым двум сразу выдали, а про Ростовский сказали: "Нет на месте. Будем искать." Через полчаса сказали: "А у нас его вообще нет, он в Ростове".

    В прошлом году я смотрела в ГАЯО описи фонда Р-1022. Ростовского уезда, может, и нет, но есть Ф. Р-1922. Оп. 3 - Книги гос. регистрации актов гражд. состояния волостных исполн. комитетов, расположенных на территории Борисоглебского района за 1918-1926 гг. Акты о рождении там до 1923 гг. Я выписала несколько дел, если нужно, пришлю список.
    А посмотреть списки жителей Борисоглебских Слобод в 1926 г. можно здесь: ГАЯО. Ф. Р-548. оп. 2. Д. 1133. 207 лл. Это Всесоюзная перепись населения. Поселенные списки домохозяев по Березниковской и Борисоглебской волостям Ростов. у. Яросл. области. 1926 г. В этом фонде есть и личные карточки переписи, но выборочно в очень ограниченном количестве.

    #431 Евгений Воронин

    Евгений Воронин

      Администратор. Совет ЯрИРО

    • Главные администраторы
    • PipPipPipPipPip
    • 5 683 сообщений

    Отправлено 25 Август 2011 - 09:42

    Меняется индексация дел...

    #432 tatiana70

    tatiana70

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 295 сообщений

    Отправлено 25 Август 2011 - 11:49

    Хотела заказать в архиве дела из 235-го фонда, а его, оказывается, уже нет :(

    #433 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 23 989 сообщений

    Отправлено 25 Август 2011 - 12:02

    Со 197-м фондом понятно - такой номер был у него в Ростовском филиале, в ГАЯО присвоили свой.
    Поместили в фонд 230, ну и пошла следующая опись - № 14.

    А 235-й, значит, переименовали?
    Татьяна (или кто-нибудь другой), напишете потом его новый номер?

    Просмотр сообщенияЕлена Дмитриевна (25 Август 2011 - 09:07) писал:

    5-го сентября надеюсь быть в ГАЯО и посмотрю опись 14 фонда 230.

    Елена Дмитриевна, я довольно много выписала из этой описи. Перепечатать - займёт около часа. Но хорошо бы сделать. Может, разместить тут?
    Напишите - нужно? Сегодня-завтра бы смогла.

    #434 tatiana70

    tatiana70

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 295 сообщений

    Отправлено 25 Август 2011 - 12:09

    Цитата

    А 235-й, значит, переименовали? Татьяна (или кто-нибудь другой), напишете потом его новый номер?

    Даша, буду заказывать поиск по делам бывшего 235-го фонда и отпишусь.

    #435 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 23 989 сообщений

    Отправлено 25 Август 2011 - 12:19

    Татьяна, спасибо. Это не срочно.
    Просто думаю: если что-то писать (ну хоть даже на нашем форуме выписки даю) - как давать ссылки на этот фонд? Ссылаться теперь на новый номер?

    #436 Alize

    Alize

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 212 сообщений

    Отправлено 25 Август 2011 - 13:38

    Просмотр сообщенияDarya V (25 Август 2011 - 01:14) писал:

    ...Если не ошибаюсь, бывший фонд 197 (привезённый в ГАЯО из Ростовского филиала) - это фонд 230 опись 14.

    Некоторые метрические книги конца XIX - начала XX века, которые в Ростове мне встретились в 197-м фонде и, как сказали сотрудники, были переданы в Ярославль, я нашла в ГАЯО в 11-й описи 230-го фонда.

    #437 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 23 989 сообщений

    Отправлено 25 Август 2011 - 13:45

    Значит, что-то внесли и в 11-ю опись... Алиса, спасибо. Ясно.

    Напечатаю все выписанные №№ дел из 14-й описи, размещу. Правда, делала упор на Даниловский, Романовский уезды и город Ярославль (было нужно только это).
    Часам к 23.00 размещу. Немало там посидеть надо.  Изображение

    #438 tatiana70

    tatiana70

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 295 сообщений

    Отправлено 25 Август 2011 - 14:25

    Даша, сейчас стала просматривать мои последние выписки и увидела, что делала заказ оцифрованного дела фонд 230, опись 13, дело 8623 _ ИДР 1784 год, а намного ранее я заказывала это же дело, но только в бумажном варианте, это был  фонд 235, опись 13.

    Так что, думаю, фонд 235 перевели в 230.

    #439 Елена Дмитриевна

    Елена Дмитриевна

      Ветеран

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 4 012 сообщений

    Отправлено 25 Август 2011 - 15:03

    Просмотр сообщенияDarya V (25 Август 2011 - 12:02) писал:

    Елена Дмитриевна, я довольно много выписала из этой описи. Перепечатать - займёт около часа.  Напишите - нужно?

