Перейти к содержимому

Заседание Ярославского историко-родословного общества состоится 15 сентября 2018 года в 10:30 в конференц-зале Ярославской областной универсальной научной библиотеки им. Н. А. Некрасова. Узнать, как пройти в библиотеку и обсудить >>>

Новости:
  • 30.06.2018. В Мышкине в Тютчевском доме состоялась VIII Встреча потомков старинных Мышкинских фамилий на земле предков «Мышкинское землячество». Обсудить на Форуме >>>
  • 25.01.2018. Ярославский государственный историко-архитектурный и художественный музей-заповедник отмечает свой день рождения — 153-й со дня основания. Гостей в этот знаменательный день будут принимать бесплатно. Программа встречи >>>
  • 21.01.2018. Всех членов Общества и участников Форума поздравляем с семнадцатилетием Ярославского историко-родословного общества! Обсудить на Форуме >>>

  • Новосёловы, Виноградовы (духовенство, мещане, Ярославская губ.); Веденские, Введенские (духовенство, Ростовский у.)

    Новосёлов Виноградов духовенство мещане Розанов Веденский Введенский ярославское духовенство ярославские купцы ярославские мещане Ростов Великий Ярославль

    • Авторизуйтесь для ответа в теме
    Сообщений в теме: 62

    #1 SergeyV

    SergeyV

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 2 733 сообщений

    Отправлено 23 Сентябрь 2012 - 01:45

    Данная тема фактически является логическим продолжением темы "Розановы", поскольку в названии упомянутой фамильной темы стало физически невозможно разместить новые интересующие нас фамилии.

    Изучаемые в этой теме лица относятся к поколенной росписи Розановых, приведенной здесь>>>.

    В полученной из Ростовского филиала ГАЯО справке приводятся новые сведения о роде Новоселовых – Розановых:

    В документах фонда «Ростовское духовное правление», в формулярных ведомостях церквей Ростовского уезда за 1809 год, в ведомости о церкви села Новоселки Зюзиной значится:
    после умершего священника Василия Тимофеева жена Агафья Иванова;
    дети ее: Марфа, 14 лет;
    Анна, 12 лет;
    Федор, 11 лет;
    Хиония, 8 лет;
    Петр, 6 лет.
    После умершего священника сын 1-й Федор Новоселов обучается в ростовском училище в фаре.
    2-й Петр находится в доме матери своей, обучается часослову».
    Основание: РсФ ГАЯО, Ф.196, оп.1, д.2244, л. 14 об."

    Интересно, что практически во всех документах в период с 1809 по 1834 год  Федор Васильевич значится под фамилией Новоселов и последнее приведенное в справке упоминание о нем сообщает:

    "В ведомости о церквях Крестоиисусовского благочиния за 1833 год, в ведомости о церкви Димитрия Селунского Ростовского уезда погоста Колягина, что на Нерли значится:
    «Исправляющий дьяческую должность диакон Федор Васильев Новоселов. Священнический сын. Уволен из аналогии.
    В 1810м году определен ростовскаго уезда в село Новоселку к церкви Св. Симеона богоприимца по Указу.
    В 1811 году сентября 19 го дня посвящен в Стихарь.
    1821 го года Марта 25 го дня произведен города Ростова к церкви Введения во храм божия матери преосвященным Филаретом Архиепископом Ярославским и грамоту имеет.
    В 1825 году декабря 14 го дня переведен ростовскаго уезда в село Давыдово к церкви Св. Архистратига Михаила по Указу.
    В 1832 м году августа 24 го дня определен на настоящее дьяческое место по Указу м.»;
    лет от  рождения - 34;
    чтение, пение и катихизис знает хорошо;
    «поведения смирнаго»;
    кто кому в каком родстве - ни с кем ни в родстве;
    Жена его Хиония Степанова, 32 лет;
    Дети их:
    Дмитрей Розанов обучается во 2м классе приходского Борисоглебского училища на казенном содержании, 9 лет, поведения хорошего;
    Прасковья, 7 лет;
    Андрей, 6 лет;
    Иван, 3 лет.
    Основание: РсФ ГАЯО, Ф.196, оп.1, д.10242, лл.18, 18 об."

    Петр, младший сын священника Василия Тимофеева получил фамилию Виноградов и уже упоминался Валерием Александровичем здесь>>>. Давно имелось предчувствие, что не даром он «пересекался» с изучаемыми нами лицами. К сожалению, пока никаких подробностей о нем самом, его семье и возможных потомках мы не знаем. Из архивной справки стало известно, что в исповедных росписях церкви села Новоселки-Зюзина за 1821-1861 годы имеются сведения о семье Петра Васильевича Виноградова, которые в справку включены не были.

    Таким образом получается, что в церкви села Новоселки-Зюзина последовательно служили священник Василий Тимофеевич (до 1809 года) и два его сына:
    диакон Федор Васильевич Новоселов с 1810 по 1821 год, а затем дьячок Петр Васильевич Виноградов с 1821 по 1861 год.

    Открыта краеведческая тема по селу Новоселка-Зюзина Ростовского уезда, которая, надеюсь, будет интересна и другим коллегам по форуму.

    #2 SergeyV

    SergeyV

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 2 733 сообщений

    Отправлено 27 Сентябрь 2012 - 02:00

    Женой диакона Новоселова Федора Васильевича ок. 1798 г.р. была Хиония Стефановна ок. 1802 г.р., о семье родителей которой появилась следующая информация:

    «В исповедной росписи Ростовской Введенской церкви за 1818 год в числе бывших у исповеди прихожан значится:
    Диакон Стефан Абрамов, 49 лет;
    Жена его Анна Алексеева, 47 лет;
    Дети их:
    Мария, 23 лет;
    Хиония, девица, 15 лет;
    Иоанн, 13 лет;
    Дмитрей, 10 лет;
    Василей, 7 лет;
    Александра, 3 лет.
    РсФ ГАЯО, Ф.196, оп.1, д.4161, л.1.»

    Диакон Стефан Абрамов видимо был бесфамильным и умер в 1818-19 г.г. В этот же период его старшая дочь Мария Стефановна вышла замуж, поскольку в 1819 году в составе семьи уже не упоминается:

    «Исповедная роспись Ростовской Введенской церкви за 1819 год:
    Диаконова жена, вдова, Анна Алексеева, 48 лет;
    Дети ее:
    Хиония, 16 лет
    Иван, 14 лет;   
    Дмитрей, 11 лет;    Степановы
    Василей, 8 лет;
    Александра, 4 лет.
    РсФ ГАЯО, Ф.196, оп.1, д. 4427, л.1.»

    В 1821 году в эту церковь на место своего умершего тестя (которого он вероятно никогда не видел) назначен наш Новоселов Федор Васильевич. Запись о его венчании с Хионией Степановной в Ростовском филиале ГАЯО не найдена, но очевидно, что они венчались в 1820-21 г.г.:

    «Исповедная роспись Ростовской Введенской церкви за 1821 год:
    Диакон Федор Васильев, 22 лет;
    Жена его Хиония Степанова, 19 лет;
    Теща его вдовая диаконица Анна Алексеева, 50 лет;
    Дети ее:
    Иван, 16 лет;   
    Дмитрей, 13 лет;       Степановы
    Василей, 10 лет;
    Александра, 6 лет.
    РсФ ГАЯО, Ф.196, оп.1, д.5006, л.1.»

