Сообщений в теме: 249

[Михалыч]

В молекулярной генеалогии меня в первую очередь интересует вопрос моего происхождения, а выявление родственников - вторично, как сопутствующее исследованию. Появление новых родственников по результатам теста ДНК - приятная неожиданность, но не результат целенаправленного исследования.

Сдав тест по Y-хромосоме (FTDNA с Y-37 до BigY-700) и получив результаты - G2a1 GG332, разместил их на Молгене. Узнал много нового о своем далеком предке по мужской линии. Оказалось, что мой предок был осетином-иронцем из Тагаурского общества Осетии и принадлежал к ветви последнего аланского царя Ос-Багатара. Ещё выяснилось, что у меня имеется общий предок с такими известными историческими личностями как Ахмет Дударов и Иосиф Джугашвили.

Это подвигло меня заняться поисками, обратившись к традиционной генеалогии. Я знал, что мои предки по отцовской линии - из Сибири, конкретно - из Нерчинского района Забайкалья. Занялся поисками, обратившись в Государственный архив Забайкальского края. Постепенно, запрашивая архивные справки и ксерокопии отдельных листов метрических книг и исповедных ведомостей церкви Успения Пресвятой Богородицы села Монастырское, выяснил, что мой пра(2)дед Василий Петров 1800 года рождения был сослан в 1830-х годах (точную дату пока не установил) на поселение в село Монастырское Успенской волости Нерчинского уезда. Василий Петров - это его имя, полученное при обращении в православие, настоящее имя ещё не выяснил. Обнаружил в документах архива его ровесника и однофамильца, тоже поселенца Успенской волости - Павла Петрова, который до крещения был Иналом Батиевым. Возможно, его родственник. Полагаю, что мой прапрадед принимал участие в волнениях на Кавказе в 1820-30х годах, за что был сослан в Сибирь. Всё это ещё предстоит выяснить.

К сожалению, работа с ГАЗК, в отличие от ГАЯО, не предполагает работу с документами дистанционно. А с марта с. г. из-за коронавируса и болезни работников ГАЗК для меня и вовсе остановилась.

По моему глубокому убеждению, тесты ДНК - важное, но лишь дополнительное средство, определяющее направление в поисках предков средствами традиционной генеалогии.

[MCB]

Михалыч (19 Октябрь 2020 - 12:54) писал:

выяснил, что мой пра(2)дед Василий Петров 1800 года рождения был сослан в 1830-х годах (точную дату пока не установил) на поселение в село Монастырское Успенской волости Нерчинского уезда. Василий Петров - это его имя, полученное при обращении в православие, настоящее имя ещё не выяснил. Обнаружил в документах архива его ровесника и однофамильца, тоже поселенца Успенской волости - Павла Петрова, который до крещения был Иналом Батиевым.

Фантастика! Конечно, находка по ДНК такой тайны пращура совершенно неожиданного этнического происхождения должна побудить каждого мыслящего человека на генеалогические поиски!
Конечно, надо сказать, что большинству из нас не светят такие неожиданности. Ведь, как правило, какой национальности были деды и прадеды, такого же примерно происхождения у большинства людей и прапрадеды / прапрапрадеды. И, наоборот, у многих из нас по ходу работы над родословными возникает вопрос "однофамильцы или родственники? / раскапывать ли глубже, пытаясь найти общий корень, или такого общего корня там и в помине нет". А для решения такого вопроса довольно базовые анализы игрек-хромосом, даже на несколько тысяч СНИПов в 5-й версии чипа 23andMe, дают надежные ответы. (23andMe не раз обновляли состав маркеров в своем анализе; сейчас данные по медицинской генетике доступны только покупателям премиум-тестов, а вот список игрек-хромосомных СНИПов у них в последние несколько лет, с переходом на версию 5, стал замечательный).

А насчет Петровых - ведь фамилия наверняка может быть у обоих по имени восприемника, может быть, местного священника или даже офицера по надзору над поселенцами? Как при крещении военных кантонистов из евреев и мусульман в первой половине 1800-х, зачастую новые фамилии давали по имени крестных из офицерского и унтер-офицерского состава? Но это, конечно, уже не по теме тут, я опасаюсь.

