Перейти к содержимому

Уважаемые гости и участники Форума, у кого возникли проблемы с регистрацией, или забыли пароль или логин, напишите на почту voroninee@yandex.ru Для новых участников Форума: при регистрации в поле антиспама нужно вводить цифры, а не пытаться скопировать текст (на то он и антиспам); после регистрации при поиске письма на авторизацию не забывайте проверять корзину.

Уважаемые участники. Планируется ежегодная оплата аренды серверного места для Форума. Приглашаю поучаствовать в существовании ресурса в будущем Обсудить >>>


23 марта в 10:00 в выставочном зале Областной библиотеки им. Н. А. Некрасова состоится заседание Ярославского историко-родословного общества. Обсудить >>>

22.03.2022. Обновлён Фамильный навигатор: добавлено 15 новых позиций (с 26.02.2022). Всего в справочнике 7221 позиция >>>

*Потомственные почётные граждане, личные почётные граждане: вопросы по сословию

ППГ ЛПГ сословия документы

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 59

#36 Миллер Сергей

Миллер Сергей

    Члены ЯрИРО

  • Члены ЯрИРО
  • PipPipPipPipPip
  • 766 сообщений

Отправлено 14 октября 2016 - 07:56

Почётные граждане — одно из «состояний» городского сословия в Российской империи, особая привилегированная прослойка городских обывателей - https://ru.wikipedia.org/...
Почётное гражданство было двух родов:
  • личное, распространявшееся только на данное лицо и его жену;
  • потомственное, принадлежавшее всем нисходящим членам семьи.
Как то, так и другое приобреталось трояким способом:
  • по праву рождения или усыновления;
Некоторые разряды лиц по рождению:
дети личных дворян;
дети православных церковнослужителей, если последние окончили полный курс в академии или семинарии с известными степенями,
дети лютеранских и реформатских проповедников;
к личному: дети церковнослужителей, не подходящих под вышеуказанные условия,
дети чинов высшего мусульманского закавказского духовенства, с 12 марта 1891 года лица,
усыновлённые дворянами и потомственными почётными гражданами.
  • путём просьбы о причислении к почётному гражданству;
Некоторые лица пользовались правом ходатайствовать о причислении к почётному гражданству: коммерц- и мануфактур-советники, их вдовы и дети; купцы, состоявшие в течение 20 лет в первой гильдии или получившие вне порядка службы чин или орден; лица, получившие в одном из русских университетов аттестат об успешном окончании курса обучения или на звание действительного студента, либо на степень кандидата; с 1839 года артисты Императорских театров и художники — по стажу. Дети личных дворян с 11 июня 1845 года получали потомственное почётное гражданство автоматически.
Право просить о личном почётном гражданстве приобреталось по образованию лицами, окончившими полный курс учения в русских университетах, воспитанниками коммерческих училищ.
Ходатайствовать о почётном гражданстве могли также: евреи (по Указу Императора), с 1850 года — «учёные евреи при губернаторах»; с 1849 года — врачи, фармацевты, учёные-агрономы, инженер-технологи, ветеринары.
  • путём причисления по особым представлениям соответствующих министров.
Почётное гражданство могло быть приобретено по службе или по особым представлениям. Так, к личному почётному гражданству причислялись лица, получившие на службе чин XIV класса и все высшие до девятого или же девятый (или обер-офицерский) класс при отставке.
Награждение званием личного почётного гражданина могло быть испрашиваемо лицам всех сословий за оказанную ими на общественных поприщах полезную деятельность, продолжавшуюся не менее 10 лет; звание же потомственного почётного гражданина могло испрашиваться лицам, состоявшим не менее 10 лет на тех же поприщах в звании личного почётного гражданина.
Лица, которым почётное гражданство было присвоено в силу рождения, пользовались правами и преимуществами этого звания без особенного на то утверждения; если же они желали получить грамоту на почётное гражданство, то должны были просить о том департамент герольдии Правительствующего Сената. Сюда же подавались ходатайства о причислении к почётному гражданству, личному или потомственному. Сенат выдавал на потомственное почётное гражданство грамоты, на личное — свидетельства.
Особые права и преимущества почётного гражданина заключались в свободе от рекрутской повинности, от подушного оклада, от телесного наказания, в праве именоваться во всех актах почётным гражданством, а также участвовать в выборах по недвижимой в городе собственности и быть избираемыми в городские общественные должности.

