Сообщений в теме: 52

[Евгений Борисович]

ankudinovv (11 января 2018 - 19:19) писал:

Евгений Борисович (11 января 2018 - 10:35) писал:

Взглянул еще раз на записи в теме Петелины-Лебедевы и обнаружил любопытный документ:

"17 июля 1902 года венчаны:
жених - Нижегородской губернии Макарьевского уезда Лысковской волости села Лыскова крестьянин Михаил Михайлович Петелин 27 лет православного вероисповедания первым браком
невеста - Рыбинская мещанка девица Анна Николаева Лебедева 21 года православного вероисповедания
Поручители: по жениху - Новгородский мещанин Григорий Тимофеев Буфеев и Казанский мещанин Александр Михеев Шорна(ч)ков
по невесте - поселянин собственного села (Сплавнухи) Саратовской губернии Камышинского уезда Александр Филиппов (неразборчиво) и Рыбинский купец Михаил Лебедев (возможно, ее дядя 1841 г.р.)
Основание Ф.419, оп.2, д.111 лист 310 оборот".

Село Лысково находится на берегу Волги в 100 км. от Н.Новгорода. Лидия, о которой идет речь, после революции и поспешного отъезда семьи из Рыбинска жила сначала в Н.Новгороде, а затем в селе Лысково (с 1922 года - город). Дом на Казанской горе, в котором она жила, сохранился и поныне. Есть основания предполагать, что до революции этот дом принадлежал ее отцу или деду по материнской линии.

Ее отцом не может быть М.М.Петелин. С большой вероятностью она является младшей дочерью Михаила Трифоновича Лебедева. Во всяком случае, в списке выпускниц Рыбинской мариинской гимназии за 1917 год есть Лидия Лебедева.

Доброго Вам дня и удачи в исследованиях!
Нас бы очень порадовало, если бы это было так! Но пока, по нашим неполным данным, у нас нет информации о дочери Лидии у Михаила Трифоновича Лебедева.

Цитируя выписку от Ольги Николаевны Крейн,

РбФ ГАЯО. Ф-9. Оп.1. Д.1146. Рыбинская городская управа. Объявления о причислении к купечеству и выдаче купеческих свидетельств на 1893 г., ноябрь 1892 г., июнь 1893 г.
Л.20
Рыбинского 2-й гильдии купца Михаила Трифонова Лебедева, 51 г. Объявление на 1893 год по 2-й гильдии.
Жена Екатерина Дементьева, 49 лет.
Сыновья:
1) Василий 26, жена его Зиновья Степанова 20, сын Николай 9 мес.
2) Алексей 19,
3) Иван 17.
Дочери:
Надежда 12,
Елизавета 9,
Александра 8.


В 1892 году Екатерине Дементьевой 49 лет — почтенный возраст, чтоб заводить новых детей.
Если, конечно, Михаил Трифонов Лебедев не женился позже во второй раз... полной картины у нас пока ещё нет... но пока это только предположения...

Но то, что Лидия жила именно в Лысково, действительно даёт надежду на то, что родственные связи с Петелиными есть.
Мы направили генеалогический запрос в Нижегородский архив и надеемся, что получим ответ ближе к лету 2018. Очередь там примерно длиною год.

Да, я читал справку, предоставленную Ольгой Николаевной, но надеюсь, Михаил Трифонович не остановился на достигнутом. Тем более, что Леонтий Лукич Попенов подавал ему пример

[ankudinovv]

Из истории Лысково. Одна из крупнейших ярмарок хлеба в России. После 1812 года и пожара примерно в 1814 году (говорят, не случайного) ярмарка перенесена в Нижний Новгород. За ней потянулись и торговцы-перекупщики. А уже из Нижнего пошло расширение торговли и на Рыбинск как перевалочный пункт на водных артериях...
Кажется, так и хлеботорговцы Башкировы оказались в Рыбинске...
Так, предположительно, расселялись Петелины Лыскова.

Кстати, в архиве советовали заказать архивную справку на конкретного человека - такие запросы обрабатываются намного быстрее. Либо поиск по фамилии в конкретном селе... тогда хотя бы не придётся ждать год )

[ankudinovv]

Darya V (11 января 2018 - 11:09) писал:

Не он ли? По-моему, сходство имеется.
С другой стороны, не совпадает форма ушей... Видимо, всё же не он.

Очень забавное сходство!
Тоже сперва показалось, что одно лицо. )
Думаю, общее у них - эпоха. Такие прически, такая работа фотографа, взгляд в одну сторону.
Разная форма ушей, если крупно смотреть, заметны разная форма губ, насчёт бровей трудно сказать, они выглядят разными, но... - на нашем фото тени большие у глаз - то ли действительно разные, то ли просто тени так легли.
Но удивительно, насколько похожи лица!

