Перейти к содержимому

Уважаемые участники и гости Форума! Традиционные ВЫХОДНЫЕ на Форуме (последние выходные месяца)! 26-27 сентября ЗАКРЫТА ВОЗМОЖНОСТЬ СОЗДАНИЯ НОВЫХ ТЕМ, СООБЩЕНИЙ, а также РЕГИСТРАЦИЯ. Форум доступен только для просмотра и личной переписки. Всем хорошего отдыха с семьями и друзьями.

Для гостей и участников, у кого возникли проблемы с регистрацией, или забыли пароль или логин, напишите на почту voroninee@yandex.ru

Для новых участников Форума. 1) При регистрации в поле антиспама нужно вводить цифры, а не пытаться скопировать текст (на то он и антиспам). 2) Авторизацию по электронной почте ожидать не стоит, т.к. админ авторизирует Вас сам. При возможности это делаю раз в день, но иногда приходится подождать.


Смирнов Иван Александрович (р. 1907, из крестьян д. Красково, приход ц. с. Резанино, Ярославский у./р-н – пропал без вести в ВОВ 05.10.1941)

Смирнов крестьяне крестьяне Ярославского уезда Ярославский уезд Красково Резанино Великая Отечественная война пропавшие без вести

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 14

#1 АннаЧуф

АннаЧуф

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 713 сообщений

Отправлено 20 Январь 2018 - 12:41

Если солдат призывался Курбским военкоматом, то в какой военкомат направить запрос?

#2 Елена Яр

Елена Яр

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 3 779 сообщений

Отправлено 20 Январь 2018 - 14:53

Наверное, по современному АТД, это ведь Ярославский район. В военкомат Ярославского района.

***
Мои запросы по деду по месту рождения и месту призыва не увенчались успехом: "Сведения не сохранились". Призыв 1939 года из Московской области.

#3 С. Кудрявцев

С. Кудрявцев

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 1 574 сообщений

Отправлено 20 Январь 2018 - 21:24

Добрый вечер.

Просмотр сообщенияЕлена Яр (20 Январь 2018 - 14:53) писал:

Наверное, по современному АТД, это ведь Ярославский район.

Интересные домыслы...
Документы могли и по районам разойтись....

Просмотр сообщенияАннаЧуф (20 Январь 2018 - 12:41) писал:

Если солдат призывался Курбским военкоматом, то в какой военкомат направить запрос?

Анна, данные солдата не скажете?

#4 АннаЧуф

АннаЧуф

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 713 сообщений

Отправлено 20 Январь 2018 - 23:04

Смирнов Иван Александрович 05.01.1907 г.р. Место рождения: Ярославская область, Курбский район, Резанинский сельский совет, д. Красково.
Дата призыва - 07.08.1941 г., Курбский райвоенкомат. Пропал без вести 05.10.1941 г. Сухопутные войска. Стрелок. Рядовой.

В 1942 г. получили похоронку, в которой указывалось, что Смирнов И.А. погиб под Ленинградом.
Жена - Смирнова Лидия Петровна, отец - Смирнов Александр Васильевич, мать - Смирнова Анастасия Климентьевна.

Сын Смирнова И.А., проживающий в г. Кемерово, еще надеется узнать, как погиб его отец.

#5 Елена Яр

Елена Яр

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 3 779 сообщений

Отправлено 21 Январь 2018 - 09:57

Просмотр сообщенияС. Кудрявцев (20 Январь 2018 - 21:24) писал:

Просмотр сообщенияЕлена Яр (20 Январь 2018 - 14:53) писал:

Наверное, по современному АТД, это ведь Ярославский район.

Интересные домыслы...
Документы могли и по районам разойтись....

Простите, что написала свои мысли.

#6 С. Кудрявцев

С. Кудрявцев

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 1 574 сообщений

Отправлено 21 Январь 2018 - 15:18

Вопрос не в документах, Елена, а в том, что это якобы ныне Ярославский район.

Иван Александрович был призван Ярославским РВК, о чем есть информация в ОБД, так как на момент его призыва Курбского района не существовало.
И если бы в 1942 году пришла похоронка, то в 1947 году вряд ли семья бы стала его искать.

Это документ послевоенного периода (разговор сотрудника военкомата с семьями пропавших без вести воинов на предмет наличия/отсутствия у них какой-либо информации):

Номер записи 59893284
Фамилия Смирнов
Имя Иван
Отчество Александрович
Дата рождения __.__.1907
Дата и место призыва 07.08.1941 Ярославский РВК, Ярославская обл., Ярославский р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.02.1942 [дата выбытия ставилась условно]
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 58

https://obd-memorial.ru/...

-----
Увы, фамилия-имя слишком распространенные, вариантов в ОБД даже по 1942 г. будет очень много при поиске, а учитывая ошибки ввода - то вообще безразмерно.

#7 Darya V

Darya V

    Модератор. Совет ЯрИРО

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 26 638 сообщений

Отправлено 25 Январь 2018 - 23:59

Анна, действовать надо, как описано здесь:

ТЕХНОЛОГИЯ ПОИСКА. Как установить судьбу военнослужащего, погибшего или пропавшего без вести во время Великой Отечественной войны Т.е. в итоге (и в идеале) - работать в ЦАМО РФ с документами воинской части, если станет известна. Прослеживать по ним боевой путь бойца.
Но:
- если документы в/части за нужный Вам период дошли до архива (не уничтожила их война)
- и если вообще их реально было составить (зависит от боевой обстановки, конкретного дня и множества др. факторов).