С 1847 года потомственные граждане и личные дворяне записывались в 5-ю часть городской обывательской книги и публиковались в «Санкт-Петербургских Сенатских ведомостях».
Документы о почётных гражданах хранятся в Российском государственном историческом архиве (РГИА).
В 1840 году в стране насчитывалось 4800 почётных граждан, что составляло лишь 0,1 % городского населения страны. К 1897 году их число (вместе с членами семей) возросло до 342 900 человек (по всей в России, включая Царство Польское, но без Финляндии), однако доля в общей массе населения Империи оставалась небольшой — 0,3 %. Статистика 1910—1912 годов даёт численность почётных граждан, с членами семей, 372 400 человек (0,5 % населения), из них потомственных — 197 300 человек.
«Общеимперское» почётное гражданство не следует путать с почётным гражданством городов России. Последнее, хотя и не регулировалось законодательно, было весьма широко распространено. Звание почётного гражданина города присваивалось по ходатайству городской думы и символизировало «исключительную форму выражения признательности и благодарности (…) общества за деятельность на пользу города, а также дань уважения к людям, имеющим особые заслуги перед Отечеством». Города нередко предоставляли это звание различным лицам, известным своими заслугами, но как почётный титул он не был сопряжен ни с какими обязанностями и не имел отношения к данному сословию.

#37 MCB

MCB

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 51 сообщений

Отправлено 14 октября 2016 - 08:21

Просмотр сообщенияuystas (13 октября 2016 - 23:49) писал:

Для разных сословий почетное гражданство присваивалось на своих условиях. Для детей церковнослужителей - заявление и символическая плата, для купцов - награды, существенные пожертвования и гораздо большая сумма пошлины. Это в общих чертах. Вам надо скачать Закон о состояниях. Со статьи 508 - "О почетных гражданах".

Изображение Изображение

Спасибо!
http://elib.shpl.ru/...
ст. 515 Лица, закончившие курс наук в определенных учебных заведениях (далее ссылка на подробные правила в приложении, это от стр. 827, которая в электронной копии имеет номер 851)
п. 3 - аптекарские помощники с получением диплома получают права личного почетного гражданства (п. 32 - то же о коммерческих училищах по списку)
http://elib.shpl.ru/...
все эти прошения о почетном гражданстве по закону проходят через Сенат по Департаменту Герольдии, но кто ходатайствует, лично или через какое министерство или учреждение, и где архивируются дела, тут я ничего не нашел.

http://elib.shpl.ru/...
Ученые и техники должны были уплатить пошлину в 15 рублей, но некоторые выпускники (например, инженеры-механики или технологи МВТУ) получали ЛПГ безпошлинно.

#38 Sofija

Sofija

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 380 сообщений

Отправлено 23 августа 2017 - 12:21

Получили архивную выписку из метрической книги г. Ельца о рождении деда за 1889 год.
О восприемниках написано: "Елецкий Почетный потомственный гражданин Мелитон Николаев Волуйский и Елецкая Почетная потомственная гражданская жена Александра Иванова Колабина".
Возникло недоумение: что значит термин Почетная потомственная гражданская жена? Является ли это словосочетание просто синонимом слову гражданка?
В 19-ом веке ведь не было гражданских браков, а слово жена употреблялось иногда в значении - женщина.

#39 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 219 сообщений

Отправлено 23 августа 2017 - 12:34

У нас есть целая тема об этом. А под гражданской женой, видимо, подразумевали жену потомственного гражданина.

Сообщение отредактировал Наталия Доронина: 23 августа 2017 - 12:34


#40 Sofija

Sofija

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 380 сообщений

Отправлено 23 августа 2017 - 14:28

С темой о почетном гражданстве я ознакомилась заранее, но такого выражения как "гражданская жена" нигде не встретила.
Если под словом "жена" подразумевается супруга, то возникает вопрос: чья она жена: Мелитона Волуйского? или ... Колабина? или просто чья-то жена? или женщина-гражданка?