[Евгений Борисович]

ankudinovv (11 января 2018 - 21:27) писал:

Из истории Лысково. Одна из крупнейших ярмарок хлеба в России. После 1812 года и пожара примерно в 1814 году (говорят, не случайного) ярмарка перенесена в Нижний Новгород. За ней потянулись и торговцы-перекупщики. А уже из Нижнего пошло расширение торговли и на Рыбинск как перевалочный пункт на водных артериях...
Кажется, так и хлеботорговцы Башкировы оказались в Рыбинске...
Так, предположительно, расселялись Петелины Лыскова.

Ярмарка располагалась не в Лыскове (вслед за жителями этого города будем склонять его название), а на другой стороне Волги - в Макарьеве. Причина того, что она переехала в Нижний, не пожар или, во всяком случае, не только пожар.
Когда-то Волга протекала непосредственно у Лыскова, а перед перед Макарьевским монастырем была обширная площадь, на которой и проходила ярмарка. Монастырь предоставлял торговцам кров и обеспечивал безопасность финансовых операций. Но со временем русло реки стало смещаться в сторону Макарьева - сейчас ярмарочная площадь затоплена, пришлось даже возводить дамбу, чтобы защитить монастырь.
Кроме того, в XIX веке монастырям было запрещено брать на себя функции финансово-кредитных учреждений, что окончательно погубило Макарьевскую ярмарку.
Кстати, где бы почитать о знаменитой Рыбинской хлебной бирже, кто был в составе ее Правления, кто и как непосредственно организовывал ее работу? А то публикаций много, но все они, как мне показалось, слишком поверхностные.

[Olnika]

Евгений Борисович, в Рыбинском филиале ГАЯО есть такие фонды:
Ф-425 Рыбинский биржевой комитет, 1861 - 1865
Ф-426 Торговые дома и конторы г. Рыбинска, 1880 - 1917

Кто такой А.А. Болдырев, мне неизвестно. Но у меня появилась версия о Лидии.
Как-то я сообщала, что Башкировы состоят в родстве с Полянскими. Привожу ссылки и факты
Николай Павлович Полянский (1852-1921) служил в Рыбинске с 1880 по 1896 г. контролером отделения Государственного банка России. Его сын Иван Николаевич (1889-1933) был женат на Лидии Матвеевне Башкировой (1890 г.р.), дочери нижегородского купца 1-й гильдии Матвея Емельяновича Башкирова (1843-1924).

Имеется фотография, но не очень хорошего качества.
 Полянская Лидия Матвеевна и др.jpg   44К   11 Количество загрузок:
11. Семья Полянских. Сидят: Иван Николаевич, его жена Лидия Матвеевна, Уар Николаевич Полянские, стоят: Павел Николаевич и Георгий Николаевич Полянские.
Может, это та самая искомая персона?  

О ее муже.
Полянский Иван Николаевич
Родился в 1889 г., Ярославская губ., г. Рыбинска; русский; Инспектор госстраха. Проживал: г. Н.Новгорода.
Арестован 31 октября 1930 г.
Приговорен: Особое совещание 13 марта 1931 г., обв.: 58-11.
Приговор: к 3 г. ссылки в Северный край. Нах. под арестом 4, 5 мес

Источник: Книга памяти Нижегородской обл.

[Евгений Борисович]

Ольга Николаевна, благодарю Вас за неоценимую помощь.

Я рассматривал версию о том, что на фотографии изображена Лидия Башкирова, однако, насколько известно, она не училась в Рыбинской гимназии. Конечно, можно предположить, что Лидию отправили в Рыбинск под чужой фамилией после выхода на экраны скандальной ленты "Дочь купца Башкирова" (1913 год), снятой, если верить афише, ярославским купцом Г.И.Либкеном.

 Афиша.jpg   243,22К   4 Количество загрузок:

Но мне эта конспирология представляется несколько натянутой.
Кроме того, Лидия, о которой идет речь, по некоторым сведениям, родилась в промежутке с 1898 г. по 1903 г., то есть она значительно младше Лидии Башкировой.

Я все же склоняюсь к версии, что загадочная Лидия была дочерью (возможно, приемной) рыбинского купца М.Т.Лебедева, но не знаю, как это подтвердить или опровергнуть.

[Наумова Ирина]

Евгений Борисович (10 января 2018 - 10:30) писал:

Цитата

Там же встретилась справка о службе у Башкирова Я.Е. приказчика Сыщикова В.В. Можно и еще что-нибудь откопать.

Ольга Николаевна, не знаете ли вы, кто такой Алексей Александрович Болдырев, удостоверивший службу В.В.Сыщикова в фирмах Я.Е.Башкирова и С.И.Степашкина, причем за период с 1892 по 1918 г.г.?  Из этого можно заключить, что в эти годы Болдырев жил и работал в Рыбинске, однако в "Перечне искомых фамилий" он не упоминается.