    В записях 1818 года о семье диакона Стефана Абрамова разница в возрасте между дочерьми Марией, 23 лет и Хионией, 15 лет, составляет почти 8 лет, что позволяет предположить существование в этой семье и других старших детей.
    Одним из них с большой степенью вероятности был Петр Стефанов, упомянутый в числе восприемников в 1823 году:

    «В метрической книге Ростовской Введенской церкви за 1823 год значится, что 24 октября «у веденскаго нашего диакона Федора Васильева рожден сын» Димитрий. Восприемником был ростовской Борисоглебской церкви дьячек Петр Степанов один.
    РсФ ГАЯО, Ф.196, оп.1, д.5505, л.1 об.»
    Благодаря этой записи стала известна точная дата и место рождения нашего прямого предка Розанова Дмитрия Федоровича.

    Надеемся со временем уточнить судьбы и фамилии детей Стефана Абрамовича и Анны Алексеевны. Пока на основании следующей информации известно только, что их дочь Мария Стефановна недолго состояла в браке с Ефимом Андреевичем, пономарем вероятно этой же Введенской церкви:

    «Исповедная роспись Ростовской Введенской церкви за 1822 год:
    Диакон Федор Васильев, 23 лет;
    Жена его Хиония Степанова, 19 лет;
    Сын их Василей, 4-х месяцев;
    Теща его вдовая диаконица Анна Алексеева, 51 года;
    Дети ее:
    Иван, 17 лет;   
    Дмитрей, 14 лет;
    Василей, 11 лет;
    Александра, 7лет;
    «бываго» пономаря Ефима Андреева жена его солдатка Марья Стефанова,  28 лет;
    Дочь их Федосья Ефимова, 6 лет.
    РсФ ГАЯО, Ф.196, оп.1, д. 5222, л.1.»

    #3 SergeyV

    SergeyV

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 2 733 сообщений

    Отправлено 02 Ноябрь 2012 - 01:41

    Цитата

    ....В записях 1818 года о семье диакона Стефана Абрамова разница в возрасте между дочерьми Марией, 23 лет и Хионией, 15 лет, составляет почти 8 лет, что позволяет предположить существование в этой семье и других старших детей. Одним из них с большой степенью вероятности был Петр Стефанов, упомянутый в числе восприемников в 1823 году:

    «В метрической книге Ростовской Введенской церкви за 1823 год значится, что 24 октября «у веденскаго нашего диакона Федора Васильева рожден сын» Димитрий. Восприемником был ростовской Борисоглебской церкви дьячек Петр Степанов один....

    В этом сообщении говорится о дьячке Ростовского Леонтиевского храма Успенского Собора Петре Степановиче Веденском, служившем там в 1848 году. Согласно цитируемой в настоящем сообщении информации, видимо он же в 1823 году служил дьячком Ростовской Борисоглебской церкви и был восприемником при рождении своего племянника.

    Почти наверняка, он был сыном указанного в этом сообщении данной темы диакона Ростовской Введенской церкви Стефана Абрамова. Поэтому вносим фамилию В(в)еденский в название темы.

    Интересно, что в данном случае очевиден источник получения фамилии В(в)еденский - по месту службы его отца в Ростовской Введенской церкви.

    #4 SergeyV

    SergeyV

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 2 733 сообщений

    Отправлено 16 Ноябрь 2012 - 02:15

    В этом сообщении приведены сведения о семье диакона Ростовской градской Введенской церкви Стефана Авраамовича, отца.Хионии Стефановны и тестя нашего Новоселова Федора Васильевича.

    Согласно размещенной в этом сообщении Александрой информации, венчание сына Федора Васильевича, дьячка села Внуково Ростовского уезда Розанова Дмитрия Федоровича и дочери пономаря села Ильинское-Урусовых Ярославского уезда Екатерины Ивановны состоялось 8.02.1848г.  в церкви погоста Воскресенский, что на Пуре Ростовского уезда. При этом, до сих непонятно, почему именно там состоялось это важное событие, о чем говорилось здесь.

    Последние размещенные здесь Алекснадрой сведения о причте погоста Воскресенский, что на Пуре Ростовского уезда возможно дадут ответ на вопрос, что связывало новобрачных с этим поселением. В размещенном здесь комментарии говорится о служившем в этом погосте и умершем 2.02.1805г. диаконе Аврааме Петровиче, ок. 1730 г.р.
    В 1807 году в погосте Воскресенский, что на Пуре живет семья его дочери Матроны Авраамовны, ок.1755 г.р., вышедшей замуж за пономаря Михаила Михайловича. Вполне вероятно, что в 1848 году там еще живет семья внучки Авраама Петровича – Параскевы Михайловны, ок. 1783 г.р.

    Возвращаясь к деду новобрачного Стефану Авраамовичу, родившемуся примерно в 1769 году, следует отметить отсутствие информации о его происхождении. Он ведь вполне мог быть сыном упомянутого Авраама Петровича и родиться именно в погосте Воскресенском, что на Пуре. Тогда становится понятным, что могло заставить молодых венчаться на малой родине деда, где еще могли быть живы и другие родственники.

    Впрочем, пока это только предположения, которые требуют документального подтверждения.


    Согласно размещенной в этом сообщении информации от Марины Владимировны, Авраам Петрович рано овдовел и имел только двух дочерей. Поэтому Стефан Авраамович не мог быть его сыном и поиск его происхождения продолжается.

    #5 SergeyV

    SergeyV

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 2 733 сообщений

    Отправлено 23 Ноябрь 2012 - 02:06

    Просмотр сообщенияSergeyV (23 Сентябрь 2012 - 01:45) писал:

    "...В документах фонда «Ростовское духовное правление», в формулярных ведомостях церквей Ростовского уезда за 1809 год, в ведомости о церкви села Новоселки Зюзиной значится:
    после умершего священника Василия Тимофеева жена Агафья Иванова;
    дети ее: Марфа, 14 лет;
    Анна, 12 лет;
    Федор, 11 лет;
    Хиония, 8 лет;
    Петр, 6 лет.
    После умершего священника сын 1-й Федор Новоселов обучается в ростовском училище в фаре.
    2-й Петр находится в доме матери своей, обучается часослову"....

    Огромное спасибо Марине, сделавшей новые выписки из ревизских сказок 1782 года по селу Новоселка Зюзина! Они размещены в этом сообщении соответствующей темы.