#41 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 219 сообщений

Отправлено 23 августа 2017 - 15:20

Татьяна Вениаминовна, мое мнение, что это жена ППГ Колабина и просто корявая формулировка записывающего. Посмотрела в своих записях, у меня всегда было написано четко.
Примеры восприемников:
"Московский купеческий сын Павел Николаев Шустов и Потомственного почетного гражданина Дмитрия Ивановича Перепелкина жена Любовь Ивановна Перепелкина",
"Почетный Гражданин Алексей Симеонов Медынцев и Почетного Гражданина Александра Алексеева Медынцева жена Александра Вуколова",
"московский 1-й гильдии купец Константин Авраамов Попов и почетного гражданина Александра Борисова Мусатова жена Александра Васильева" и т.д.

Может быть, вам поможет вот такой по истории Ельца http://elets-history.ru/ . В разделе "Жители Ельца" можно найти купцов Калабиных.

#42 Sofija

Sofija

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 380 сообщений

Отправлено 23 августа 2017 - 18:19

Спасибо, Наталия!
Я просмотрела разные сайты о г. Ельце. Из купцов Калабиных часто упоминается Иван Иванович. Вероятно, Александра Иванова Ко(а)лабина - из семьи того купца.

#43 Семен Евгеньевич Стригачёв

Семен Евгеньевич Стригачёв

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 78 сообщений

Отправлено 04 марта 2019 - 12:19

Почему единичных персон в МК за 1898-1902 гг. называют "гражданином", а остальных "крестьянином"?

#44 Елена Дмитриевна

Елена Дмитриевна

    Ветеран

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 6 045 сообщений

Отправлено 04 марта 2019 - 14:25

Поскольку только единичных персон называют "гражданином", то и ответ должен быть конкретным по этим персонам.
Это может быть связано с их отношением к сельскому обществу. Если хозяин принадлежал к сельскому обществу, конечно, он был крестьянином. Если он просто постоянно жил в деревне, но был, например, мещанином, а таких людей было много, то в эти годы уже могли написать о нем "гражданин", хотя обычно писали все-таки сословие. Я встречала это определение "гражданин" только в значительно более поздние годы. Кажется, после 1906 года крестьянам разрешили выходить из сельского общества по своему желанию, даже не меняя сословие. Но и тогда они могли оставаться крестьянами-единоличниками.

#45 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 219 сообщений

Отправлено 04 марта 2019 - 16:01

А не о почетных гражданах речь? Привели бы такую запись полностью.

#46 Семен Евгеньевич Стригачёв

Семен Евгеньевич Стригачёв

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 78 сообщений

Отправлено 04 марта 2019 - 16:53

Был и такой.
Например: ГАЯО ф.230 оп.11 д.815 Метрические книги Спасской церкви с.Курба Ярославского уезда за 1898-1902 годы лл 133-134.
20/25.11.1901 умер "Личный почетный гражданин Николай Алексеев Розов, 51, скоропостижно".

#47 Darya V

Darya V

    Совет ЯрИРО

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 29 308 сообщений

Отправлено 04 марта 2019 - 17:11

Уважаемый Семён, всё имеется в этой теме. Прочтите её.

Просмотр сообщенияDarya V (11 марта 2013 - 17:07) писал:

...Хорошая ссылка Александра Геннадьевича:

Просмотр сообщенияAGP21 (20 декабря 2008 - 23:38) писал:

ЛИЧНЫЕ И ПОТОМСТВЕННЫЕ ПОЧЁТНЫЕ ГРАЖДАНЕ - источник: http://geno.ru/article/99/

Очень подробную информацию размещал Сергей:

Просмотр сообщенияМиллер Сергей (14 октября 2016 - 07:56) писал:

Почётные граждане — одно из «состояний» городского сословия в Российской империи, особая привилегированная прослойка городских обывателей...

Почётное гражданство было двух родов:
  • личное, распространявшееся только на данное лицо и его жену;
  • потомственное, принадлежавшее всем нисходящим членам семьи.

Как то, так и другое приобреталось трояким способом:
  • по праву рождения или усыновления...
  • путём просьбы о причислении к почётному гражданству...
  • путём причисления по особым представлениям соответствующих министров.
...

И ещё в теме много примеров.

#48 Darya V

Darya V

    Совет ЯрИРО

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 29 308 сообщений

Отправлено 04 марта 2019 - 17:16

Просмотр сообщенияЕлена Дмитриевна (04 марта 2019 - 14:25) писал:

Я встречала это определение "гражданин" только в значительно более поздние годы.

Елена Дмитриевна, я тоже встречала "гражданин". Это было в редких метрических книгах 1918 года.

