Перейти к содержимому

Для гостей и участников, у кого возникли проблемы с регистрацией или забыли пароль или логин: 1) напишите мне на почту voroninee@yandex.ru или напишите (не звоните!!!) мне СМС, в мессенджерах Viber или WhatsApp на номер +79106650102 2) обозначьте проблему 3) укажите, с какой почты и/или с каким логином регистрировались. С уважением, администратор Форума ЯрИРО Евгений Воронин.

Очередное заседание ЯрИРО состоится 21 сентября 2019 года. Но летом продолжаем общение на Форуме.

Новости:
  • 26 мая - 23 июня 2019 года. В городском выставочном зале им. Н. А. Нужина проходила IV Всероссийская генеалогическая выставка >>>
  • 01.02.2019. Библиотека общества. Электронные материалы. Добавлены Альманахи №№ 1 и 2 "Вспомнить всё. Эстафета памяти" Ярославской региональной общественной организации «Дети войны» >>>

  • Разбираем надписи на фотографии

    фотография надписи почерк помощь

    • Авторизуйтесь для ответа в теме
    Сообщений в теме: 396

    #281 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 24 691 сообщений

    Отправлено 07 Февраль 2019 - 13:18

    Просмотр сообщенияLuidmila (07 Февраль 2019 - 11:49) писал:

    Помогите, пожалуйста, разобрать подпись.
    Леонид Пушк? Пушн? Или вообще что-то совсем другое?

    Изображение

    Просмотр сообщенияCloudy (07 Февраль 2019 - 11:51) писал:

    Леониднушка.

    Просмотр сообщенияDarya V (07 Февраль 2019 - 12:33) писал:

    Написано "м-р Леонид Пушк..."
    Т.е. майор Леонид Пушк... На конце фамилии - росчерк подписи.

    Можно предположить, что майор Леонид Пушкарёв. Например, вот единственный майор с таким именем 1909 г.р. (редкое для того времени) и фамилией (см. информацию о наградах здесь и здесь). Конечно, это пока только гадание!!!
    Людмила, может он быть или нет? Может быть, что-то известно? Или есть у кого уточнить?

    Просмотр сообщенияLuidmila (07 Февраль 2019 - 13:09) писал:

    Дарья, спасибо. Я так тоже проверяла по награжденным. Но это не он.
    На фото летчик. А в наградном листе - начальник штаба СП дивизии народного ополчения. А до этого командовал штрафбатом, что видно из наградного листа.
    Я пробовала разные варианты фамилии - Пушкин, Пушкарев, Пушкинский, Пушков, Пушнин...
    И ни одного мало-мальски подходящего.

    Может, фамилия не на Пуш... начинается? Может на самом деле, как предположил Cloudy, "Леониднушка"?

    --------------------------

    Просмотр сообщенияLuidmila (07 Февраль 2019 - 13:09) писал:

    Я пробовала разные варианты фамилии - Пушкин, Пушкарев, Пушкинский, Пушков, Пушнин...
    И ни одного мало-мальски подходящего.

    Да, тоже попробовала - больше ни одного. (Правда, очень спешила.)

    Просмотр сообщенияLuidmila (07 Февраль 2019 - 13:09) писал:

    Может... "Леониднушка"?

    Если так, то вторая буква "н" странно написана - сверху подчёркнута. Букву "н" человек этот пишет не так (см. первую "н"). Что означает это подчёркивание сверху, непонятно.

    #282 Luidmila

    Luidmila

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 334 сообщений

    Отправлено 07 Февраль 2019 - 13:27

    Вот и мне непонятна эта черточка сверху.
    Первые слова надписи выведены старательно, четко. А подпись сделана достаточно небрежно. И фактически отсутствует пробел между именем и фамилией (если это фамилия).
    Одно из предположений - что человек намеренно это сделал, чтобы скрыть свое имя.

    #283 петрова светлана валентиновна

    петрова светлана валентиновна

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 83 сообщений

    Отправлено 07 Февраль 2019 - 13:33

    А может быть, это не "Пуш...", а "Пут..."?

    #284 ИрИс

    ИрИс

      Председатель ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 3 448 сообщений

    Отправлено 07 Февраль 2019 - 13:37

    А если написано Леонид mрип...? Над буквой "Т" сверху черточка.

    #285 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 24 691 сообщений

    Отправлено 07 Февраль 2019 - 13:38

    Да, тоже про "Т" сейчас думаю. Сверху так подчеркнуть могли только эту букву.