    Дашенька, спасибо, но не тратьте зря столько времени. Вдруг эти дела оцифрованы, тогда они тоже могут сменить позицию и оказаться в другой описи. Например, в 13-й. Я уже не смогу заказать эти дела к приезду, а там посмотрю опись и, если повезет, закажу. Мне за 18-й век нужен Ростовский уезд, а до 1777 г. еще Ярославский. И только за короткий период с 1777-1796 гг. - Борисоглебский, пока он существовал.

    #440 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 23 989 сообщений

    Отправлено 25 Август 2011 - 17:47

    Елена Дмитриевна, треть №№ дел уж напечатала. Всё же размещу. Ну чего этому списку годами пылиться в тетради? Кто-то что-то возьмёт себе на заметку, это точно.
    Из него наглядно видно, что имеется. Можно строить планы Изображение на будущее.

    Цитата

    Вдруг эти дела оцифрованы, тогда они тоже могут сменить позицию и оказаться в другой описи...

    Елена Дмитриевна, не знаю. В архиве давно не была.

    #441 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 23 989 сообщений

    Отправлено 25 Август 2011 - 20:29

    Вот выписка, пусть будет.
    Повторю: делала упор на нужные мне уезды и годы. Другим может быть нужно другое (чего тут нет).
    Ясно видны большие пропуски между номерами дел. Что там было, не помню. Глаз был нацелен только на своё.


    * * *

    ГАЯО. Ф. 230. Оп. 14. Ярославская духовная консистория.

    (Годы почему-то не выписаны.)