Здравствуйте, Евгений Борисович!
Я новичок на форуме. Меня очень интересует любая информация о Болдыреве Алексее Александровиче - это младший брат моей прапрабабушки Анны Алесандровны Болдыревой (в замужестве Беляниной). Он родился в селе Лыскове Нижегородского уезда, 13 марта 1866 года. В июле 1867 г. умирает от чахотки его мать Елизавета Алексеевна (в девичестве Котомина). Его сорокалетний отец, Александр Иванович, в октябре 1867 г. женится в третий раз.на 20-летней вдове из села Большое Мурашкино - Елизавете Григорьевне. Вероятно, она и занималась воспитанием всех его детей. Как и когда он оказался в Рыбинске, мне неизвестно, но работал он у Бугрова. В Лыскове Белянины и Болдыревы занимались продажей хлеба. Есть открытки и фотографии, присланные из Рыбинска в Лысково.

[Евгений Борисович]

Вы не могли бы опубликовать на Форуме открытки и фотографии, присланные из Рыбинска в Лысково?
Откуда известно, что А.А.Болдырев работал у Бугрова?

[Наумова Ирина]

О работе А.А.Болдырева у Бугрова известно из рассказов правнучки (Гладышевой Н.А.) Анны Александровны Болдыревой. Её отец - Гладышев Александр Иванович (1896г.р.) был отправлен в г. Рыбинск к Болдыревым для обучения торговым делам и дальнейшей работе. Проживая в этой семье, Александр научился хорошим манерам, культуре поведения в обществе, много читал книг из домашней библиотеки. Были предпосылки дальнейшего обучения в Мюнхене, но помешала война 1914-1918г. Он был направлен в школу офицеров в г. Брянск. Младший его брат -  Николай Александрович Гладышев тоже какое-то время жил в Рыбинске. К сожалению, неизвестны имена жены и дочери А.А. Болдырева, где жили, где и когда похоронены, остались ли потомки.
Фотографии пока не научилась опубликовывать, но постараюсь.

[Наумова Ирина]

 Болдырев А.А..jpeg   187,16К   21 Количество загрузок:

[Наумова Ирина]

 Болдырев А.А.50 лет.jpeg   468,79К   16 Количество загрузок:  открытки1.jpeg   294,58К   22 Количество загрузок:  жена.jpeg   72,59К   10 Количество загрузок:

[Olnika]

Чубукова Ю.И. "Рыбинское механико-техническое училище и ремесленная школа им. М.Е.Комарова",1897- 2007.
Последний состав училища на 14.12.1918 и первый Рыбинского механического техникума.

Гладышев Иван Павлович, столярно-модельное дело в мастерских школы.
В 1918 принято решение о передаче училищной церкви в ближайший приход Спаса нерукотворенного. Представители по передаче Таев и Гладышев, в комиссии по разборке иконостаса Чешков и Гладышев. Так перестала существовать церковь во имя святого мученика Меркурия Смоленского чудотворца при Рыбинском механико-техническом училище.

Сообщение отредактировал Olnika: 26 сентября 2018 - 22:06

[Olnika]

Ф.6. Оп.1. Д.828
Дело о помещении малолетних детей Александра и Николая Болдыревых в дворянский пансион
1872 – 1872
Филиал ГКУ ЯО ГАЯО в г. Ростове
Источник: www.yar-archives.ru

[Наумова Ирина]

Ольга Николаевна, благодарю за информацию. Подскажите, каким образом можно посмотреть этот фонд - только приехав в г. Ростов???

[Olnika]

Уважаемая Ирина, мне не приходилось иметь дело с Ростовским архивом. Конечно, приезжать необязательно. Посмотрите тему "Филиал ГАЯО в г. Ростове (опыт обращения)" здесь

[Darya V]

Ирина, можно заказать электронные копии листов дела. Здесь описано, как это делается.

[Светлана...]

ГАЯО в Рыбинске
Фонд № 419. Оп.4. Д. 83

стр 133об

Запись о бракосочетании


16.05.1832

Вольноотпущенный сельца Погосту умершего дворового человека (помещик - умерший Дмитрий Михайлович Ащерин) Диомида Дмитриева сын Виссарион с мещанкой города Рыбинск Василия Ипполитова Башкирова дочерью Алимпиадой

[Светлана...]

Скорее всего, это дело относится к ним
Дело о записи в Рыбинское мещанство вольного человека Василия Башкирова с семейством — Ф.4 Оп.1-1 Д.1532 / Филиал ГКУ ЯО ГАЯО в г. Рыбинске (yar-archives.ru)

ГАЯО в Рыбинске Ф.4 Оп.1-1, Д. 1532