    Благодаря им добавилось фактически целое поколение к нашему древу Новоселовых-Розановых-Виноградовых:

    Просмотр сообщенияMVR (23 Ноябрь 2012 - 01:58) писал:

    Ревизские сказки священнослужителей Петровского уезда за 1782 год
    ф.230, оп.13, д.8029
    л.104-14об с.Новоселки-Зюзино

    Священник Тимофей Дмитриев, 33
    Жена Евдокия Федорова, 29, взятая того же села после выбылого действительного священника дочь
    Дети:
    Василий, 6
    Анна, 10...

    ...Пономарь Михайло Тимофеев, 12

    Имя деда нашего Новоселова Федора Васильевича было "вычислено" ранее из отчества его отца Василия Тимофеевича, однако больше ничего известно не было. Мы предполагали, что Тимофей мог служить в этом же селе, чему теперь есть документальное подтверждение.
    Сейчас стал известен состав семьи Тимофея Дмитриевича и даже то, что в селе Новоселка Зюзина он занял должность своего тестя священника Федора, о котором мы пока ничего не знаем.

    Думаю, что учитывая малый 12-летний возраст пономаря Михаила Тимофеевича, он также является сыном Тимофея Дмитриевича и Евдокии Федоровны.

    #6 SergeyV

    SergeyV

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 2 733 сообщений

    Отправлено 08 Декабрь 2012 - 01:03

    Благодаря сведениям, найденным Мариной Чебаненко и размещенным в теме "село Новоселка Зюзина", стал проясняться состав семьи и судьба изучаемого в этой теме дьячка Петра Васильевича Виноградова.

    Просмотр сообщенияМарина Чебаненко (07 Декабрь 2012 - 11:19) писал:

    ГАЯО, 230-3-1791
    л.л. 107-115
    Ведомость № 85 Ростовского уезда, церкви Святых Праведных Симиона Богоприимца и Анны Пророчицы, села Новоселки Зюзиной за 1871 год

    1. Священник Федор Царевский 43
    жена его Ираида Петрова 37
    дети их:
    Ольга 14
    Александра 7

    2. Дьячек Александр Надеинский 25
    жена его Настасья Петрова 26
    сын их Павел 1
    Тесть его заштатный Петр Виноградов 67
    Вдова Елизавета Михайлова 47
    Дети ея:
    Василий 18
    Александр 15
    Помпей 10
    Виноградовы.

    Итак, к 1871 году Виноградов Петр Васильевич вдов и живет в семье своего зятя Александра Надеинского, о родстве с которым ранее не было известно и происхождение которого пока не установлено. В теме форума, посвященной фамилии Надеинский, он упоминается один раз, но к исследуемому там роду вероятно отношения не имеет.

    Упомянута и вдова, видимо, бывшего священника Николая Виноградова с их детьми. Нам пока неизвестно, был ли Николай сыном Петра Васильевича, хотя по разнице в возрасте и одинаковой фамилии это вполне возможно. Есть ли какие-то ссылки на этот счет в ведомостях о церкви?
    Марина, в вашей выписке эти семьи идут под одним номером, может ли это свидетельствовать об их родстве?

    Интересны и ранее неизвестные сведения о семье священника Федора Никаноровича Царевского. Он был родным братом священника села Величково Ярославского уезда Александра Никаноровича Царевского и соответственно, родным дядей священника села Полянки Ярославского уезда Алексея Александровича Царевского, женатого на нашей Глафире Константиновне Измайловой.
    Жену Федора Никаноровича звали Ираида Петровна. Не могла ли она быть еще одной дочерью Петра Васильевича Виноградова?

    #7 SergeyV

    SergeyV

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 2 733 сообщений

    Отправлено 26 Декабрь 2012 - 02:26

    Просмотр сообщенияSergeyV (08 Декабрь 2012 - 01:03) писал:

    .... стал проясняться состав семьи и судьба изучаемого в этой теме дьячка Петра Васильевича Виноградова....
    .....Итак, к 1871 году Виноградов Петр Васильевич вдов и живет в семье своего зятя Александра Надеинского, о родстве с которым ранее не было известно....

    Благодаря новой информации, размещенной Мариной Чебаненко, стал известен состав семьи нашего дьячка Петра Васильевича Виноградова!

    Просмотр сообщенияМарина Чебаненко (26 Декабрь 2012 - 01:32) писал:

    ...ГАЯО, 230-3-51
    л. 1352
    подана 16-го дня октября 1842 года
    Ведомость с. Новоселки Зюзиной, Ростовского уезда за 1842 г.
    ...2. Дьячек Петр Васильев 38
    жена Устинья Григорьева 23
    дети его первой жены:
    Петр 13
    Агрипина 9
    Анна 4...

    Итак, у него уже вторая жена Устинья Григорьевна, а первая, пока нам неизвестная, видимо, умерла после 1838 года.

    Ранее мы предположили, что служивший в этом селе с 1845 года священником Николай Виноградов мог быть его сыном. Пока это предположение остается в силе, поскольку Николай Виноградов в 1842 г. должен был быть на учебе и просто мог быть не упомянут в составе семьи.

    Анастасия Петровна Виноградова, будущая жена Александра Надеинского, родится в этой семье примерно в 1845 году.

    #8 SergeyV

    SergeyV

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 2 733 сообщений

    Отправлено 08 Январь 2013 - 02:11

    Просмотр сообщенияSergeyV (26 Декабрь 2012 - 02:26) писал:

    ....Ведомость с. Новоселки Зюзиной, Ростовского уезда за 1842 г.....
    ....стал известен состав семьи нашего дьячка Петра Васильевича Виноградова....

    Благодаря размещенной Светланой информации, фамилия Виноградов оказалась и у дальнего родственника, связанного свойственными отношениями с Петром Васильевичем:

    Просмотр сообщенияshl (06 Январь 2013 - 12:56) писал:

    ...Метрические книги села Уславцево Ростовского уезда. ГАЯО, 230-11-1604. л. 17об, 18 (л. 23)
    Запись № 6
    8/10 июня 1841 года
    сын Петр
    Родители: Той же вотчины села Уславцева крестьянин Дмитрий Андреев Ушаков и законная его жена  Анна Иванова, православного вероисповедания.
    Восприемники: Села Уславцева дьячек Автоном Иванов Виноградов, приходу села Вески, деревни Юренина крестьянина Константина Дементьева жена Ульяна Андреева.
    Молитствовал, имя нарек и крестил  священник Владимир. При крещении были дьячек Автоном Иванов, пономарь Ефим Васильев....

    На основании размещенной Евгением информации, Автоном Иванович Виноградов был старшим братом моей прапрабабушки Екатерины Ивановны, муж которой Розанов Дмитрий Федорович был родным племянником по отцу вышеупомянутому Виноградову Петру Васильевичу.
    Состав семьи отца Автонома и Екатерины:

    Просмотр сообщенияЕвгений Воронин (19 Декабрь 2012 - 14:31) писал:

    ....ГАЯО. 230-1-9480. Исповедные духовные росписи церквей сёл Ярославского уезда за 1825 год
    Тетрадь № 14. Село Ильинское Урусовых.