    Дд. 139, 140, 141, 142, 143. Исповедные духовные росписи церквей сёл Романовского уезда. 1786 г.
    Дд. 167, 168, 169, 170, 171, 172. Исповедные духовные росписи церквей сёл Даниловского уезда. 1786 г.
    Дд. 217, 218, 219, 220, 221, 222, 223, 224, 225. Исповедные духовные росписи церквей сёл Романовского уезда. 1786 г.
    Дд. 517, 518, 519. Метрические книги церквей сёл Даниловского уезда. 1787 г.
    Дд. 535, 536, 537. Метрические книги церквей сёл Романовского уезда. 1787 г.
    Дд. 566, 567. Исповедные духовные росписи церквей сёл Даниловского уезда. 1787 г.
    Дд. 594, 595, 596. Исповедные духовные росписи церквей сёл Романовского уезда. 1787 г.
    Дд. 623, 624, 625, 626. Исповедные духовные росписи церквей г. Ярославля. 1787 г.
    Дд. 812, 813. Метрические книги церквей сёл Даниловского уезда. 1788 г.
    Дд. 826, 827, 828, 829, 830. Метрические книги Романовского уезда. 1788 г.
    Дд. 854, 855, 856, 857, 858, 859, 960, 861, 862, 863. Исповедные духовные росписи Даниловского уезда. 1788 г.
    Дд. 912, 913. Исповедные духовные росписи церквей сёл Романовского уезда. 1788 г.
    Дд. 936, 937, 938, 939, 940, 941. Исповедные духовные росписи церквей г. Ярославля. 1788 г.
    Дд. 1105, 1106, 1107, 1108, 1109. Метрические книги церквей сёл Даниловского уезда. 1789 г.
    Д. 1118. Метрические книги церквей сёл Романовского уезда. 1789 г. (139 л.)
    Дд. 1137, 1138, 1139, 1140, 1141, 1142, 1143, 1144, 1145, 1146, 1147. Исповедные духовные росписи церквей сёл Даниловского и Романовского уездов. 1789 г.
    Дд. 1165, 1166, 1167, 1168, 1169, 1170, 1171, 1172, 1173, 1174. Исповедные духовные росписи церквей сёл Романовского уезда. 1789 г.
    Дд. 1343, 1344, 1345, 1346, 1347, 1358. Метрические книги церквей сёл Даниловского уезда. 1790 г.
    Дд. 1365, 1366, 1367, 1368, 1369. Метрические книги церквей сёл Романовского уезда. 1790 г.
    Дд. 1379, 1380, 1381, 1383, 1384, 1385, 1386, 1387, 1388, 1389, 1390, 1391, 1392, 1393, 1394. Исповедные духовные росписи церквей сёл Даниловского уезда. 1790 г.
    Дд. 1418, 1419, 1420, 1421, 1422, 1423, 1424, 1425, 1426, 1427. Исповедные духовные росписи церквей сёл Романовского уезда. 1790 г.
    Дд. 1439, 1440, 1441. Исповедные духовные росписи церквей г. Ярославля. 1790 г.
    Дд. 1575, 1576, 1577, 1578. Метрические книги церквей сёл Романовского уезда. 1791 г.
    Дд. 1583, 1584, 1585. Метрические книги церквей г. Ярославля. 1791 г.
    Дд. 1592, 1593. Исповедные духовные росписи церквей сёл Даниловского уезда. 1791 г.
    Дд. 1621, 1622, 1628. Исповедные духовные росписи церквей сёл Романовского уезда. 1791 г.
    Дд. 1639, 1640, 1641, 1642, 1644, 1645, 1646, 1647, 1648, 1649, 1650, 1651. Исповедные духовные росписи церквей г. Ярославля. 1791 г.
    Дд. 1835, 1836, 1837. Метрические книги церквей сёл Романовского уезда. 1792 г.
    Дд. 1872, 1873, 1873, 1875, 1876, 1877, 1878, 1879, 1880, 1881, 1882, 1883, 1884, 1885, 1886, 1887, 1888, 1889, 1900. Исповедные духовные росписи церквей сёл Даниловского уезда. 1792 г.
    Дд. 1960, 1961, 1962, 1963, 1964, 1965, 1966, 1967, 1968, 1969, 1970, 1971, 1972. Исповедные духовные росписи церквей сёл Романовского уезда. 1792 г.
    Дд. 1997, 1998, 1999, 2000, 2001. Исповедные духовные росписи церквей г. Ярославля. 1792 г.
    Д. 2156. Метрические книги церквей сёл Даниловского уезда. 1793 г. (189 л.)
    Дд. 2179, 2180, 2181, 2182, 2183. Метрические книги церквей сёл Романовского уезда. 1793 г.
    Дд. 2196, 2197. Исповедные духовные росписи церквей сёл Даниловского уезда. 1793 г. (374 л. и 317 л.) ПФС.