Также учитывать, что если человек не доехал до воинской части (пример - эшелон разбомбили в пути), то документов не существует.

Просмотр сообщенияDarya V (13 Май 2017 - 00:43) писал:

Воинов, не доехавших до в/частей (т.е. не ставших полноценными военнослужащими), - ок. 500 тыс. чел. Соответственно, их невозможно было учесть в документах в/частей, в которые они не прибыли.

И ещё:

Просмотр сообщенияDarya V (13 Май 2017 - 00:43) писал:

У пропавшего без вести не может быть места захоронения.
Хоронят, когда есть что хоронить (убит в бою, умер от ран/болезни и т.д.)...

На основании чего внесён в Книгу Памяти... вопрос военкомату, издавшему книгу...
...Запросите копию страниц(ы) призванных с ним в один день и проанализируйте по ОБД, как сложились судьбы остальных. Может, выявится какая закономерность.

Ну и, конечно, смотрите, указано ли в военкоматовском документе, куда... был направлен.


#8 АннаЧуф

АннаЧуф

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 713 сообщений

Отправлено 26 Январь 2018 - 14:13

Был запрос в Гос. архив Ярославской области о судьбе пропавшего в ВОВ солдата. Пришел отрицательный ответ. Это значит, что информация не сохранилась? Что может значить фраза "Вы можете исправить заявление и получить услугу заново"?

#9 Андрей Рыбаков

Андрей Рыбаков

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 162 сообщений

Отправлено 26 Январь 2018 - 19:17

Цитата

Был запрос в Гос. архив Ярославской области о судьбе пропавшего в ВОВ солдата.

Мне кажется, надо искать в архивах МО. В открытом доступе на сайте ЦАМО можно многих найти.

#10 Darya V

Darya V

    Модератор. Совет ЯрИРО

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 26 638 сообщений

Отправлено 26 Январь 2018 - 19:37

Цитата

В открытом доступе на сайте ЦАМО...

Уважаемый Андрей, у ЦАМО сайта нет.
Информация общего плана об архиве размещена на сайте Министерства обороны РФ.

Для поиска сведений о фронтовой судьбе воина надо пользоваться сайтами: Ну а ехать в ЦАМО для работы в читальном зале - только зная номер воинской части. Как в любой военный архив.
(Если, конечно, искомый воин - не офицер. Тогда упрощается - начать с "офицерской" картотеки.)

#11 Марина Чебаненко

Марина Чебаненко

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 13 991 сообщений

Отправлено 26 Январь 2018 - 22:52

ОБД «Мемориал»
Информация из Книги Памяти
Фамилия Смирнов   
Имя Иван   
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Дата выбытия 05.10.1941   
Название источника информации Книга памяти. Ярославская область. Том 6
https://obd-memorial.ru/...
Смирнов Иван Александрович, 1907, д. Красково. Пропал без вести 05.10.1941.

#12 АннаЧуф

АннаЧуф

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 713 сообщений

Отправлено 29 Январь 2018 - 11:35

Пришел ответ из Архива ЯО. Теперь нужно узнавать в военкомате номер воинской части, куда 07.08.1941 был мобилизован Смирнов И.А.

Прикрепленный файл  Т-120 (1).jpg   279,08К   15 Количество загрузок:

#13 АннаЧуф

АннаЧуф

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 713 сообщений

Отправлено 31 Январь 2018 - 13:06

На основании такого документа сын Смирнова И.А. получает доплату к пенсии за погибшего отца.

Прикрепленный файл  IMG_20180129_210043-min.jpg   210,22К   14 Количество загрузок:

#14 АннаЧуф

АннаЧуф

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 713 сообщений

Отправлено 20 Февраль 2018 - 14:34

Пришел ответ из Военного комиссариата Ярославской области.
Рядовой Смирнов Иван Александрович 1907 г.г № ВУС - 1, № команды - 031, призван 08.08.1941 г. Состоял на учете в Резанинском с/с. Смирнов И.А. был зачислен в команду № 031, следующую с Ярославского сборного пункта Ярославского райвоенкомата в распоряжение командира войскового соединения полковника Трушкина 08.08.1941 г.

На сайте "Память народа" я набрала "Трушкин". Сайт выдал: "Трушкин Николай Андреевич, командующий воинскими частями, 291 стрелковая дивизия". Т.к. мой прадед был призван 08.08.1941 г., я просмотрела Журналы боевых действий за период с 15 .07.1941 г. по 31.12.1941 г.
"Формирование 291 стрелковой дивизии происходило в городе Рыбинске ЯО с 16 июля по 15 августа 1941 г. Командиром дивизии назначен полковник Трушкин. 15 августа 1941 г. формирование закончено и дивизия направлена на Ленинградский фронт."

Сообщение отредактировал АннаЧуф: 24 Февраль 2018 - 17:13


#15 АннаЧуф

АннаЧуф

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 713 сообщений

Отправлено 24 Февраль 2018 - 18:36

Ответ из Центрального архива (военно-медицинских документов, г. Санкт-Петербург).

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  001.jpg   125,22К   8 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал АннаЧуф: 22 Март 2018 - 16:25





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

  Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
Яндекс цитирования