    ист 192  Духовные и их домашние....
    ....4. Пономарь Иван Петров вдов 40
    у него дети Григорий 18
    Автоном 16
    Павел 14
    Олимпиада 11
    Александра 10
    Павел 4
    Екатерина 1...

    Полагаю, что в дальнейшем эту линию Виноградовых будет вполне логично исследовать в этой теме, поскольку фамилия Виноградов в названии темы "Розановы, Измайловы..." не упоминается.

    #9 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 22 801 сообщений

    Отправлено 15 Февраль 2013 - 03:26

    Сергей, ну смотрите, подходит ли.
    Тоже хотелось бы подумать, но не успею...


    Филиал ГКУ ЯО ГАЯО в Ростове. Ф. 196. Оп. 1. Д. 8460 "Исповедные духовные росписи церквей г. Ростова. 1829 г." (106 л.)
    Благовещенская церковь.

    Л. 8:
    "Титулярный советник Ростовского земского суда секретарь Василей Афанасьев Новосёлов вдов 41
    Дети его:

    Глафира 8

    Ольга 4

    Ксения 2

    Мать его вдова Евдокия Васильева 74
    Дочь ея девица Ольга Афанасьева 42".

    Л. 8 об.:
    "Племянник его коллежский регистратор Александр Константинов 17
    Племянница его девица Марья Васильева 29

    Дворовые его люди:
    Прокопий Логинов 32
    Жена Пераскева Константинова 31
    Дети их:

    Екатерина 12

    Пераскева 4

    Александр 2

    Иоанн 1

    девка Евгения Никифорова 26


    Штабс-капитанша вдова Евдокия Сергеева Новосёлова 43
    Дворовая её девка Пелагея Леонтьева 39".

    Обо всех - "были".

    #10 SergeyV

    SergeyV

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 2 733 сообщений

    Отправлено 16 Февраль 2013 - 03:22

    Дарья, большое Вам спасибо за столь подробные сведения о ростовских Новоселовых!

    К сожалению, пока не просматривается какая-либо связь этих людей с нашим Новоселовым Федором Васильевичем, ок. 1798 г.р. Может быть, пока неизвестная боковая ветвь. Вообще-то у Федора Васильевича была родная сестра Марфа Васильевна ок.1795 г.р., о судьбе которой ничего неизвестно. Может быть, это она упомянута в качестве племянницы Василия Афанасьевича Новосёлова?

    Впрочем, такое предположение пока слишком условно, поэтому пусть дожидаются своего часа в копилке!

    #11 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 22 801 сообщений

    Отправлено 16 Февраль 2013 - 09:53

    Сергей, я там строчила как бешеная, не вдумываясь ни в чьи родственные переплетения. На размышления не было ни секунды. Форумская фамилия - значит, быстро пишу (точнее - печатаю). Сейчас спокойно анализирую.

    Цитата

    К сожалению, пока не просматривается какая-либо связь этих людей с нашим Новоселовым Федором Васильевичем, ок. 1798 г.р. Может быть, пока неизвестная боковая ветвь.

    Вполне возможно. Например, могут идти две ветви от родных братьев.
    Со временем, может, узнаем, кто эти Новосёловы.

    Цитата

    Вообще-то у Федора Васильевича была родная сестра Марфа Васильевна ок.1795 г.р., о судьбе которой ничего неизвестно. Может быть, это она упомянута в качестве племянницы Василия Афанасьевича Новосёлова?

    Не знаю, что и сказать. Если она - возраст немного неточен. Но можете и Вы знать неточно, а может и в переписи быть небольшое расхождение.

    У меня родственница... вот, нашла на форуме свой пример:

    Просмотр сообщенияDarya V (20 Март 2008 - 12:13) писал:

    У меня одна дама в древе вышла замуж в 26 лет, муж был на 26 лет старше (вдовец с детьми), спустя два года умер. Овдовев, жила с его детьми, которые по возрасту были как её братья-сёстры.
    Через 15 лет вышла замуж за человека на 5 лет моложе себя (она купеческая вдова, он дворянин, в метрических книгах есть записи об их рождении), но почему-то в исповедных росписях ежегодно значится, что она на 8 лет младше его.
    Ошибка переписчика (как выглядела, так и писал)? Или такая вот "женская хитрость" - сбавить себе 13 (!!!) лет?
    :smile-53:

    Хотя видите - написано "Марья", а нужна "Марфа"... :smile-54:Может, и не она.

    Цитата

    Впрочем, такое предположение пока слишком условно, поэтому пусть дожидаются своего часа в копилке!

    Да! К тому же буду дорабатывать в Ростове эти переписи. Успела 2/3 большого тома, до второго огромного тома дотронуться не успела - сдала и уехала. :(

    #12 Марина Чебаненко

    Марина Чебаненко

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 11 381 сообщений

    Отправлено 11 Март 2013 - 13:31

    ГАЯО, 230-11-1632
    Метрическая книга записей актов гражданского состояния церкви села Веска, Ростовского уезда за 1890-1903 гг. на 349 листах.

    л.л. 91об, 92 (л. 95)
    "о умерших"
    26/29 декабря 1893 года
    Проживающий в Набилковской духовной богадельне, при Троицкой церкви села Вески, дьячек села Уславцева, Ростовского уезда Автоном Виноградов, 84 лет, от старости. Погребение совершал священник Александр Скворцов с причтом [диакон Димитрий Горицкий,  псаломщик Димитрий Казанский] на Троицком кладбище.

    #13 SergeyV

    SergeyV

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 2 733 сообщений

    Отправлено 12 Март 2013 - 00:59

    Марина, большое спасибо за эту ценную информацию о судьбе нашего Автонома Ивановича Виноградова!
    К сожалению, пока не удается установить, были ли у него жена и дети.

    В погребении участвовали и другие уже знакомые лица, упоминаемые в наших исследованиях: Скворцов Александр Дмитриевич, Горицкий Дмитрий (не Константинович ли?), Дмитрий Абрамович Казанский.

    #14 SergeyV

    SergeyV

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 2 733 сообщений

    Отправлено 09 Апрель 2013 - 05:17

    Большое спасибо Марине Чебаненко, сообщившей новую информацию об исследуемых нами лицах!
    Стали известны имя и возраст жены дьячка села Уславцево Ростовского уезда Виноградова Автонома Ивановича:

    Просмотр сообщенияМарина Чебаненко (09 Апрель 2013 - 05:11) писал:

    ГАЯО, 230-3-1791 л.л. 623-635.
    Ведомость № 122 села Уславцево, Ростовского уезда за 1871 год.
    л. 623
    Духовные и их домашние....
    ....5. Заштатный дьячек Автоном Иванов 62
    жена его Татиана Семенова 62...

    К сожалению, состав их семьи пока остается неизвестным.

    #15 SergeyV

    SergeyV

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 2 733 сообщений

    Отправлено 28 Апрель 2013 - 09:36

    Просмотр сообщенияSergeyV (16 Ноябрь 2012 - 02:15) писал:

    В этом сообщении приведены сведения о семье диакона Ростовской градской Введенской церкви Стефана Авраамовича, отца.Хионии Стефановны и тестя нашего Новоселова Федора Васильевича....