    Дд. 2223, 2224, 2225, 2226, 2227, 2228, 2229, 2230, 2231, 2232. Исповедные духовные росписи церквей сёл Романовского уезда. 1793 г.
    Дд. 2260, 2261, 2261, 2263. Исповедные духовные росписи церквей г. Ярославля. 1793 г.
    Дд. 2409, 2410, 2411, 2412. Метрические книги церквей сёл Романовского уезда. 1794 г.
    Д. 2416. Метрические книги церквей г. Ярославля. 1794 г. (66 л.)
    Дд. 2427, 2428, 2429, 2430, 2431, 2432. Метрические книги церквей сёл Даниловского уезда. 1794 г.
    Дд. 2475, 2476, 2477, 2478, 2479, 2480, 2481, 2482, 2483, 2484, 2485. Ревизские сказки церквей сёл Романовского уезда. 1794 г.
    Дд. 2544, 2545. Ревизские сказки церковнослужителей и их семейств по Романовскому у. 1795 г. (44 л. и 25 л.)
    Дд. 2714, 2715, 2716. Метрические книги церквей сёл Романовского уезда. 1795 г.
    Дд. 2753, 2754, 2755, 2756, 2757, 2758, 2759. Исповедные духовные росписи церквей сёл Даниловского уезда. 1795 г.
    Дд. 2808, 2809, 2810, 2811, 2812, 2813, 2814, 2815. Исповедные духовные росписи церквей сёл Романовского уезда. 1795 г.
    Д. 2872. Рапорты священнослужителей о высылке священнических рукописаний в уездное казначейство. Романовский уезд. 1796 г. (6 л.)
    Дд. 2997, 2998, 2999, 3000, 3001, 3002, 3003. Метрические книги церквей сёл Даниловского уезда. 1796 г.
    Дд. 3010, 3011, 3012, 3013, 3014, 3015, 3016, 3017. Метрические книги церквей сёл Романовского уезда. 1796 г.
    Дд. 3029, 3030, 3031. Метрические книги церквей г. Ярославля. 1796 г.
    Дд. 3093, 3094, 3095, 3096, 3097, 3098, 3099, 3100, 3101, 3102. Исповедные духовные росписи церквей сёл Романовского уезда. 1797 г.
    Дд. 3122, 3123, 3124, 3125, 3126, 3127. Исповедные духовные росписи церквей г. Ярославля. 1796 г.
    Д. 3235. Списки учеников Ярославской духовной семинарии. 1797 г. ПФС.
    Дд. 3248, 3249, 3250, 3251. Метрические книги церквей сёл Романовского уезда. 1797 г.
    Дд. 3267, 3267а, 3268, 3269, 3270. Метрические книги церквей г. Ярославля. 1797 г.
    Дд. 3280, 3281, 3282, 3283, 3284, 3285, 3286, 3287, 3288, 3289, 3290, 3291, 3292. Метрические книги церквей сёл Даниловского уезда. 1797 г.
    Дд. 3328, 3329, 3330, 3331, 3332, 3333, 3334, 3335, 3336. Исповедные духовные росписи церквей сёл Романовского уезда. 1797 г.
    Дд. 3525, 3526, 3527. Метрические книги церквей г. Ярославля. 1797 г.
    Дд. 3533, 3534, 3535, 3536, 3537, 3538, 3539. Метрические книги церквей сёл Даниловского уезда. 1798 г.
    Дд. 3586, 3587, 3588, 3589, 3590, 3591, 3592, 3593, 3594, 3595, 3596, 3597, 3598. Исповедные духовные росписи церквей г. Романова. 1798 г.
    Дд. 3616, 3617, 3618. Исповедные духовные росписи церквей г. Ярославля. 1798 г.
    Д. 3650. Исповедные духовные росписи церквей г. Ярославля. 1847 г. (436 л.) ПФС.
    Д. 3654. Метрические книги церквей г. Романов-Борисоглебска. 1851 г. (130 л.)
    Д. 3705. Метрическая книга церкви с. Старая Пыхань Пошехонского уезда. 1784–1816 гг. (297 л.)
    Д. 3708. Исповедные духовные росписи Вознесенской церкви г. Романова. 1783–1844 гг. (760 л.)
    Д. 3713. Метрическая книга цекрви с. Дмитриевского Романов-Борисоглебского уезда. 1781–1840 гг. (297 л.)
    Д. 3725. Метрическая книга Власьевской церкви г. Ярославля. 1780–1833 гг. (259 л.)
    Д. 3738. Метрическая книга Троицкой в Тверицах церкви г. Ярославля. 1782–1841 гг. (300 л.)
    Д. 3853. Исповедные духовные росписи церквей сёл Даниловского уезда. 1785 г.
    Д. 3875. Клировые рапорты г. Романова и Романовского уезда. 1818 г. (120 л.)

