Сообщений в теме: 515

[Татьяна С]

Елена Яр (18 января 2010 - 12:15) писал:

Может, и съездим, у вас транспорта нет? или на общественном?

У меня есть старенькая машинка, но я за город ездила только один раз, можно потихоньку попробовать. Ехать туда на общественном транспорте мне, честно, совсем не хочется - это такое мученье, что ужас!

Елена Яр (18 января 2010 - 12:15) писал:

У прозвища "Каштан" есть несколько значений, одно из них - рыжий
Наверно, по нему фамилия...

Ищите, я сейчас по ним свои выписи смотрю... почти всю деревню переписала за 23 года с 1895 до 1917...
Разберу - выложу. Не пропадайте.

Спасибо Вам большое за Вашу работу, мне это очень интересно, но "руки пока не дошли" до этой стороны моих родственников. Я пыталась заинтересовать своих родных со стороны мамы поисками, но интересующихся не нашлось, и искала пока только Ильинских, Березиных и Лавровых из Пошехонского уезда.

[Елена Яр]

Мне самой интересно, но кроме сестры это больше никого не занимает


По Лопачевым
В 1856 г. 30 янв. ПАМФИЛ Яковлев (Лопачев) 22 г. 1-й брак и Агафья Артемьева (дочь Артемия Иванова (д. Волосов, приход Карагачевского погоста) 1-й брак 21 год.
Т.е. прим. 1834 и 1835 г.р.
(Получается, ваши прапрадед и прапрабабушка, но надо искать запись о рождении Анны Памфиловны в 1875 г.)

У него, наверно, братья:
Ефстафий Яковлев Лопачев
Григорий Яковлев Лопачев
и сестра Александра Яковлева Лопачева прим. 1838 г.р (очень примерно) - умерла 24.5.1908 - крестьянская ДЕВИЦА.

У ЕВСТАФИЯ Яковлева Лопачева
сын Михаил Евстафьев Лопачев (может, и еще есть, но не попадались) прим.1880 г.р., 22.1.1901 брак с Ольгой Николаевной Московкиной, д. Глебовское.
Дети:
Иоанн 1.1.1902
Александра 14.2.1906-9.6.1906
Феоктиста 7.11.1908

У ГРИГОРИЯ Яковлева Лопачева жена (ГОЪ)ра (м.б. Вера) Иванова
дети Анна 2.6.1908

АЛЕКСАНДРА - девица, значит, замужем не была.

У Памфила Яковлева Лопачева с Агафьей дети:
Григорий ?
Мария прим. 1875 г.р. - умерла 20.3. 1909 (34 года) - крестьянская девица
Анна Памфилова Лопачева - ваша прабабушка - прим. 1875 г.р., т.к. в 1899 брак, возраст 24 г.
Тимофей  

У ГРИГОРИЯ Памфилова Лопачева жена Вера Иванова.
В 1895 году записан как "уволенный в запас армии рядовой".
Дети:
Иван ок. 1890 - 5.11.1909 (19 лет неразборчиво)
Елизавета ок. 1893 - 16.3.1896 (13 лет)
Александр 18.8.1895-29.9.1895
Михаил 27.8.1900 (крестной была Анна Памфилова Каштанова (Лопачева) - ваша прабабушка)

у ТИМОФЕЯ Памфилова Лопачева с женой Александрой Павловой дети:
Любовь ок. 1886 г.р. - 1.5.1899 (13 лет)
Иоанн 13.8.1897
Антонина 19.5.1902 - 1.4.1905 (3 года)

Агапья Артемьева Лопачева - вдова Памфила Яковлева Лопачева - м.б. ваша прапрабабушка  - умерла в 1908 г. 7 октября. (76 лет), возраст немного не совпадает, но такое случается...

Нет у меня данных где-то за 1910-1917 гг., т.к. выписывала сначала только Гордеевых, Мареевых и Каштановых... только потом стала и другие фамилии Селищ выписывать, т.к. все крестными друг у друга детям приходятся и свидетелями на свадьбах, подумала, что родня...

ГАЯО, ф. 230, оп. 11, д. 1791. "МК Алешкова за 1905-1917 гг." и д. 1682 "МК Алешкова за 1856, 1895-1904 гг."
Листы, если надо, выпишу.

