Сообщений в теме: 6805

[Andko]

Помогите, пожалуйста, прочитать фамилию - Немин ?

 немин.jpg   626,82К   20 Количество загрузок:

[Darya V]

Думаю, да - Немин.
(Не Нежин и не Нетин.)

[Наталия Доронина]

Я тоже так прочитала, Немин.

[Andko]

Спасибо.

[Viktor]

Помогите, пожалуйста, прочитать. Это Ландратская перепись 1715 года.
 Снимок.PNG   1,57МБ   20 Количество загрузок:
" Да в том же селе Полянки з деревнями по пере-
писным книгам написано за стольником за Иваном
Яковлевым сыном Колтовским крестьянских
и бобыльских дватцать девять, а ныне по осмотру
жилых крестьянских четырнатцать, да на вла-
деньях пустых пятнатцать и ,,,,,,,,,,,,,,,
........... дворов и тому значит роспись."

[Наталия Доронина]

жилых крестьянских четырнатцать да невла
деных пустых пятнатцать и с вывозным
одним двором и тому значит роспись

Сообщение отредактировал Наталия Доронина: 15 февраля 2019 - 22:02

[pavsh]

Помогите пожалуйста прочитать имя сына № 155 -4 года
 1840.png   705,65К   8 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Cloudy: 15 февраля 2019 - 21:13

[Наталия Доронина]

сын их Яков

[pavsh]

Большое Спасибо Наталия !

Сообщение отредактировал Cloudy: 15 февраля 2019 - 21:21

[pavsh]

Еще скажите, пожалуйста - как звали брата ? Иван Захаров?

 брат.png   261,39К   17 Количество загрузок:

[irina-baburina]

Да.

[pavsh]

Большое Спасибо, Ирина !

[Белка]

Добрый вечер.
Подскажите, что написано в № 4 - "Кузнецов ... Сергей Иванов"?

 Кузнецов.jpg   106,23К   8 Количество загрузок:

[Наталия Доронина]

Кузнецовъ онъ же Поповъ

Сообщение отредактировал Наталия Доронина: 18 февраля 2019 - 22:14

[Белка]

Наталия, спасибо.
Вот это  новости, это ж как понимать? Никаких отсылок не незаконнорожденность нет..

[Viktor]

Например. По отцу Петров, по отчиму Кузнецов, или незаконнорождённый по матери Петров, по отчиму Кузнецов.

[irina-baburina]

Белка, двойные фамилии совсем не редкость, и не обязательно это указание на незаконнорожденность. Это просто данность

[Darya V]

Ирина абсолютно права.

Белка, читайте темы форума:

• Фамилии: происхождение от имени
  
• Фамилии: происхождение от прозвищ
  
• Фамилии: значения
  
• Фамилии: причины смены
  
• Фамилии: однофамильцы в деревне

Увидите МАССУ примеров двойных фамилий (частое явление особенно у крестьян).
И прочитайте вот это сообщение Елены Дмитриевны, оно интересное.

Также в одной из фамильных тем можете посмотреть это сообщение (в нём я собрала для наглядности много примеров).

[Белка]

irina-baburina (18 февраля 2019 - 22:57) писал:

Белка, двойные фамилии совсем не редкость...

Darya V (18 февраля 2019 - 23:17) писал:

...частое явление особенно у крестьян...

Удивительно )) Я не знала, что так бывает.
Вот прикрепила фрагмент Переписи побольше. Отец Иван Алексеев Кузнецов, а сын Сергей Иванов Кузнецов, он же Попов. А другой сын Иван Иванов, тот просто Кузнецов.

 Кузнецов 2.jpg   57,09К   5 Количество загрузок:

Удивляет не двойственность фамилии, а то, что фамилия двойная только у одного члена семьи.

А темы почитаю, спасибо, Дарья, за ссылки.

[моонзунд]

Прошу помочь разобрать название имения в Литве под Ковно. Привожу текста побольше, если поможет определить букву после Л.

 Имение.jpg   238,09К   74 Количество загрузок:

[fert]

жены

Сообщение отредактировал fert: 22 февраля 2019 - 09:52

[Козерог]

в имении Лукишино ? губернии

[моонзунд]

Козерог (22 февраля 2019 - 14:10) писал:

в имении Лукишино ? губернии

Мне видится перед "у" какая-то буква. Пока не пойму, какая, или вообще особенность написания "Л". В Литве очень мало нас.пунктов с окончанием на "о", как в России. В основном, окончания на "шки" и "ю".
И еще, может, кто подскажет. Если имение, то надо искать нас.пункт, господский двор или фольварк ? На карте имение отмечалось ? Например, на военных ?

[петрова светлана валентиновна]

им. Леукишню?

[моонзунд]

Сначала показалось, что заканчивается на "кю". Но поскольку "к" в тексте имеет характерное написание, то возможно, Вы и правы. Но допускаю, что после "Л" может и "я" быть... Ляукишню ?

[петрова светлана валентиновна]

Насчёт буквы после "Л" согласна, какая-то она странная!