    ....Возвращаясь к деду новобрачного Стефану Авраамовичу, родившемуся примерно в 1769 году, следует отметить отсутствие информации о его происхождении....

    Недавно выяснилось, что семью диакона Введенской Ростовской церкви Стефана Авраамовича изучает и наш коллега по форуму Андрей Васильевич Торхов, что оказалось очень приятной неожиданностью! Он любезно поделился следующей имеющейся информацией:

    "...1833 г.   ГАЯО, ф.100, оп. 8, д. 1115. Ревизские сказки духовенства г. Ростова,  Ростовского уезда.
    Стр. 31 1833 года, декабря, 15 дня, Ярославской Епархии г Ростова однокомплектной церкви Святых Бориса и Глеба….. о священно и церковнослужителях, женах их и детях мужского и женского пола  
    Стр. 33 об. Пономарь Петр Степанов,  16. В 1823 году выбыл Ростовского Успенского собора к придельному Леонтьевскому храму в дьячка.
    Стр. 79 1833 года, декабря, 15 дня, Ярославской Епархии г Ростова Введенской однокомплектной церкви о священно и церковнослужителях, женах их и детях мужского и женского пола  
    Стр. 79об. Писанный в 7 ревизию диакон Степан Абрамов, 45.  В 1817 гю  умер   
    Жена его, Анна Алексеева, 62  
    Дети их:
    Дочь Александра, 17.
    Иван, 10.  В 1830 году отдан в военную службу за пороки
    Дмитрий, 8.  В 1822 г. умер
    Василий, 5.  В 1822 г. умер

    1806 г.  ГАЯО, ф. 230, оп. 1, Дело 2349А, 63 листа. Ведомости о количестве учеников Угличского и Ростовского церковных училищ.
    Лист 29. Ведомость о учениках Ростовского церковного училища второго русского класса, поступивших в оное в 1805 и 1806 годах.
    2.  церкви Введения пресвятой Богородицы дьякона Степана Абрамова сын Яков Введенский, 15 лет. Прилежен и успевает не худо.  

    1800 г.    ГАЯО, ф. 230, оп. 1, Дело 509. Дело о заведении в Ярославской семинарии русской школы, начато 18.09.1800.
    9.12.2009 г., Лист 31 Стр 2. Реестр ученикам вовсе ненадежным к учению с показанием, чей кто сын, коего села и уезда и коликих от роду лет, давно ли взят в семинарию и почему кто ненадежен к учению. 1800 года августа 10дня.
    Нижнего грамматического класса.
    ....Стр. 6. Города Ростова Введенской церкви дьякона Стефана Абрамова сын Петр Веденский, 14 лет (1786 г.р.).  

    1795 г.  ГАЯО, ф. 230, оп. 14, Дело 2546. Ревизские сказки церковнослужителей и их семей города Ростова за 1795 год.
    Стр. 27. 1795 года, апреля, 12 дня, Ярославской губернии Ростовской епархии города Ростова церкви Введения Пресвятой Богородицы …..  
    Стр 27об. …На место оного, взятого в военную службу дьячка Федора, в 1791 году в дьячка определен Петровской округи села Воронина священника Абрама Федорова сын, писанный в ревизию при отце его двенадцати, Степан Абрамов, 25  
    У него жена, Анна Алексеева, 24, писанная в ревизию 11 лет, взята Петровской округи села Никольского что на Зору после умершего дьячка Алексея (отчество неразборчиво) дочь  
    У них дети, рожденные после ревизии: Яков, 2, Марья, 1 году..."

    Итак, появилось много новой информации о происхождении и составе семьи одного из наших предков по женской линии Стефана Авраамовича. Заинтересовавшись упомянутыми селами Петровской округи Воронино и Никольское на Зору (возможно, речь идет о селе Никольское на Горах ?), предпринял поиск информации по форуму, и вновь пришла на выручку тема "Священно- и церковнослужители без фамилий ", в которой обнаружилось следующее:

    "....ГАЯО, ф.230, оп.14, д.197. Исповедные росписи церквей Петровского уезда за 1786 г.
    с.Остафьево.
    Села Воронина священник Аврам Федоров, вдов, 46:
    дети его:
    девка Федора, 19,
    Феофан (?), холост, 16,
    Елена, 9...

    ....ГАЯО 230-13-8109 /936 л./ ИДР  Петровского уезда 1782 г
    л. 511
    роспись с. Остафьева св-ка Андрея Степанова
    1) с. Воронина св-к Аврам Федоров вдов 41
    дети его девка Федора 15
    Иван 12
    Степан 10
    Елена 7...".

    Большое спасибо всем коллегам, подпитывающим эту тему новой информацией. Поиск продолжается....

    #16 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 22 801 сообщений

    Отправлено 28 Апрель 2013 - 09:53

    Цитата

    ...Петровской округи села Никольского что на Зору...
    (возможно, речь идет о селе Никольское на Горах ?)

    Сергей, я быстро с работы (не можем без форума, всё интересно, заглядываю урывками! :smile-68: ).

    Конечно - село Никольское, что на Дору. Уверена.
    О нём см. например, тут. (Это первое, куда ткнула в интернете. Может, ещё что есть.)
    Больше писать не могу.  А больше писать и нечего. Оно самое. :smile-69:

    #17 cadvmp

    cadvmp

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 2 147 сообщений

    Отправлено 07 Май 2013 - 12:44

    Просмотр сообщенияSergeyV (28 Апрель 2013 - 09:36) писал:

    1786 г... Феофан (?), холост, 16
    ...
    1782 г... Иван 12
    Думается, вряд ли - Феофан; возможно, в 1786 году имя было записано как Jоанн? Да и разница между записями как раз четыре года. Возможно, Иван и есть. А Стефан в том году мог уже выбыть из села, будучи определенным на службу. (Или наоборот, вместо "Феофан" д.б. "Стефан"?  :)).

    ***

    Просмотр сообщенияSergeyV (08 Январь 2013 - 02:11) писал:

    Состав семьи отца Автонома и Екатерины...
    Отец их, пономарь Иван Петрович, упоминается тут в 1815-1825 годах в селе Ильинском Урусовых Ярославского уезда. Запись от 1815 года выглядит несколько необычно, где жена его числится после трех его сыновей, но перед дочерьми, начиная с Олимпиады. Поначалу я истолковал, что сыновья его были от первого брака, т.е. в 1825 году он будто бы оказался уже дважды вдовым. Но правильно ли такое толкование? В свое время Вы этот факт не откомментировали...

    ***
    Техническое:

    Просмотр сообщенияSergeyV (02 Ноябрь 2012 - 01:41) писал:

    В этом сообщении  и здесь говорится о дьячке Ростовского Леонтиевского храма Успенского Собора Петре Степановиче Веденском...
    Сергей Викторович, эти две ссылки выводят на начало 75-й страницы темы "Розановы...".
    Может, сумеете перенаправить их правильно?