    #442 Liliya

    Liliya

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 512 сообщений

    Отправлено 26 Август 2011 - 21:15

    У меня есть выписки из описи 13 фонда 230.
    Там ранние дела по Ростовскому уезду (МК начинаются с 1722 года, ИДР - с 1737-го).
    Размещаю.

    ГАЯО. Ф. 230. Оп. 13.
    (выборочно).
    Д. 7. Метрические книги церквей сел Ростовского уезда. 1722 г. (250).
    Д. 8. Метрические книги церквей сел Угличского уезда. 1722 г. (138).
    Д. 11. Метрические книги церквей сел Ростовского уезда. 1723 г. (106).
    Д. 12. Метрические книги церквей сел Ростовского уезда. 1723 г. (185).
    Д. 18. Метрические книги церквей сел Ростовского уезда. 1724 г. (245).
    Д. 22. Метрические книги церквей сел Ростовского уезда. 1725 г. (192).
    Д. 25. Метрические книги церквей сел Ростовского уезда. 1726 г. (210).
    Д. 35. Метрические книги церквей сел Ростовского уезда. 1729 г. (16).
    Д. 44. Метрические книги церквей сел Ростовского уезда. 1732 г. (5).
    Д. 56. Метрические книги церквей сел Ростовского уезда. 1735 г. (6).
    Д. 60. Метрические книги церквей сел Ростовского уезда. 1736 г. (10).
    Дд. 90(90), 93(78), 94(46), 95(178), 96(138), 97(38). Исповедные духовные росписи церквей сел Ростовского уезда. 1737 г.
    Дд. 136(140), 137(152), 138(109), 139(393), 140(98), 141(120). Исповедные духовные росписи церквей сел Ростовского уезда. 1738 г.
    Дд. 190(78), 191(84), 192(110), 193(38), 194(84), 195(78), 198(89), 199(76), 200(80), 201(138). Исповедные духовные росписи церквей сел Ростовского уезда. 1739 г. (106).
    Дд.? (4 дела, не проставила №№, пропустила...) - 54, 56, 80 и 60 листов. Исповедные духовные росписи церквей сел Угличского уезда. 1739 г.
    Д. 222. Исповедные духовные росписи церквей сел Ростовского уезда. 1739 г. (236).
    Дд. 243(108), 282(112), 283(89), 284(73), 285(45), 286(78), 287(118), 289(24), 290(27). Исповедные духовные росписи церквей сел Ростовского уезда. 1740 г.
    Дд. 340(26), 366(59), 367(49), 368(44), 369(83). Исповедные духовные росписи церквей сел Ростовского уезда. 1741 г.
    Д. 370. Исповедные духовные росписи церквей сел Ростовского уезда и г. Любима. 1741 г. (227).
    Д. 372. Исповедные духовные росписи церквей сел Ростовского уезда. 1741 г. (212).
    Дд. 470(154), 472(96), 473(82), 474(100), 475(128), 476(89). Исповедные духовные росписи церквей сел Ростовского уезда. 1742 г.
    Д. 477. Исповедные духовные росписи церквей сел Ростовского и Ярославского уездов. 1742 г. (68).
    Дд. 478(104), 479(130), 480(68), 481(199), 482(24). Исповедные духовные росписи церквей сел Ростовского уезда. 1742 г.
    Дд. 564(62), 565(76), 566(60), 567(16), 568(65), 569(86), 570(82), 571(64), 572(28), 573(48), 574(46). Исповедные духовные росписи церквей сел Ростовского уезда. 1743 г.
    Д. 575. Исповедные духовные росписи церквей сел Ильинское на Белыни и Марково. 1742 г?. (18).
    Дд. 576(26), 578(74). Исповедные духовные росписи церквей сел Ростовского уезда. 1743 г.
    Д. 579. Метрические книги церквей сел Ростовского уезда. 1743 г. (211).
    Дд. 687(165), 688(214). Исповедные духовные росписи церквей сел Ростовского уезда. 1744 г.
    Дд. 814(76), 815(70), 816(62), 817(62), 819(52), 820(44), 821(90), 823(60), 824(72), 825(64), 826(88), 828(71), 829(52), 830(58), 831(50). Исповедные духовные росписи церквей сел Ростовского уезда. 1745 г.
    Д. 885. Метрические книги церквей сел Ростовского уезда. 1746 г. (85).
    Дд. 904(52), 905(65), 906(26), 907(35), 908(56), 909(79), 910(66), 911(68), 912(77), 913(102). Исповедные духовные росписи церквей сел Ростовского уезда. 1746 г.
    Дд. 976(130), 1003(59), 1004(62), 1005(24), 1006(102), 1007(14), 1008(75), 1009(70), 1010(46), 1011(41), 1012(90), 1013(34), 1015(16), 1016(60), 1017(53). Исповедные духовные росписи церквей сел Ростовского уезда. 1747 г.
    Д. 1018. Исповедные духовные росписи церкви села Неверково. 1747 г.(12).
    Д. 1133. Исповедные духовные росписи церквей сел Ростовского уезда. 1748 г. (74).
    Дд. 1170(40), 1171(40), 1172(36), 1173(66). Исповедные духовные росписи церквей сел Ростовского уезда. 1749 г.
    Дд. 1214(114), 1215(35), 1216(92), 1217(48), 1218(94), 1219(68), 1220(76), 1221(62), 1222(134). Исповедные духовные росписи церквей сел Ростовского уезда. 1749 г.
    Дд. 1223(54), 1224(96), 1225(76), 1226(126), 1227(49), 1228(94), 1229(43). Исповедные духовные росписи церквей сел Ростовского уезда. 1749 г.
    Дд. 1331(36), 1332(20), 1333(20). Метрические книги церквей сел Ростовского уезда. 1750 г.
    Дд. 1367, 1387, 1369, 1371, 1372, 1373, 1374, 1375, 1376, 1377, 1378, 1379. Исповедные духовные росписи церквей сел Ростовского уезда. 1750 г.
    Дд. 1383, 1384, 1385, 1386, 1387, 1388, 1389. Исповедные духовные росписи церквей сел Ростовского уезда. 1750 г.
    Д. 1399. Метрические книги церквей сел Протасьево и ... . 1750 г. (52).
    Дд. 1451(22), 1452(34), 1453(38). Метрические книги церквей сел Ростовского уезда. 1751 г.
    Дд. 1481, 1482, 1483, 1484, 1485, 1486. Исповедные духовные росписи церквей сел Ростовского уезда. 1751 г.
    Дд. 1488, 1489, 1490, 1491, 1492, 1493, 1494, 1495, 1496, 1497. Исповедные духовные росписи церквей сел Ростовского уезда. 1751 г.
    Д. 1498. Метрические книги церквей сел Ростовского уезда. 1751 г.
    Д. 1675. Исповедные духовные росписи церквей сел Ростовского уезда, дела о св. (о священниках?). 1752 г.
    Дд. 1677, 1679, 1680, 1681.  Исповедные духовные росписи церквей сел Ростовского уезда. 1752 г.
    Д. 1682. Исповедные духовные росписи церквей сел Ростовского и Ярославского уездов. 1752 г.
    Дд. 1773, 1774, 1775. Метрические книги церквей сел Ростовского уезда. 1753 г.
    Дд. 1798, 1801, 1803, 1807.  Исповедные духовные росписи церквей сел Ростовского уезда. 1753 г.
    Д. 1808. Метрические книги и исповедные духовные росписи церквей сел Ростовского уезда. 1753 г. (82).
    Дд. 1809, 1810, 1811, 1812, 1813, 1814, 1815, 1816. Исповедные духовные росписи церквей сел Ростовского уезда. 1753 г.
    Дд. 1911, 1912. Метрические книги церквей сел Ростовского уезда. 1754 г.
    Дд. 1945, 1946, 1947, 1948, 1949, 1950, 1951. Исповедные духовные росписи церквей сел Ростовского уезда. 1754 г.
    Д. 1953.  Исповедные духовные росписи церквей сел Кинтаново, ... . 1754 г.(69).
    Дд. 1954, 1955, 1956, 1957, 1958, 1959, 1960, 1961.  Исповедные росписи духовные церквей сел Ростовского уезда. 1754 г.
    Д. 1962. Исповедные духовные росписи церквей сел Деревни, ... . 1754 г.