[Viktor]

Попробуйте найти это имение на трёхверстовой карте Шуберта, надо внимательно просмотреть всю Ковенскую губернию. Это может быть господский двор, фольварк, мыза, застенок, околица, хутор - название зависело от вероисповедания и сословия владельца. Если найдёте, то узнаете уезд и волость. Я приблизительно по таким же сведениям, так нашёл предков жены в Курляндской губернии.

[моонзунд]

Спасибо за совет ! Я смотрел по Ковенской и Сувалкской. По военным картам, там вроде бы все отмечено, что было на 1913 и 15гг. Даже казармы. С теми названиями, что тогда были. Но в радиусе 30км от Ковно похожего названия не узрел... А имение - польского помещика Болеслава Янушкевича. https://geoportal.rgo.ru/record/474

[Елена Денисенко]

Дело о выкупе земельных наделов временнообязанными крестьянами К.Ф. Довнаровича  имения Ляукишки Вилкомирского уезда Ковенской губернии
Президентская библиотека

[моонзунд]

Спасибо, Елена, за ссылку. Боюсь, что просто название имения записано адъютантом неправильно. Сознательно или нет. Все записи в ПС не проверялись в 1919г. По-моему, наверное, теперь можно установить правильное название имения не по написанию, а по информации о владельце, Болеславе Янушкевиче. Которой пока нет.

[Елена Денисенко]

Моонзунд, мне кажется, что название имения - все-таки Ляукишки (см. дворянский род Довнаровичей). Жена из текста - возможно, из этого же рода.
Упомянутое мной дело есть и в географическом указателе Ковенской губ. в РГИА.
Кроме того, слово "имение" также о чем-то говорит, в отличие от деревни Ляудишки или селения Леудышки, здесь.
Почему слово имение повторяется и в Вашем тесте и в деле о выкупе крестьянами? Склоняюсь к тому, что именно так оно и прозывалось всеми - имение, а не фольварк, хутор и т.п. Я так предполагаю, потому что мне встречалось название одного фольварка, так кроме как фольварк по-другому нигде не обозначалось; теперь выяснилось, что это зависит от сословия и вероисповедания благодаря Виктору.

[моонзунд]

Елена, имение могло сменить хозяина до 1917г.? Насчет названия имения - в другом документе оно именуется как околица...
Привожу из других документов эту же запись, если это поможет чем-то определиться. И в первом тексте слово "владелец" околицы присутствует или что-то другое?

 Blagovescenskis Borisas-930 5 269 16 околица.jpg   142,64К   21 Количество загрузок:  Blagovescenskis Borisas-930 8 268 127 Ляукишкю.jpg   78,3К   10 Количество загрузок:

Елена, еще я посмотрел сейчас "Алфавитный список населенных мест Ковенской губернии" за 1903г. На первой стр. есть объяснения возможных разных названий одних и тех же нас.мест. На стр.33 по Ковенскому уезду имеется околица Лацкишки, а на стр.117 есть Ляукишки в Вилькомирском уезде, но в разных волостях, и называются они застенок? и одностенок? Не знаю, чем они различаются. А имения нет.
https://yadi.sk/i/sLjCKSiLrwpFS

[Елена Денисенко]

моонзунд (01 марта 2019 - 18:27) писал:

Елена, имение могло сменить хозяина до 1917г.?

Могло, но и могло остаться

моонзунд (01 марта 2019 - 18:27) писал:

Насчет названия имения - в другом документе оно именуется как околица...
Привожу из других документов эту же запись, если это поможет чем-то определиться. И в первом тексте слово "владелец" околицы присутствует или что-то другое?

Нет, в этом документе - околица Ляцкишки, на стр.33 также - Ляцкишки.
Точно не " владелец", предполагаю, что " Вендзягола", кстати, то же имение стр. 12. Ну и словечки... хорошо, что почерк отличный). Может, эта Вендзягола и околица Ляцкишки рядом находятся ( по смыслу предложения).
Со стр.117 да уж, непонятки. Если только предположить, что те крестьяне все-таки выкупили земли, построили застенок или односелье, но в обиходе осталось как имение. Но это все предположения. На ВГДпредлагают помощь по Литве.

[моонзунд]

Попробую еще у коллег из Литвы уточнить по названию, и что такое предполагаемое - "Вендзягола". Но думаю, дальше гадать по названию не имеет смысла. Надо искать инфу по владельцу имения или околицы или еще чего. Поскольку имя и фамилия его известны - значит, в литовские архивы. Спасибо всем попытавшимся помочь разобраться.

[Viktor]

 Снимок.PNG   427,41К   8 Количество загрузок:

Местечко Вендзягола (соврем. город Ванджиогала, Каунасского района) Ковенской губернии и уезда, наверно Бобтовской волости, в 27 верстах на север от г. Ковны. Фольварк Ляцкишки (имение) - приблизительно в 4-х км от местечка, почти рядом.В Вендзяголе был приходской католический костёл. Надо искать оцифрованные метрические книги этого костёла, за этим следите на генеалогическом форуме ВГД.

Сообщение отредактировал Viktor: 03 марта 2019 - 16:28