-----
Татьяна, а вы в архиве занимаетесь? по Пошехонскому уезду?

[Татьяна С]

Цитата

Татьяна, а вы в архиве занимаетесь? по Пошехонскому уезду?

Я год назад работала в архиве, почти всех Лавровых до 1800 года нашла, нашла потомков.
Ильинские мои - священнослужители, их очень много в Ярославской губернии было, а дети у моего прапрадеда рождались в разных селах, видимо, его переводили из церкви в церковь, даже в разных уездах - Мологский, Даниловский. Но кончину своего прапрадеда я пока не нашла.

Березин Иван - другой мой прапрадед был урядником, здесь тоже очень много сложностей. Нашла, что он "был убит крестьянами в дни революции", предполагаю, что его убили вместе с Виленским, т.к. многое совпадает.
http://www.pstbi.ru/...

Делала запрос в УФСБ, но там документов никаких нет на него, видимо, он был убит без объявления приговора.

А рождение его найти мне пока не удалось, наверно, придется заказывать платно справку из переписи.
Почти все родственники со стороны маминой мамы у меня были подвергнуты репрессиям, сосланы, бежали. Много горькой информации я узнала, которую скрывали даже от моей бабушки. Ездила несколько раз на родину бабушки в село Семеновское, теперь это Первомайский район, настроение очень грустное было после этого. Мама моей бабушки (дочь урядника) умерла, когда бабушке было 12 лет в 1927-м, потом настал 30-й год, забрали отца бабушки и дядю - маминого брата, который был сослан и пропал, а папа  чудом остался в живых и был отпущен, т.к. колхоз написал прошение (взял его на поруки).
Дом, который принадлежал дяде, заняли соседи.

[Елена Яр]

Татьяна, грустно, но ничего не поделаешь, полстраны раскулачивали...

У меня у маминой бабушки корову единственную со двора с 3-го раза, но увели, а ведь 5 деток было, и не кулаки, просто работящие крестьяне, середняки. И прадеда за пучок колхозного сена для колхозной же лошади на 8 мес. посадили, отпустили, когда война началась... братья деда, прадеда... в общем, труженики были, поэтому и слегка зажиточные... за это и страдали.

А Пошехонский уже, значит, проработан, жаль, хотела узнать, какая именно местность. У моей сестренки интерес там есть. Вдруг бы совпало Ну да ладно, сама как-нибудь выберется.

------------------------
Если вдруг соберетесь в Селище... не забудьте про меня... (я не слишком наглею? )

[Татьяна С]

Мне все равно придется ехать весной в Карагачево, т.к. у меня там половина участка земли (вторая принадлежит моей двоюродной сестре). Надо ехать посмотреть, год назад там сгорел дом. Сестра уже себе построила дом на своей половине земли, а у меня нет такой возможности, да и желания тоже нет. Что делать с участком, пока не знаю.

Так что съездим вместе. Мне интересно в Селище побывать, т.к. очень жалею, что с бабушкой не удалось поговорить когда-то обо всем. Кажется, что что-то было упущено.

[Елена Яр]

Татьяна, вот и договорились Я вам вечерком скину телефон в личку - сейчас убегаю...
Тоже о многом не успела поговорить со старшими родственниками, а сейчас на все ветки - одна бабушка 82 лет за 1000 км отсюда, расспрашиваем дистанционно, как можем.

* * *
Ну вот добралась до МК за 1893 и 1894 год.
Почти исчезли фамилии, а исповедных росписей церкви Алешкова за 1887-1907, 1911 гг. нет вообще (есть 1 за 1896 г., но не выдается - ПФС), сегодня получила очередной поисковик...
И метрические книги не все, нет 1874-1876,  1881, 1886, 1888, 1889 гг.
А 1877 г. оказался совсем в другой описи (все в ф. 230 оп. 11 и  15) в ф. 230 оп. 2 д. 3170 лл. 456-478

Пришлось просто списывать всех по Селищу и Алешкову и пытаться разбираться...

[Татьяна С]

Работа, конечно, тяжелая, но если что-то находится, то очень радует.
Буду ждать новостей.