    #286 Luidmila

    Luidmila

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 334 сообщений

    Отправлено 07 Февраль 2019 - 13:43

    Просмотр сообщенияпетрова светлана валентиновна (07 Февраль 2019 - 13:33) писал:

    А может быть, это не "Пуш...", а "Пут..."?
    Может быть. Хотя по логике над "т" должна как раз быть верхняя черточка.
    Хотя...
    Завела несколько вариантов фамилий, начинающихся на "Пут..." - Путин, Путкин, Путов, Путнин - и вновь ничего!

    Просмотр сообщенияИрИс (07 Февраль 2019 - 13:37) писал:

    А если написано Леонид mрип...? Над буквой "Т" сверху черточка.
    А вот это идея!
    Надо над таким вариантом поработать.

    #287 irina-baburina

    irina-baburina

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 779 сообщений

    Отправлено 07 Февраль 2019 - 13:46

    Может, я чего-то не знаю или пропустила. Судя по постам, это должен быть очень известный человек? Если все ищут и "нет никого подходящего", где искать и проверять надо? Я не уверена, что поголовно все майоры находятся поиском в интернете.

    #288 Luidmila

    Luidmila

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 334 сообщений

    Отправлено 07 Февраль 2019 - 13:50

    Я ищу по базе награжденных на сайтах "Память народа" и "Подвиг народа". Но мне неизвестна его фамилия, поэтому пробую все варианты.
    Человек воевал, был летчиком, участвовал в бомбардировке Берлина нашими войсками в 1941 году. Должен иметь хоть какую-то награду, может, и не одну.
    Я не знаю, в каком году он получил звание майора. Но на фото 1951 года у него майорские погоны.
    Возможно, в годы войны был капитаном или старлеем.

    #289 irina-baburina

    irina-baburina

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 779 сообщений

    Отправлено 07 Февраль 2019 - 13:52

    Людмила, мой двоюродный дед тоже был майором, прошел войну, имел награды. И в базах его нет, хотя награды его у нас дома. Наверное, еще не попал в базы.

    #290 Luidmila

    Luidmila

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 334 сообщений

    Отправлено 07 Февраль 2019 - 13:54

    Получается, что база награжденных на сайтах неполная?
    И я ищу иголку в стоге сена?

    #291 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 24 691 сообщений

    Отправлено 07 Февраль 2019 - 13:57

    Цитата

    Получается, что база награжденных на сайтах неполная?

    Периодически пополняется. Награды внесены ещё точно не все.

    #292 irina-baburina

    irina-baburina

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 779 сообщений

    Отправлено 07 Февраль 2019 - 13:59

    База пополняемая. Но кто гарантировал то, что база стопроцентная и полная? Посмотрите сверху в шапке сайта: там иногда пишут "в этом году в базу было внесено столько-то записей".
    Искать по базам необходимо, конечно. И еще точно знаю: даже иголка в стоге сена может найтись.

    Про своего деда могу дополнить: последняя награда у него в 1945 году, потом начались обыски, но он умер своей смертью, хоть и скоропостижно, до обвинения. Может, поэтому его документы не в самом доступном месте. Но он такой не один.

    #293 Luidmila

    Luidmila

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 334 сообщений

    Отправлено 07 Февраль 2019 - 14:00

    Цитата

    Искать по базам необходимо, конечно. И еще точно знаю: даже иголка в стоге сена может найтись.

    Спасибо, Ирина. Попробуем пойти другим путем.

    #294 irina-baburina

    irina-baburina

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 779 сообщений

    Отправлено 07 Февраль 2019 - 14:03

    Людмила, если известно его место службы, то можно через ЦАМО: запрашивать или самому искать. Правда, запрашивать без фамилии глупо. Тогда самому и просматривать списки воинской части.

    #295 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 24 691 сообщений

    Отправлено 07 Февраль 2019 - 14:07

    Если кадровый военный - в ЦАМО вообще просто. И не нужны сразу списки воинской части. (Можно смотреть их в читальном зале позже, если возникнет дополнительный интерес.)

    Учётно-послужная картотека офицерского состава работает по понедельникам и средам (и кроме санитарного дня). Приезжаете, оформляетесь (как в любой архив), несёте в картотеку подписанную заявку, и сотрудник подбирает учётно-послужные карточки офицеров на возможные указанные Вами варианты. Выявляете, кто подходит; ненужные карточки уносят, и занимаетесь (делаете выписки либо заказываете копии, смотря что кому нужно). Фотография в карточке может быть, а может не быть. Не угадать. Если будет - тогда и сравнить с имеющимся фото.
    Правда, требуется подтверждение родства с военнослужащим.