    ***
    Не вполне понятно также выражение "Ростовского Леонтиевского храма Успенского Собора": речь о Леонтьевской церкви на Заровье или о какой-то еще одной Леонтьевской церкви в Ростове?

    Что-то много вопросов накопилось. :)

    #18 SergeyV

    SergeyV

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 2 733 сообщений

    Отправлено 10 Май 2013 - 03:08

    Цитата

    Думается, вряд ли - Феофан; возможно, в 1786 году имя было записано как Jоанн? Да и разница между записями как раз четыре года. Возможно, Иван и есть. А Стефан в том году мог уже выбыть из села, будучи определенным на службу. (Или наоборот, вместо "Феофан" д.б. "Стефан"?  :)).

    Ростислав Александрович, благодарю за вопросы и уточнения!
    В отношении упомянутых с разницей в четыре года сыновей, пока Феофана в древо внес условно, поскольку формально пока мало оснований изменить то, что "записано пером". Но как в действительности звали всех его сыновей и дочерей, остается под вопросом.

    Цитата

    Отец их, пономарь Иван Петрович, упоминается тут в 1815-1825 годах в селе Ильинском Урусовых Ярославского уезда. Запись от 1815 года выглядит несколько необычно, где жена его числится после трех его сыновей, но перед дочерьми, начиная с Олимпиады. Поначалу я истолковал, что сыновья его были от первого брака, т.е. в 1825 году он будто бы оказался уже дважды вдовым. Но правильно ли такое толкование? В свое время Вы этот факт не откомментировали...

    Да нет, второго брака там наверняка не было. Просто сведения взяты из ревизских сказок, в которых лица мужского и женского пола записывались в разных графах. Поэтому табличная форма записи в данном случае была таким образом отражена в сообщении.

    Цитата

    Сергей Викторович, эти две ссылки выводят на начало 75-й страницы темы "Розановы...".
    Может, сумеете перенаправить их правильно?

    Ссылки поправил.

    Цитата

    Не вполне понятно также выражение "Ростовского Леонтиевского храма Успенского Собора": речь о Леонтьевской церкви на Заровье или о какой-то еще одной Леонтьевской церкви в Ростове?

    Полагаю, что лучше всего на этот вопрос отвечает следующая цитата из этого источника:"...Здание нынешнего Успенского собора было построено в начале XVI века. В Леонтьевском приделе храма хранятся мощи святого Леонтия...". Поскольку вызвавшая вопрос (и у меня, в том числе) формулировка взята из метрической книги одного из сел, возможность и правомочность замены понятий "придел собора" на "храм собора" остается на совести давно скончавшегося автора.

    Цитата

    Что-то много вопросов накопилось. :)

    Хорошо, что вопросы появляются. Гораздо хуже, когда сообщения не вызывают ответной реакции.

    #19 Марина Чебаненко

    Марина Чебаненко

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 11 381 сообщений

    Отправлено 16 Май 2013 - 05:12

    ГАЯО, 230-15-76
    Метрическая книга сел Ростовского уезда, Ярославской губернии, за 1885 год, на 526 листах.
    с. Троицкое в Бору

    "о родившихся"

    л.л. 292об, 293
    21/22 мая
    дочь Мария
    Родители: Борисоглебских слобод крестьянин Александр Димитрев Введенский и законная жена его Анна Михайлова, оба православного вероисповедания.
    Восприемники: Дочь его девица Елисавета и шурин его крестьянин села Краснова Михаил Евфимов Точин.
    Таинство совершал священник Авксентий Горлицын с диаконом Алексеем Соколовым и псаломщиком Михаилом Архангельским.

    *
    "о умерших"

    л.л. 321об, 322
    8/11 февраля
    Проживавшая в Борисоглебских слободах Ярославская мещанская вдова Евдокия Иванова Виноградова, 70, от паралича.
    Исповедовал и приобщал местный священник Димитрий Казанский.
    Совершал погребение св. Димитрий Казанский с диаконом Алексеем Соколовым и дьячком Михаилом Архангельским; в Борисоглебском монастыре.

    #20 SergeyV

    SergeyV

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 2 733 сообщений

    Отправлено 17 Май 2013 - 04:03

    Марина, благодарю Вас за новую информацию по лицам, имевшим интересующие нас фамилии!

    Известен нам пока только Дмитрий Казанский, упоминавшийся например здесь. К сожалению, пока нигде не удалось встретить его отчество, поэтому возможная принадлежность к нашим Казанским остается под вопросом.

    Виноградову Евдокию Ивановну и семью Введенского Александра Дмитриевича пока отправляем в копилку, хотя последний по возрасту мог бы быть сыном нашего Введенского Дмитрия Яковлевича. Его отец Яков Степанович служил псаломщиком в Никольской подозерской церкви г.Ростова и умер молодым в 1825 году. Вдова Дарья Петровна ок.1801 г.р. упоминалась в 1833 году, но дальнейшая ее и сына судьба пока не установлена.

    #21 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 22 801 сообщений

    Отправлено 06 Июнь 2013 - 01:57

    Просмотр сообщенияSergeyV (26 Декабрь 2012 - 02:26) писал:

    Благодаря новой информации, размещенной Мариной Чебаненко, стал известен состав семьи нашего дьячка Петра Васильевича Виноградова!

    Просмотр сообщенияМарина Чебаненко (26 Декабрь 2012 - 01:32) писал:

    ....ГАЯО, 230-3-51
    л. 1352
    подана 16-го дня октября 1842 года
    Ведомость с. Новоселки Зюзиной, Ростовского уезда за 1842 г.
    ...2. Дьячек Петр Васильев 38…

    Сергей, увы, это всё, что успела:

    Филиал ГКУ ЯО ГАЯО в Ростове. Ф. 120. Оп. 1. Д. 292 "Формулярные ведомости церквей Ростовского уезда за 1851, 1869, 1872 годы".
    Л. 41 об. – 44 – клировая ведомость села Новосёлки-Зюзиной за 1851 год.
    Л. 42 об. – 43:
    "Дьячок Пётр Васильев Виноградов, священнический сын…".

    Заложила закладку - и уезжать. Закладку вынула, дело сдала.
    А может, не так и нужна информация за этот год? Ну а главное - есть теперь реквизиты дела.

    #22 Марина Чебаненко

    Марина Чебаненко

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 11 381 сообщений

    Отправлено 06 Июнь 2013 - 23:22

    ГАЯО.
    230-1-9943
    Дело об определении бывшего ученика Автонома Виноградова в село Щекотово в дьячки, 17 ма. 1826 г.

    Одну букву месяца не пропечатала, теперь не знаю, что было "мая" или "мар.", наверное "мая" - закончился учебный год.

    #23 SergeyV

    SergeyV

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 2 733 сообщений

    Отправлено 09 Июнь 2013 - 14:11

    Просмотр сообщенияDarya V (06 Июнь 2013 - 01:57) писал:

    ...клировая ведомость села Новосёлки-Зюзиной за 1851 год.
    "Дьячок Пётр Васильев Виноградов, священнический сын…".
    ...А может, не так и нужна информация за этот год? Ну а главное - есть теперь реквизиты дела.