[Елена Яр]

Вот вроде Лопачевы попались опять... фамилии нет, но все имена совпадают:

ГАЯО. Ф. 230. Оп. 15. Д. 103. Л. 26 об.
1893 год.
Август.
21 - рождение, 22 - крещение.
Jоаннъ
Зверинцевской волости д. Селища кр-н Тимофей Памфилов и законная жена его Александра Павлова
Умер в 1894 г. 1 декабря.

И еще посмотрела: при рождении у Каштановых Павла Алексеевича и Анны Памфиловны близнецов Константина и Александра в 1915 г. (выше писала)
восприемники Лупачевы Иван Тимофеевич и Михаил Григорьевич, т.е. фамилия и так и так писалась, похоже... (оба восприемника, если это так, то двоюродные братья крестникам, одному 15 лет, второму 18)

[Елена Яр]

Вот нашла в 1884 году 9 июля рождение своего прадеда Каштанова Василия Алексеева у Алексея Степанова и Матрены Романовой (ГАЯО, ф.230, оп.15, д.69, лл.265 об.-266).

Итак, получается, мы с вами, Татьяна, на самом деле родня
Ваш Павел Алексеев Каштанов - тоже сын Алексея Степанова Каштанова.

Алексей Степанов умер 27.01.1913 в Селище в 63 года, т.е. родился около 1850 г. (ГАЯО, ф.230, оп.11, д.1791, лл.264 об.).
Матрена Романова ("крестьянина Алексея Степанова жена") умерла 04.08.1896 в Селище в возрасте 47 лет; около 1849-1850 г.р. (ГАЯО, ф.230, оп.11, д.1682, лл.67 об.).

Павел Алексеевич родился ок. 1874 г., т.е. на 10 лет старше, метрических книг Алешкова за 1874, 1875 гг. нет
Есть 1872,    1873 в ф.230 оп.15 нет, поиск не заказывала.
Вообще нет 1876, 1881, 1886, 1888, 1889 гг.; может, они в Ростове?


* * *
Еще из находок:
У Хапеевых нашлась запись о рождении моей прабабушки Марии Алексеевны  24.02.1878.
И я узнала имя её мамы - моей прапрабабушки - Надежда Давидовна и в своих записях нашла упоминание о её смерти 1.05.1912 в Алешкове уже с фамилией в возрасте 70 лет, т.е. она ок. 1842 г.р.

А её муж (правда, наверно, надо уточнять по исповедным, которых нет ) Алексей Михайлов точно умер до свадьбы дочери в 1898 г. и, возможно, 01.09.1885 в возрасте 44 лет, тогда он примерно 1841 г.р. Там он без фамилии, т.е. требуется уточнение.

Похоже, надо собираться в Ростов или позвонить для начала...

[Натти]

Цитата

Похоже, надо собираться в Ростов или позвонить для начала...

Обязательно сначала позвоните!
Мои документы по Ростовскому уезду нашлись в Ивановском архиве! Опытные форумчане подсказали обратиться именно туда. Сейчас уже не помню, чем такая метаморфоза объяснялась...

[Татьяна С]

Спасибо!

* * *
16.  (doc)  Далекое прошлое Так, у Матрены Александровны Новиковой из д. Иваново, 1891 года рождения, родилось 12 детей. Не только здесь, в Ростовском уезде Ярославской губернии, притесняли помещики крестьян. Так в 1910 году приехали в наши края крестьяне из Белоруссии...
Очень интересный документ!

[Елена Яр]

Нашелся в 1884 г. 22 января брак:
д. Селища кр-на Памфила Яковлева сын отрок Тимофей 1 бр., 25 л.
Рост. у. Дубров. вол. д. Сельца кр. девица Александра Павлова 1 бр., 22 л.
(ГАЯО. Ф. 230. Оп. 15. Д. 69. Л. 276 об. - 277.)
Похоже, Лопачевы

Насчет Лупандиных (помещиков) что-то я сомневаюсь...
Лопачевы крестьянами казенной деревни Селище числятся и в 1856 году...


* * *
Звонила сейчас в Ростовский филиал ГАЯО, спрашивала исповедные ведомости с. Алешково 1850-1900 гг.
У них только 1850-1861 гг., их мне пока рано (значит, не еду... пока).
За 1880, 1887-1907, 1911 гг. поиск в ГАЯО  - результат "нет" (только 1896 г., ПФС).