    С личным делом офицера сложнее - выдаётся только прямым потомкам. Потому идеально начать с учётно-послужной карточки (УПК). Самый быстрый путь.

    #296 Luidmila

    Luidmila

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 334 сообщений

    Отправлено 07 Февраль 2019 - 14:24

    Просмотр сообщенияirina-baburina (07 Февраль 2019 - 14:03) писал:

    Людмила, если известно его место службы, то можно через ЦАМО: запрашивать или самому искать. Правда, запрашивать без фамилии глупо. Тогда самому и просматривать списки воинской части.

    Ирина, где можно просматривать списки воинской части? В самом архиве ЦАМО или они где-то есть оцифрованные?

    #297 irina-baburina

    irina-baburina

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 779 сообщений

    Отправлено 07 Февраль 2019 - 14:31

    Ох, только в самом архиве. Оцифрованных списков не видела.

    #298 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 24 691 сообщений

    Отправлено 07 Февраль 2019 - 14:33

    Людмила, оцифрованных списков, конечно, нет. Такой масштаб работы немыслим :smile-30: - оцифровать все списки всех в/частей за всю войну, учитывая все перемещения каждого воина.

    Смотреть - только в ЦАМО. Оформляетесь в архив, заказываете описи нужной в/части, из них интересующие дела и занимаетесь. Всё как в любом архиве. О читальном зале см. здесь.
    Но Вам не нужны списки части. Элементарный вариант - посмотреть учётно-послужную карточку этого военнослужащего. (Если б фамилию только сначала понять.)

    #299 Мельникова

    Мельникова

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 278 сообщений

    Отправлено 07 Февраль 2019 - 14:33

    Еще вариант "Гирин"

    #300 Luidmila

    Luidmila

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 334 сообщений

    Отправлено 07 Февраль 2019 - 14:41

    Просмотр сообщенияDarya V (07 Февраль 2019 - 14:33) писал:

    Но Вам не нужны списки части. Элементарный вариант - посмотреть учётно-послужную карточку этого военнослужащего. (Если б фамилию только сначала понять.)

    Для УПК нужна фамилия, а мне она неизвестна. Есть только догадки и предположения.
    Поэтому придется идти более сложным путем - смотреть списки части.
    Над этим надо подумать. Спасибо

    #301 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 24 691 сообщений

    Отправлено 07 Февраль 2019 - 14:47

    С УПК может получиться быстрее. Указать в требовании воинскую часть, и сотрудники выберут из имеющихся карточек того, у кого указана эта часть. Но всё же проблема с фамилией... :smile-54:
    Может, тогда с документов части начать. Но это не одна поездка в архив. А с УПК может повезти управиться за день (только опять же - поточнее бы вариант фамилии!).

    В общем, всё упирается в фамилию.

    #302 Luidmila

    Luidmila

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 334 сообщений

    Отправлено 07 Февраль 2019 - 14:50

    Попробую обратиться к помощи платных искателей. Может, через них что-то получится.

    #303 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 24 691 сообщений

    Отправлено 07 Февраль 2019 - 14:52

    Стоп. Людмила, Вы ведь писали (я упустила этот момент):

    Просмотр сообщенияLuidmila (07 Февраль 2019 - 13:50) писал:

    ...был летчиком...

    Та же картотека, но обязательно сделать на требовании пометку "ВВС". Авиация там отдельно. И поиск ощутимо сужается.
    В общем, пробовать надо и там и там (имею в виду "офицерскую" картотеку и работу в читальном зале с документами в/части).

    #304 Luidmila

    Luidmila

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 334 сообщений

    Отправлено 07 Февраль 2019 - 14:54

    А технический состав, обслуживающий самолеты, тоже будет в картотеке ВВС?

    #305 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 24 691 сообщений

    Отправлено 07 Февраль 2019 - 14:59

    Если офицер - да.

    #306 Luidmila

    Luidmila

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 334 сообщений

    Отправлено 07 Февраль 2019 - 15:07

    Спасибо!

    #307 Артем Сыроежин

    Артем Сыроежин

      Активный участник

    • Пользователи
    • PipPipPip
    • 46 сообщений

    Отправлено 07 Февраль 2019 - 16:55

    Первая "Т", это точно. К примеру, может, Тимин? Вторая буква больше на "У" похожа, это смущает... https://pamyat-narod...sto_sluzhbi=авп

    #308 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 24 691 сообщений

    Отправлено 07 Февраль 2019 - 17:15

    Просмотр сообщенияLuidmila (07 Февраль 2019 - 13:27) писал:

    Первые слова надписи выведены старательно, четко. А подпись сделана достаточно небрежно...
    Одно из предположений - что человек намеренно это сделал, чтобы скрыть свое имя.