Вспомнила сейчас, что на форуме было упоминание об этом. Нашла - в сообщении Елены, и речь как раз о 1918 годе (г. Романов-Борисоглебск):

Просмотр сообщенияГлаголева Елена (24 августа 2013 - 23:45) писал:

Метрические книги за 1918 год...
Во всех городских церквях идут службы. Постепенно исчезают пышные титулы жителей, переходя к концу года в короткое: "гражданин", "гражданка"...


#49 Илья Шувалов

Илья Шувалов

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 208 сообщений

Отправлено 04 марта 2019 - 17:21

В МК 1918 года видел, когда вместо "крестьянин" писали уже "гражданин".

#50 Иринам

Иринам

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 245 сообщений

Отправлено 01 июля 2022 - 15:04

Всё-таки, я не уловила - дочери священников при жизни отца и после его смерти причислялись к какой группе почетных лиц? И было это вплоть до 1917 года?

#51 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 219 сообщений

Отправлено 04 июля 2022 - 11:54

Просмотр сообщенияИринам (01 июля 2022 - 15:04) писал:

Всё-таки, я не уловила - дочери священников при жизни отца и после его смерти причислялись к какой группе почетных лиц? И было это вплоть до 1917 года?

Попробуем почитать Законы о состояниях в части почетного гражданства, держа в голове мысль как могли дочери СЦС получить это звание.
1) Вдовы и дети священников, церковных причетников перечислены в списке лиц, имеющих право обращаться с просьбой о причислении к почетному гражданству.
2) Надо помнить, что это причисление не происходило автоматически, а носило заявительный характер. Должны были быть собраны документы, уплачены пошлины (не очень и маленькие) и т.д.
3) статья 515 говорит о том, что к ЛПГ могут быть причислены лица, окончившие разные учебные заведения. В приложении XV дается разъяснения. Из них для женщин подходит разве что пункт 37
37. Воспитанники всех вообще Учительских Семинарий и школ, состоящих в ведении Министерства Народного Просвещения, не исключая и земских, равно как и воспитанники Екатерининского Учительского Института в Тамбове за успешное исполнение ими в течение двенадцати лет обязанностей учителя сельского начального народного училища удостаиваются звания личного почетного гражданина, по представлениям о том МНП в установленном порядке.

Приложение XIV – аналогично для ППГ.

Я думаю, что дочерям СЦС было два основных пути в ЛПГ и ППГ - замужество и учеба + работа учителем.

Сообщение отредактировал Наталия Доронина: 04 июля 2022 - 18:33


#52 Иринам

Иринам

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 245 сообщений

Отправлено 04 июля 2022 - 17:54

Просмотр сообщенияНаталия Доронина (04 июля 2022 - 11:54) писал:

Просмотр сообщенияИринам (01 июля 2022 - 15:04) писал:

Всё-таки, я не уловила - дочери священников при жизни отца и после его смерти причислялись к какой группе почетных лиц? И было это вплоть до 1917 года?

Попробуем почитать Законы о состояниях в части почетного гражданства, держа в голове мысль как могли дочери СЦС получить это звание.
1) Вдовы и дети священников, церковных причетников перечислены в списке лиц, имеющих право обращаться с просьбой о причислении к почетному гражданству.
2) Надо помнить, что это причисление не происходило автоматически, а носило заявительный характер. Должны были быть собраны документы, уплачены пошлины (не очень и маленькие) и т.д.
3) статья 515 говорит о том, что к ЛПГ могут быть причислены лица, окончившие разные учебные заведения. В приложении XV дается разъяснения. Из них для женщин подходит разве что пункт 37
37. Воспитанники всех вообще Учительских Семинарий и школ, состоящих в ведении Министерства Народного Просвещения, не исключая и земских, равно как и воспитанники Екатерининского Учительского Института в Тамбове за успешное исполнение ими в течение двенадцати лет обязанностей учителя сельского начального народного училища удостаиваются звания личного почетного гражданина, по представлениям о том МНП в установленном порядке.

Приложение IV – аналогично для ППГ.

Я думаю, что дочерям СЦС было два основных пути в ЛПГ и ППГ - замужество и учеба + работа учителем.
Спасибо, Наталья! Я тоже сегодня нашла Свод законов. И статья 511 пункт 3 говорит, что детям (и дочерям, видимо) присваивалось потомственное почётное гражданство по праву рождения. Т. е. не надо никаких заявлений и оплаты.