    Дарья, спасибо за желание помочь!
    Сведения из клировой ведомости села Новоселка Зюзиной за 1851 год как раз очень интересны, поскольку мы только частично знаем состав семьи нашего Ивана Васильевича Виноградова по состоянию на 1842 год.

    Тем не менее, нужные нам сведения нашлись в теме "Брукс...", что вновь доказало целесообразность размещения информации о жителях именно в привязке к конкретным населенным пунктам (т.е. в так называемых краеведческих темах). Всего одно предложение из Вашей выписки высветило судьбу родной сестры наших братьев Федора Васильевича Новоселова и Ивана Васильевича Виноградова:

    Просмотр сообщенияDarya V (06 Июнь 2013 - 02:35) писал:

    Филиал ГКУ ЯО ГАЯО в Ростове. Ф. 120. Оп. 1. Д. 292 "Формулярные ведомости церквей Ростовского уезда за 1851, 1869, 1872 годы".
    Л. 41–44 об. – ведомость церкви села Новосёлки-Зюзина за 1851 год.
    Л. 43 об. – 44:
    "Пономарь Сергей Аврамов Василевский*, пономарский сын, по исключении из приходского класса, в 1822 году определён был Угличского уезда в село Василёво, в 1827 г. посвящён в стихарь, в 1835 году переведён был в Ростовский уезд село Матвеевское, а из оного в 1837 году на сие место, грамоту имеет, женат первым браком. 42. [Поведения] хор.[ошего]. Со священником не в родстве, а дьячку зять. Судим и штрафован не был.
    Жена его Хиония Васильева 49.
    У них сын Александр Костин обучается в ярославской семинарии в среднем отделении на содержании отца. 20.

    А ведь дьячком как раз и является наш Петр Васильевич Виноградов. Если бы Ваша выписка попала не в фамильные, а в краеведческую тему по селу Новоселка Зюзина, то все стало бы ясно без дополнительного поиска. Итак, женой Сергея Аврамовича Василевского стала наша Хиония Васильевна, дочь священника этого села Василия Тимофеевича. Пока остается неизвестной судьба двух других его дочерей - Марфы ок. 1795 г.р. и Анны ок. 1797 г.р.

    #24 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 22 801 сообщений

    Отправлено 10 Июнь 2013 - 00:20

    Сергей, заканчиваю разбирать ростовские выписки...

    Вы писали:

    Просмотр сообщенияSergeyV (26 Январь 2013 - 09:50) писал:

    В списках мещан обязательно должны быть Новоселовы… Уволенный из духовного звания Новоселов Федор Васильевич, ок.1798 г.р., последний раз упомянут мещанином г.Ростова в 1847 году. Далее сведений о нем и его семье нет…
    Жена Федора Васильевича - Хиония Степ(ф)ановна, ок. 1802 г.р.

    Вот про них (информация скудная, но что ж поделать):

    Филиал ГКУ ЯО ГАЯО в Ростове. Ф. 2. Оп. 1. Д. 126 "Посемейный список о купцах и мещанах города Ростова. 1875 г."
    Мещане.
    Л. 82 об. – 83.
    "1066. 152. Фёдор Васильев Новосёлов помер в 1866 г. / 59  / –  / – .
    Фёдора жена Хиония Степанова померла".
    ----------
    "1066" – "№№ семейств по порядку"; "152" – "№№ семейств по ревизской сказке"; "59" – "Лета, показанные по ревизской сказке"; прочерк – "Лета к 1 января того года, в котором составлен посемейный список"; второй прочерк – "Год, месяц и день рождения по метрике".


    Всё нагляднее видно из таблицы (оригинал так и выглядит), прикрепляю:
    Прикрепленный файл  Новосёловы - г. Ростов, посемейный список 1875 г..docx   16,28К   30 Количество загрузок:

    #25 SergeyV

    SergeyV

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 2 733 сообщений

    Отправлено 10 Июнь 2013 - 04:31

    Просмотр сообщенияМарина Чебаненко (06 Июнь 2013 - 23:22) писал:

    .....Дело об определении бывшего ученика Автонома Виноградова в село Щекотово в дьячки, 17 ма. 1826 г.
    Одну букву месяца не пропечатала, теперь не знаю, что было "мая" или "мар.", наверное "мая" - закончился учебный год.

    Марина, большое спасибо за новую информацию!
    Ранее не было известно о службе Автонома Ивановича Виноградова в селе Щекотово. Нашел такое село в Гаврилов-Ямском районе, ранее в Ярославском уезде. Возможно, и жена его родом оттуда.

    #26 SergeyV

    SergeyV

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 2 733 сообщений

    Отправлено 13 Июнь 2013 - 04:58

    Просмотр сообщенияDarya V (10 Июнь 2013 - 00:20) писал:

    ....Филиал ГКУ ЯО ГАЯО в Ростове. Ф. 2. Оп. 1. Д. 126 "Посемейный список о купцах и мещанах города Ростова. 1875 г."
    Мещане.
    "1066. 152. Фёдор Васильев Новосёлов помер в 1866 г. / 59  / –  / – .
    Фёдора жена Хиония Степанова померла"...

    Дарья, большое спасибо за приведенные данные по моим прямым предкам Новоселовым!

    К сожалению, почти наверняка эта фамилия не получила своего продолжения, поскольку известные мне три сына стали Розановыми. Дальнейшие судьбы еще трех сыновей Андрея, Александра, Давыда и дочери Прасковьи установить пока не удалось. К 1875 году дети Новоселовых, конечно, выросли и если кто-то из них и остался в мещанах, то носили они наверняка другие фамилии (вероятнее всего, Розанов).

    Стал известен год смерти Федора Васильевича, но, насколько я понял, в списках мещан 1875 года дата смерти Хионии Степановны отсутствует.

    #27 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 22 801 сообщений

    Отправлено 13 Июнь 2013 - 21:38

    Цитата

    К сожалению, почти наверняка эта фамилия не получила своего продолжения...

    Сергей, не получила. :(

    Цитата

    Стал известен год смерти Федора Васильевича, но, насколько я понял, в списках мещан 1875 года дата смерти Хионии Степановны отсутствует.

    Да. Всё так и есть.

    #28 SergeyV

    SergeyV

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 2 733 сообщений

    Отправлено 27 Август 2013 - 20:19

    Просмотр сообщенияМарина Чебаненко (26 Декабрь 2012 - 01:32) писал:

    Ведомость с. Новоселки Зюзиной, Ростовского уезда за 1842 г.

    1. Священник Платон Аврамиев 44
    жена его Анна Васильева 44
    у них дети:
    Николай 18
    Анна 17
    Василей 15
    Иван 11
    Платон 11
    близнецы
    Федор 9
    Александр 6...