Надо заказывать еще поиск в ГАЯО за 1860-1879 и 1881-1886 гг.
Без исповедных разбирать людей без фамилий тяжеловато...

[Татьяна С]

Елена, а Вам никакая информация связанная с трактиром в Селище не попадалась?

[Елена Яр]

Татьяна, в метриках ничего похожего нет...
а вот на завтра у меня заказана Перепись сельскохозяйственная 1916 года  и Селища и Алешково, может там что-то быть...не знаю (и попаду ли завтра в архив тоже...)

по Лопачевым еще
у Памфила Яковлева и Агафьи Артемьевой
27.7.1872 - Серафима (23-15-35 лл247об-248)
28.7.1879 - Наталья, умерла 12.10.1879 (230-15-44  лл 444об-445 и 466об-467)

230-15-44 лл.448об-449
1879 год
№12-м октябрь 25-е
Михаил   Казенного ведомства деревни Селища кр-н Евстафий Яковлев и законная жена его Раида (нечетко ) Михайлова
воспр: тойже деревни кр. сын Тимофей Памфилов и кр. девица Дарья Александрова


* * *
по Каштановым

230-15-44 лл.460об-461
1879 год
№1-м Генварь 1-е (2-е)
Казеннаго ведомства деревни Селище вдовый кр-н Степан Алексеев 50 от удара

Татьяна, вопрос: может быть наш?
получается 1822 года рождения... по возрасту вроде походит, фамилии нет, ИДВ тоже...

еще у Алексея Степанова в 1871 году Анна, умерла 18.7.1872 года

еще дети :
ваш Павел Алексеев
наш Василий Алексеев (в 30 лет умер)
Александр Алексеев 1876 г.р. прим.
Иоанн Алексеев 9.6.1878 умер 1911 г(33 года)
Мария  10.3.1883-19.7.1883
Лиза 1877-1877 (4 месяца)

*************
у Мареевых  нашлась запись о рождении прадеда
Александр 11.11.1872 у Михаила Андреева и Евдокии Васильевой

как хорошо, что пока все в одном приходе

из этого поколения осталась только Ольга Федоровна Гордеева
все её братья и сестры нашлись, только её в 1887 году нет, ну да год же примерный, только 1888 и 1886 гг МК в ГАЯО нет, надо опять в Ростов звонить,  про МК не спросила в прошлый раз... родителей знаю... Федор Петров и Марфа Петрова

дальше будет интересней, есть только имена, надо браки искать и откуда невесты, вдруг из другого прихода

[Елена Яр]

В архив не попала... зря просидела дома день.

Про Карагочево - это у вас есть?

Из Титова А.А. "Ростовский уезд":
<изображение утрачено>

Там написано, что название это мерянское.

[Татьяна С]

Спасибо, очень интересно.

[Елена Яр]

Татьяна данные статистики по с/хозпереписи 1916 года


ГАЯО ф 642 оп 1 д 9672 (по д. Селище - 35 карточек)

Форма № 1 (форма 2и 3 мне больше понравилась...там больше по составу семьи данных)

Каштанов П.А. (ваш   )
приписной крестьянин. № по списку домохозяев - 4, единиц (душ и т.п.) надела - 1.
Наличное население: Мужчин всего 1, своих и наемных работников - 0;
Женщин всего 5, своих и наемных работниц - 1;  Всего - 6.
Корова -1
сеяли в 1916 году: озимая рожь - 2 меры, овес - 3 меры, картофель- 6 мер, лен - 0,25 пуда, цикорий - 0,12 пуда, зеленый горошек - 0,25 пуда.

Каштанова О.Ф. (моя прабабушка - вдова с сыном)
прип. кр.,  № по списку 34, женщин -1, мужчин - 1 (из них работников - 0)
1 корова.
сеяла рожь,овес, цикорий, зел. горошек, картошку

[Елена Яр]

есть 3 семьи Лупачевых:
Т.(или Г.) И. (П.?) неразборчиво, Т.П. (Тимофей Памфилович?) и М.А.(Михаил Евстафьевич? может как Остафьевич записали...)

Каштановых еще 1 семья - П.С. (Памфил Степаныч ?)

Гусаровы : А.И. (О,И,), А. Ф.(?), А.А.(О.О.), И.О, и Гусарова Х.Т.