[Михалыч]

Есть ещё одна «игрушка» под названием My True Ancestry, с помощью которой вы сравниваете свою ДНК с ДНК древних людей, останки которых были обнаружены во время археологических раскопок и протестированы.

Регистрируетесь на сайте My True Ancestry.com, заливаете результаты своего аутосомного теста  ДНК, получаете первый уровень доступа бесплатно, а последующие уровни с большими возможностями оплачиваете (у меня 3-й уровень – Король).

Можно по-разному относиться к такому исследованию своей ДНК. Я, например, как будто снова стал учеником пятого класса с учебником истории Древнего мира. Много красивых картинок и схем, но дающих довольно приблизительное представление о моих реальных предках в древности. Впрочем, у каждого должно быть своё мнение по этому поводу.

Для иллюстрации сказанного привожу некоторые сканы:

 МТА В525208_1.jpg   82,11К   10 Количество загрузок:  МТА В525208_2.jpg   121,41К   11 Количество загрузок:  МТА В525208_3.jpg   130,75К   17 Количество загрузок:

И, напоследок, схему распределения mt-гаплогрупп, в том числе и моей по материнской линии, предков женщин из Ярославской глубинки -

 mtDNA IN.jpg   44,12К   12 Количество загрузок:

[MCB]

Михалыч (20 Октябрь 2020 - 12:24) писал:

My True Ancestry, с помощью которой вы сравниваете свою ДНК с ДНК древних людей, останки которых были обнаружены во время археологических раскопок и протестированы.

Причем проанализированы масштабным секвенированием всего генома (а надо сказать, что и отечественные лаборатории, и многие зарубежные лаборатории с доступом к древним образцам, критическим интересным для понимания геномной истории нашего региона, таким, как хазары, булгары, мадьяры, монголы и пр., предпочитают анализировать не весь геном, а только отдельные маркеры, преимущественно в игрек-хромосомах и мтДНК). И при этом выложены авторами в открытый доступ (а исследователи этих "наших возможных предков" стараются ничего не выкладывать в открытую). Да еще надо, чтобы ДНК сохранилась (прощайте, древние славяне и кельты с их традициями кремации покойников). И чтобы этически позволялось эти кости взять на анализ (прощайте, евреи, чья вера не позволяет забрать ни крошки кости из захоронения). И т.п.

Вот и получается, что на Молгене чуть ли сотня страниц уже обсуждает эту в общем-то очень интересную идею - сравнить ДНК ныне живущих с древними образцами - но совпадения получаются только с викингами (которыми занималась одна из лучших западных лабораторий, где геномы читаются полностью и выкладываются в общий доступ).

[palych]

furmint (26 Ноябрь 2017 - 17:59) писал:

"М.И.Чухряева, Е.С.Павлова, В.В.Напольских и др. Сохранились ли следы финно-угорского влияния в генофонде русского населения Ярославской области? Свидетельства Y-хромосомы //Генетика. 2017, том 53, № 3, с. 1–12." По ссылке изложение статьи.
Статья

Информация от Елены Павловой:

Уже завтра, 6 января в 11.00 мы проведем прямой эфир по вопросу происхождения сицкарей. Этот вопрос волнует многих, сразу скажем, что точного ответа дать не получится, но определённая ясность появится!
На эфире вы узнаете:
- Теории происхождения сицкарей
- Этапы проведения генетического исследования и его результаты
- Актуальную версию происхождения сицкарей.
Можно будет задать свои вопросы на эфире или прислать заранее, учтем любые ваши пожелания! Продолжительность 20-30 минут, запись будет!

Вести эфир будя и Марина Чухряева - кандидат биологических наук, ответственная за проведение генетического исследования по изучению сицкарей

Трансляция будет в приложении Zoom, для этого заранее вам нужно скачать программу с официального сайта и зарегистрироваться: https://zoom-russian.ru
Далее, в 11:00 вы заходите по ссылке на эфир:
https://us04web.zoom.../71316106440?pw…..
Или используя данные:
Идентификатор конференции: 713 1610 6440
Код доступа: 88B3Rp

Если появились вопросы или возникли технические сложности - пишите сообщения сообществу https://vk.com/club201425144 или мне в ЛС.
Будем рады видеть всех неравнодушных людей!