    (В скобках указано количество листов в деле.)
    Список не закончен - дальше выписать не успела... Ну и, конечно, было бы неплохо сделать сверку этих данных с описью, вдруг я где-нибудь ошиблась.

    #443 Елена Дмитриевна

    Елена Дмитриевна

      Ветеран

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 4 012 сообщений

    Отправлено 26 Август 2011 - 22:16

    Спасибо, Лилия! Сверку, думаю, я успею сделать. Переживаю, что я не знала раньше об этой описи, работая в основном в Ростове с его уездом, а здесь оказались все нужные мне годы. Множество дел за один год означает, вероятно, что они относятся к разным церквям? Не знаете ли Вы, есть в архиве какой-нибудь указатель церквей или сел по делам этой описи или нужно все просматривать?

    #444 Liliya

    Liliya

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 512 сообщений

    Отправлено 26 Август 2011 - 22:41

    Цитата

    Множество дел за один год означает, вероятно, что они относятся к разным церквям?

    В переславских делах за годы этого периода именно так и есть... Здесь, по всей видимости, тоже.

    Цитата

    Не знаете ли Вы, есть в архиве какой-нибудь указатель церквей или сел по делам этой описи или нужно все просматривать?

    Указатель сел есть, и я даже попыталась им воспользоваться.
    Но почти все дела с МК и ИДР в описи "общие", без упоминания названий в заголовке (дела с упоминанием названий - о поведении священников и т.д. - вот на них указатели и выводят).
    Ильинское в Белыни - в указателе только одна ссылка на д. 575.
    Надо, видимо, поиск заказывать.
    Как и раньше, можно заказать его по 12 позициям. Можно искать в одной заявке несколько сел, но заявка должна быть либо только на исповедки, либо  только на МК.

    * * *
    Елена Дмитриевна, я забыла сказать, что опись 13, видимо, оцифрована (у первого из дел в моем списке есть пометка "оц." - значит ли это, что все дела в ней оцифрованы, не знаю).
    Вам, наверное, надо дозаказать 575-е дело, в нем всего-то 18 листов. Знак вопроса у меня там стоит, т.к. написала дату 1742 год, а находится оно среди дел 1743 года - может  быть, оно тоже относится к 1743-му?
    Я по электронке заказывала бумажные дела, а оцифрованное дозаказывала уже в архиве, в понедельник утром, на четверг, и сразу же записывалась на компьютер. Заметила, что в среду у компьютеров были свободные места (то есть можно было бы поработать сверх отпущенного времени), а в четверг - нет.

    #445 Елена Дмитриевна

    Елена Дмитриевна

      Ветеран

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 4 012 сообщений

    Отправлено 27 Август 2011 - 21:58

    Лилия, а Вы не подскажете мне, заказы на поиск сейчас принимаются сверх обычных заказов или в тех же рамках? Похоже, что все дела этой описи оцифрованы. Я пока заказала три дела из нее, которые ранее упоминались у нас на форуме, но не уверена, что найду в них Троицу в Бору, может оказаться, что все впустую, как уже бывало. Тогда я думаю, что еще раз вернусь в Ярославль из Рыбинска через неделю, и к этому времени хотела бы заказать ИДР за 30-е - 40-е годы из этой описи, но уже не наугад, конечно, а именно Троицу в Бору и Ильинское на Белыни.

    #446 Liliya

    Liliya

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 512 сообщений

    Отправлено 27 Август 2011 - 22:52

    Цитата

    ...заказы на поиск сейчас принимаются сверх обычных заказов или в тех же рамках? Похоже, что все дела этой описи оцифрованы. Я пока заказала три дела из нее, которые ранее упоминались у нас на форуме, но не уверена, что найду в них Троицу в Бору, может оказаться, что все впустую, как уже бывало...

    Получается, что они принимаются независимо от обычных заказов. Я сделала один запрос и, получив ответ, сделала второй. Надо, наверное, теперь им позвонить или написать, чтобы узнать результаты второго.
    Вот только есть у меня некоторые сомнения в том, все ли сведения из ранних дел занесены в базу, по которой ведется поиск...

    Меня в ранних делах по Ростовскому уезду интересует Иванково, не то, которое на Лиге в Подольском стане, а другое, "просто Иванково", перешедшее в 1777 г. в Угличский уезд. И в том, и в другом церковь во имя Казанской Божией Матери.