Сообщение отредактировал Иринам: 04 июля 2022 - 18:01


#53 Иринам

Иринам

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 245 сообщений

Отправлено 04 июля 2022 - 17:57

Прикрепить фото не удаётся (

Сообщение отредактировал Иринам: 04 июля 2022 - 18:02


#54 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 219 сообщений

Отправлено 04 июля 2022 - 22:11

Просмотр сообщенияИринам (04 июля 2022 - 17:54) писал:

Я тоже сегодня нашла Свод законов. И статья 511 пункт 3 говорит, что детям (и дочерям, видимо) присваивалось потомственное почётное гражданство по праву рождения. Т. е. не надо никаких заявлений и оплаты.

Не могло такого быть. Вы представьте, что все дети священников с рождения автоматически становились ППГ или ЛПГ! А как они обратно в духовенство возвращались, если решали служить? Дела о причислении детей духовенства к ППГ видела, а вот ППГ в духовное звание - никогда.
Я понимаю слова "по праву рождения" как безусловную возможность получить это звание, если будет желание. А сословие у детей СЦС было духовное. Так и писали - из духовного звания.

#55 Иринам

Иринам

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 245 сообщений

Отправлено 05 июля 2022 - 11:04

Просмотр сообщенияНаталия Доронина (04 июля 2022 - 22:11) писал:

Просмотр сообщенияИринам (04 июля 2022 - 17:54) писал:

Я тоже сегодня нашла Свод законов. И статья 511 пункт 3 говорит, что детям (и дочерям, видимо) присваивалось потомственное почётное гражданство по праву рождения. Т. е. не надо никаких заявлений и оплаты.

Не могло такого быть. Вы представьте, что все дети священников с рождения автоматически становились ППГ или ЛПГ! А как они обратно в духовенство возвращались, если решали служить? Дела о причислении детей духовенства к ППГ видела, а вот ППГ в духовное звание - никогда.
Я понимаю слова "по праву рождения" как безусловную возможность получить это звание, если будет желание. А сословие у детей СЦС было духовное. Так и писали - из духовного звания.
По-моему, слова «по праву рождения» понимаются однозначно. Сыновья после окончания семинарии становились. Жены от мужа получали. А детям это было и не нужно. Девицы, не вышедшие замуж, так и были ПГ. Я так понимаю.

#56 Иринам

Иринам

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 245 сообщений

Отправлено 05 июля 2022 - 17:16

Ст. 511 и ст. 522 однозначно говорят о том, что нет необходимости писать заявление и платить пошлину.

Прикрепленные файлы



#57 Иринам

Иринам

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 245 сообщений

Отправлено 10 июля 2022 - 10:25

Оказывается в начале этой страницы Миллер Сергей всё объяснил. И, да, по праву рождения. Путём просьбы о причислении - это другой способ.

#58 Ninulya

Ninulya

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 24 сообщений

Отправлено 26 января 2023 - 18:16

Здравствуйте! Извините, если я написала свой вопрос не туда.

Сестра моей прабабушки Мария Петровна Конопкина, в девичестве Новикова, из семьи мещан. Муж ее Николай Семенович Конопкин предположительно был дьяконом. Жили в Ростове ориентировочно до 1914 года. Далее был переезд в Москву. Нашла запись в Метрической книги в Москве за 1915 год с упоминанием Марии Петровны. О ней сказано, что почетная гражданка. На сайте ГАЯО по каталогу фондов не удалось найти именного дела, также не нашла дел со списками почетных граждан города. У других многочисленных членов семьи нет приписок о почетном гражданстве. Посоветуйте, пожалуйста, где посмотреть можно. Заранее благодарю!

С уважением, Нина

#59 Святослав Ш

Святослав Ш

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 565 сообщений

Отправлено 07 февраля 2024 - 21:58

Вопрос. Мог ли иностранный подданный стать потомственным почетным гражданином? Или он вначале должен был российское подданство получить? Речь идет о конце 19 или начале 20 века до революции.

#60 cadvmp

cadvmp

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 609 сообщений

Отправлено 08 февраля 2024 - 21:13

Да, кое-кто мог (в том числе и в отношении потомков, с некоторыми оговорками). См. Манифест.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

  Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
Яндекс цитирования