    ...3. Пономарь Сергей Обрамов 32
    жена его Хиония Васильева 34
    у них дети:
    Яков 13
    Александр 10

    Повторный анализ имеющейся информации позволяет с достаточной степенью вероятности утверждать, что женами священника Платона Авраамовича и пономаря Сергея Авраамовича были родные сестры Анна и Хиония, дочери одного их наших предков, священника этого же села Василия Тимофеевича.

    Сведения о семье Василия Тимофеевича и Агафьи Ивановны размещены, например, здесь. Долгое время меня смущала неоднократно приведенная в архивной справке разница в возрасте сестер в 4 года, что не позволяло признать их сестрами в цитируемом сообщении за 1842 год. Однако Дарьей приведены следующие данные за 1851 год, которые все расставляют на свои места:

    Просмотр сообщенияDarya V (06 Июнь 2013 - 01:57) писал:

    Филиал ГКУ ЯО ГАЯО в Ростове. Ф. 120. Оп. 1. Д. 292 "Формулярные ведомости церквей Ростовского уезда за 1851, 1869, 1872 годы".
    Л. 41–44 об. – ведомость церкви села Новосёлки-Зюзина за 1851 год.
    Л. 43 об. – 44:
    "Пономарь Сергей Аврамов Василевский*, пономарский сын, по исключении из приходского класса, в 1822 году определён был Угличского уезда в село Василёво, в 1827 г. посвящён в стихарь, в 1835 году переведён был в Ростовский уезд село Матвеевское, а из оного в 1837 году на сие место, грамоту имеет, женат первым браком. 42. [Поведения] хор.[ошего]. Со священником не в родстве, а дьячку зять. Судим и штрафован не был.
    Жена его Хиония Васильева 49.
    У них сын Александр Костин обучается в ярославской семинарии в среднем отделении на содержании отца. 20.

    Итак, Хиония старше своего мужа не на два, как указано в 1842 г., а на семь лет, что соответствует действительности и приводит в полное соответствие разницу в возрасте с сестрой Анной.

    Женитьба на дочери бывшего священника также делает логичным появление Платона Авраамовича в этом селе. Интересно было бы проследить его происхождение, дальнейшую судьбу, а также узнать, не были ли братьями и Платон с Сергеем.

    Все это, конечно, требует документального подтверждения.

    #29 SergeyV

    SergeyV

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 2 733 сообщений

    Отправлено 27 Ноябрь 2013 - 04:11

    Большое спасибо Евгении Васильевой, разместившей в теме "Розановы..." следующую очень важную информацию, прояснившую дату и место смерти моей пра...бабушки!

    Просмотр сообщенияEgeniV (25 Ноябрь 2013 - 14:43) писал:

    ...ГАЯО, ф.230, оп.15, ед.хр. 75 МК с. Верзино за 1885 г.
    Л.361об., 362
    22(24) январь 1885 г. Села Верзино диакона Василия Розанова мать вдова дияконица Хиония Васильева Розанова, 85 л., от старости.
    Священник Григорий Красотин, дьякон Василий Розанов, пономарь Андрей Верзиин.

    Одновременно эта информация вызвала и серьезные вопросы:
    1. Год рождения матери Василия Федоровича Розанова практически точно совпадает с уже известным нам ранее, но согласно размещенной здесь Дарьей информации она умерла еще до 1875 года и, видимо, в Ростове.
    2. Она записана вдовой диаконицей, но уже в 1845 году в отношении ее мужа использовалась формулировка: "...былого диакона, а ныне Ростовского мещанина Федора Васильева...". Почему же в 1885 году о ее и мужа мещанском сословии не упоминается?
    3. По мужу она должна бы быть не Розановой, а Новоселовой. Но это пока нигде не было подтверждено, поскольку она всегда упоминалась в семье мужа.
    4. Отчество матери Василия Федоровича было не Васильевна, а Стеф(п)ановна. Конечно, священник Красотин мог ошибиться в записи о смерти 85-летней женщины. Но ведь в причте этой церкви был ее родной сын, также принимавший участие в похоронах. Как же он допустил эту ошибку в записи о смерти?

    #30 Liliya

    Liliya

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 490 сообщений

    Отправлено 27 Ноябрь 2013 - 05:29

    Цитата

    Одновременно эта информация вызвала и серьезные вопросы:
    1. Год рождения матери Василия Федоровича Розанова практически точно совпадает с уже известным нам ранее, но согласно размещенной здесь Дарьей информации она умерла еще до 1875 года и, видимо, в Ростове.

    Сам список был составлен в 1875 г. Но не исключено, что в него впоследствии могла вноситься доп. информация за более поздние годы.
    Если увидеть сам список, то это можно понять по почерку и чернилам.

    Цитата


    Да и согласно предыдущего пункта она умерла раньше мужа и никак не может быть вдовой.

    А где написано, что она умерла раньше мужа? И кто же тогда умер в 1885 году?

    #31 SergeyV

    SergeyV

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 2 733 сообщений

    Отправлено 27 Ноябрь 2013 - 06:50

    Лилия, благодарю за комментарий и дополнительную информацию о списке!
    Вы правы, это моя описка, и конечно, она не могла умереть раньше своего мужа, скончавшегося в 1866 году. Сейчас внесу изменение в свое предыдущее сообщение.

    #32 Тимур Бикбулатов

    Тимур Бикбулатов

      Светлой памяти... 21.02.1972–17.07.2018

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 924 сообщений

    Отправлено 27 Ноябрь 2013 - 19:24

    ЯЕВ №6, 1860, часть официальная
    - Угличской градской Петропавловской церкви пономарь Василий Новоселов 3 мая перемещен к Всехсвятской на кладбище церкви во дьячка

    #33 SergeyV

    SergeyV

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 2 733 сообщений

    Отправлено 28 Ноябрь 2013 - 02:36

    Тимур, спасибо за Василия Новоселова!
    Пока отправляем его в копилку, поскольку связи с нашими не прослеживаются.

    #34 Marina S

    Marina S

      Ветеран

    • Пользователи_
    • PipPipPipPipPip
    • 10 417 сообщений

    Отправлено 03 Июль 2014 - 08:24

    ГКУ ЯО «Государственный архив Ярославской области»

    Фонд № 230. Опись № 1 т.3. Дело № 4240.
    Дело об исключении из духовного звания пономаря церкви с.Новое Угличского у. Петра Алексеевича Новоселова и переводе его в канцелярские служащие

    Даты документов: 1811–1811 гг.

    Фонд № 230. Опись № 1 т.4. Дело № 5811.
    Дело об определении ученика Ярославского Уездного училища Алексея Новоселова в дьячки к церкви с.Спасское на Корожечне Мышкинского у.

    Даты документов: 1815–1815 гг.

    #35 SergeyV

    SergeyV

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 2 733 сообщений

    Отправлено 04 Июль 2014 - 08:37

    Цитата


    Марина, благодарю за новые сведения!

    Цитата


    Марина, благодарю за сведения о новом человеке с фамилией Новоселов!
    Пока ничего не могу сказать о его возможной принадлежности к нашим.




    Количество пользователей, читающих эту тему: 1

    0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

      Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
    Яндекс цитирования