    #447 Елена Яр

    Елена Яр

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 3 239 сообщений

    Отправлено 28 Август 2011 - 20:33

    Лилия, мне по ранним делам поиском довольно правильно нашли мое село, но я выборочно года заказывала, например за 1739 - все дела по уезду и 1749 тоже все (у меня 1 село - основное и еще несколько - по женским линиям пытаюсь проследить...), дела-то небольшие и оцифрованные. Поиском всё верно находили: нет - так нет, и наоборот.

    #448 Liliya

    Liliya

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 512 сообщений

    Отправлено 28 Август 2011 - 21:18

    Так мне бывшие сотрудники тоже находили в ранних делах мои села Переславского уезда (дважды делала запросы, и оба раза что-то находилось).
    А в этом году нашлись только данные после 1778 года, а по всем позициям ранее 1771 года (6 по Переславскому у. и 2 по Ростовскому) - отрицательный ответ с формулировкой "нет сведений"...
    Вот и закрадывается мысль: а вдруг по самым ранним делам была отдельная база данных или их смотрели не по базе, а по самим документам? Конечно, вполне возможно, что их просто нет.
    Посмотрю, каким будет  результат второго запроса.

    * * *
    ГАЯО. Фонд 230. Опись 11 (оцифрована).
    (выборочно).
    Д.1604. Метрическая книга церкви с. Уславцево. 1840–1868 гг. (557).
    Д.1608. Метрическая книга церкви с. Вощажниково. 1859 г.
    Д.1609. Метрическая книга церкви с. Павлово. 1850–1860 гг. (411).
    Д.1613. Метрическая книга церкви с. Павлово 1860–1865 гг. (282).
    Д.1622. Метрическая книга церкви с. Протасьево 1884–1903 гг. (427).
    Д.1631. Метрическая книга церкви с. Внуково 1890–1903 гг. (331).
    Д.1653. Метрическая книга церкви с. Павлово 1890–1902 гг. (547).
    Д.1662. Метрическая книга церкви с. Уславцево 1890–1892, 1894–1904 гг. (303).
    Д.1672. Метрическая книга церкви с. Алевайцыно 1893–1918 гг. (434).
    Д.1704. Метрическая книга церкви с. Деревни 1899–1906 гг. (314).
    Д.1718. Метрическая книга церкви с. Васильково 1901–1906 гг. (281) [частями, с перерывами].
    Д.1724. Метрическая книга церкви с. Демьяны 1901–1918 гг. (444).
    Д.1746. Метрическая книга церкви с. Васильково 1899–1910 гг. [частями, с перерывами].
    Д.1747. Метрическая книга церкви с. Уславцево 1901–1915 гг. (343).
    Д.1773. Метрическая книга церкви с. Внуково 1904–1911 гг. (199).
    Д.1774. Метрическая книга церкви с. Внуково 1913–1918 гг. (307).
    Д.1785. Метрическая книга церкви с. Протасьево 1904–1913 гг. и Борисоглеб. м-рь о ум. 1913 г. (240).
    Д.1786. Метрическая книга церкви с. Протасьево 1904–1918 гг. [с перерывами] и Борисоглеб. м-рь о ум. 1918 г. (255).
    Д.1828. Метрическая книга церкви с. Васильково 1907–1918 гг. (305).
    Д.1829. Метрическая книга церкви с. Деревни 1907–1918 гг. (367).
    Д.1853. Метрическая книга церкви с. Вощажниково 1910–1917 гг. (267).
    Д.1857. Метрическая книга церкви с. Ильинское в Белыни 1910–1913 гг. (128).
    Д.1898. Метрическая книга церкви с. Протасьево 1914–1917, Троицкое в Бору, о браке 1916 г., об ум. 1917 г. (100).
    Д.1903. Метрическая книга церкви с. Павлово 1915–1917 гг. (91).

    #449 tatiana70

    tatiana70

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 295 сообщений

    Отправлено 07 Сентябрь 2011 - 13:57

    Просмотр сообщенияDarya V (25 Август 2011 - 12:02) писал:

    А 235-й, значит, переименовали?
    Татьяна (или кто-нибудь другой), напишете потом его новый номер?

    Просмотр сообщенияtatiana70 (25 Август 2011 - 12:09) писал:

    Даша, буду заказывать поиск по делам бывшего 235-го фонда и отпишусь.

    Просмотр сообщенияtatiana70 (25 Август 2011 - 14:25) писал:

    Даша, сейчас стала просматривать мои последние выписки и увидела, что делала заказ оцифрованного дела фонд 230, опись 13, дело 8623 - ИДР 1784 года, а намного  ранее я заказывала это же дело, но только в бумажном варианте, это был  фонд 235, опись 13.

    Так что, думаю, фонд 235 перевели в 230.

    Получила поисковую записку, из нее видно, что часть дел 235-го фонда перевели в  фонд 230 опись 1.
    Так, например, дело 28 - ИДР 1810 года по Романово-Борисоглебскому уезду ранее было в фонде 235, опись 1; сейчас - фонд 230, опись 1, дело 3929а. Так что получается, поиск по делам 235-го фонда надо перезаказывать.