    Кстати, недавно было немножко похоже.
    В 1944 году советский воин, гвардии капитан, девушке из Югославии подписал на память свою фотографию. Почерк великолепный, чёткий! Как в прописях. Буква к букве.
    Но почему-то фамилию свою так написал... Отличается от остального почерка. У меня тоже возникла мысль: может быть, не хотел, чтобы чётко читалась? Кто его знает...

    Прикрепленный файл  Фамилия неразборчива (пример).jpg   99,57К   12 Количество загрузок:

    Гадала-гадала... Наконец безошибочно выявила по "Подвигу народа" - был он Пештерев.

    Но тут всё же проще понять, перепробовав возможные варианты, чем в случае Людмилы.

    #309 Елена Денисенко

    Елена Денисенко

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 804 сообщений

    Отправлено 07 Февраль 2019 - 17:51

    Считаю, что "П" первая.
    Что означает стрелка, направленная к подписи?
    По Памяти народа: выбрать имя, звание, год рождения.

    #310 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 24 691 сообщений

    Отправлено 07 Февраль 2019 - 18:08

    Цитата

    По Памяти народа: выбрать имя, звание, год рождения.

    Елена, без года обязательно тоже надо смотреть. Год бывает искажён (например, в документе с трудным почерком или угасающим текстом оператор принял "1918" за "1913" или "1914" за "1911" - вот и ошибка). Или бывает год вообще не указан. Таким образом можно упустить документ.

    #311 Мельникова

    Мельникова

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 278 сообщений

    Отправлено 07 Февраль 2019 - 18:31

    Теперь вижу "Глушков" или "Глушко". Почти уверена, что первая буква - заглавная "Г". Иначе странно, что фамилия с маленькой буквы.

    И в Подвиге народа есть Глушков Леонид, капитан техслужбы. Может, ваш? http://podvignaroda....avDetailManCard

    #312 Артем Сыроежин

    Артем Сыроежин

      Активный участник

    • Пользователи
    • PipPipPip
    • 46 сообщений

    Отправлено 07 Февраль 2019 - 18:45

    А может, Тучков Леонид Евгеньевич?

    Сообщение отредактировал Артем Сыроежин: 09 Февраль 2019 - 09:12


    #313 Наташа

    Наташа

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 476 сообщений

    Отправлено 07 Февраль 2019 - 21:51

    А может быть Жучков Леонид?

    #314 Luidmila

    Luidmila

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 334 сообщений

    Отправлено 07 Февраль 2019 - 22:30

    К сожалению, у меня очень мало информации. Есть имя (написано на фотографии), но нет отчества и непонятна фамилия. Год рождения точно не известен. Примерно между 1914-1916. Возможны сдвиги в ту или в другую сторону. Известно звание - майор (информация с фотографии). Но фото сделано после войны, примерно в 1950-1951 году. В годы войны мог иметь звание ниже. Известно, что служил в авиации (форма летчика на фото и со слов родственников та же информация). Еще одна информация со слов родственников, что этот человек, имя которого пытаемся всем миром угадать, принимал участие в бомбардировке Берлина в 1941 году. Это все, что известно.
    Сейчас я попробую посмотреть награжденных по разным вариантам.

    Просмотр сообщенияЕлена Денисенко (07 Февраль 2019 - 17:51) писал:

    Что означает стрелка, направленная к подписи?

    Эх, если бы знать... Может какой-то условный знак :smile-11:
    Могу предположить, что эту фотографию он подарил даме своего сердца.
    На фото стоит дата 01.01.1951. А в 1952 году, примерно через 1,5 года от даты, указанной на фото, у женщины родится сын с отчеством Леонидович, но в свидетельстве о рождении в графе "отец" стоит прочерк.

    #315 pavsh

    pavsh

      Ветеран

    • Заблокированные
    • PipPipPipPipPip
    • 548 сообщений

    Отправлено 07 Февраль 2019 - 22:37

    Цитата

    Еще одна информация со слов родственников, что этот человек, имя которого пытаемся всем миром угадать, принимал участие в бомбардировке Берлина в 1941 году.

    Всего в августе-сентябре 1941 года за бомбардировку Берлина орденами Ленина были награждены 13 человек, Красного Знамени и Красной Звезды — 55 человек. В сентябре Героями Советского Союза стали ещё 5 человек, многие получили ордена и медали.

    https://ru.wikipedia...ией_в_1941_году




    Количество пользователей, читающих эту тему: 0

    0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

      Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
    Яндекс цитирования