    #450 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 23 989 сообщений

    Отправлено 20 Октябрь 2011 - 16:30

    Хотела спросить вот что. Может, кто пользовался?

    На сайте ГАЯО видим нужнейшую многим иногородним исследователям вещь - "Online-издания справочно-информационного фонда":
    «В "Электронной библиотеке" всем желающим доступны издания справочно-информационного фонда (СИФ) ГКУ ЯО ГАЯО: http://www.yararchive.ru/elib/ ».

    Перешли по указанной ссылке:
    "Электронная библиотека ГКУ ЯО ГАЯО содержит ознакомительные версии полнотекстовых изданий, отличающиеся от оригиналов уменьшенными размерами и увеличенной степенью сжатия графических изображений.
    При таких характеристиках обеспечивается возможность удобного распространения файлов через Интернет при сохранении читаемости текстовой информации. Размеры файлов составляют 100–200 Мб.
    Для работы с оцифрованными оригиналами изданий приглашаем вас в читальные залы ГКУ ЯО ГАЯО".

    Далее:
    "Доступ к электронной библиотеке.
    Электронная библиотека ГКУ ЯО ГАЯО — крупный архив файлов, для доступа к которым используется протокол FTP. Файлы электронной библиотеки размещаются по адресу ftp://ftp.yararchive.ru/elib/ . Для работы с электронной библиотекой может использоваться любой из современных веб-браузеров".

    Опять же, заходим по указанной ссылке, попадаем сюда - ftp://ftp.yararchive.ru/elib/newspapers/ygv/ .
    Размещены "Ярославские губернские ведомости" за 1831–1862, 1865, 1880, 1904–1909 годы.

    Можно попасть на ЯГВ и проще, сразу тут - http://www.yararchive.ru/elib/ :
    «В "Электронной библиотеке" вы можете ознакомиться с оцифрованными копиями наиболее востребованных периодических печатных и справочных изданий из фондов ГКУ ЯО ГАЯО.
    . Оцифрованные издания
    . . Газеты
    . . .Ярославские губернские ведомости, 1831–1862, 1865, 1880, 1904–1909».

    -----
    Очень удобно бы: глянул газету за нужный год - не ехать из-за нескольких строчек в историческую или Ленинскую библиотеку! :smile-24:

    Проблема - не получается открыть ни одной газеты. Недели две пробую. Подолгу жду - не загружается. Со скоростью Интернета всё хорошо - высокая. Не получается открыть ни одного файла и с других компьютеров, где скорость тоже быстрая. Может, кто-то попробует? Если у всех получится - значит, у меня что-то не то.

    #451 kliona

    kliona

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 557 сообщений

    Отправлено 20 Октябрь 2011 - 18:43

    Дарья, я пыталась, и тоже ничего не получилось!

    #452 AGP21

    AGP21

      Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 2 413 сообщений

    Отправлено 20 Октябрь 2011 - 19:52

    Когда открываете каталог файлов c расширением *.pdf  - наведите на нужный, правой кнопкой мыши - "сохранить объект как" или любой качалкой (в firefox есть дополнение DownThemAll) - и сохраняйте. Только скорость ООООчень низкая. У меня сейчас качаются два файла со скоростью 10-12 кб/сек

    #453 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 23 989 сообщений

    Отправлено 20 Октябрь 2011 - 20:19

    Елена, спасибо за ответ.

    Александр, спасибо! Только об этом подумала - Вы написали! Выбрала нужный год, делаю "сохранить объект как".
    Да, скорость стра-а-а-а-ашно медленная... Изображение  Запредельно.
    .
    Ну хоть так. Газета не сию секунду нужна.

    #454 AGP21

    AGP21

      Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 2 413 сообщений

    Отправлено 20 Октябрь 2011 - 22:37

    Ну вот я скачал два файла за 1908 и 1909 годы часа за два :), теперь загрузил их на яндекс, оттуда должна быть гораздо быстрее загрузка.
    Если кому-то нужно срочно, можно на ночь оставить загрузку, пишите

    1908 г.
    http://narod.ru/disk...1/1908.pdf.html

    1909 г.
    http://narod.ru/disk...1/1909.pdf.html

    #455 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 23 989 сообщений

    Отправлено 20 Октябрь 2011 - 22:56

    Цитата

    ...скачал два файла  за 1908 и 1909 годы часа за два

    Александр, и у меня на файл уходит около часа. Оставила пока эту затею. Невозможно долго!

    Цитата

    Если кому-то нужно срочно, можно на ночь оставить загрузку

    Спасибо, сохраняю Ваши. Идёт очень быстро! Остались считанные минутки...
    Всё. Минут за 8-10 оба файла есть.




    Количество пользователей, читающих эту тему: 1

    0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

      Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
    Яндекс цитирования