еще фамилии: Малышев - 1 семья, Куликов - 2, Абрамичев(в метриках- Абрамовы) - 2, Пантелеевы - 5, Жагалов (Жигалов)- 2, Тараканов - 1, Пестов(в метриках было Пестов он же Гусаров, а здесь разные фамилии)- 1, Тихов - 1, Храмов - 1, Дмитриев - 1.
Мареевы - 2, Гордеевых - 4 .

Мареев А.М.(мой прадед )
№ 5, единиц надела 5
муж - 2 ( 1 работающий), женщ - 5 ( 3 работ.), всего - 7 чел.
лошадь - 1 старше 4-х лет, корова - 2, телят до 1 года - 1, баранов - 3
сажали Овес, рожь, ячмень,горох, лен, цикорий, зеленый горошек, вику, и картофеля - 60 мер

Гордеев Ф,П, ( прапрадед style_emoticons/default/smile.gif )
ед.надела - 2, № по списку - 32
муж - 2 ( 1 работник), женщ - 5 (3 работницы) всего -7
лошадей - 1, коров- 1, теленок -1, нетелей от 1,5 лет - 1, овец, валухов, баранов - 2/3
сажали от же набор ...



были люди и без наделов, на них графы о посадках не заполняли, у некоторых даже коровы не было, не о что лошади...

плохо что нет состава качественного семьи, как например, в переписи 1916 года по Алешкову ф. 642 о 1 д 9640
там форма № 2 и 3

пример:
Хапеева Елизавета Киприановна ( вдова брата моей прабабушки, моих прапрадеда и прабабушки нет уже..., а она в соседней деревне замужем)
сословие- бывш. государственные, приписной (др. варианты ответа - беженец, посторонний), национальность - великорос.
№ по списку домохозяев 10, единиц надела - 3.
по таблицам состав семьи:
хозяйка - 50 лет (пригодна (к труду))
дочери 21, 18 (обе пригодны), 13 лет,
сыновья 11 лет и 20 (призван на войну)
итого наличное население 4 женщины, 1 мужчина
(все распределены в колонки по возрасным группам до 7 лет, 8-16, 17-55, старше 56)

1 лошадь, 1 корова, 1 теленок (тоже самое в 1915 году)
посадки тоже даны за 2 года 195-1916... и распределены по видам земли : своя надельная, арендованная надельная, арендованная вненадельная.

[uystas]

Цитата

и М.А.(Михаил Евстафьевич? может как Остапович записали? буква А. может как О. прочитаться...)

Астафий-Евстафий, Авдотья-Евдокия, Яким-Еким, Иосиф-Осип - в моих делах часто встречаются за разные годы даже у одного священника.

[Елена Яр]

Нашла еще одну зацепку...

на свадьбе Мареева Александра Михайлова и Хапеевой Марии Алексеевой (моих пра...) поручителем по невесте был Хапеев А.А. из Алешкова и кр-н д. Согила Александр Давыдов  Нелегков.
Не поняла тогда кто это...
И только найдя запись о рождении Марии Алексеевны, я поняла, кто это может быть . Маму её зовут Надежда Давидова Хапеева, девичья пока неизвестна. Но я думаю, что искать эту Надежду надо будет именно в этой д. Согилы (деревню такую нашла только 1 ! ) в 12,5 в. от Ростова (в 6 км от Борисоглебского в сторону Ростова и немного южней дороги) - сейчас д. Согило.
39 дв, 76 рев.душ (Титов А. А. Ростовский уезд...)
от Алешкова 12-15 км по прямой через леса, поля и т.д...

Приход села Ивакина, церковь Николая Чудотворца 1798 года постройки.
Ранее в приходе была деревянная церковь в д. Согилы.

 Приход села Ивакина, церковь Николая Чудотворца 1798 года постройки.jpg   122,95К   8 Количество загрузок:

с сайта Соборы.ру фото Михаила Чупринина.

[Елена Яр]

Пришла поисковая из запрошенных мной ИДВ не нашли опять ни одной (уже период с 1877 по 1911 = 34 года... = 1 ИДВ в плохом состоянии).
Вписали мне не запрошенный 1871 год (наверно, поняли, что буду заказывать поиск, пока хоть что-то не найду), заказала, может, разберу, кто чей

Еще спросила цену выписки из переписи 1897 года.
Больше 1000 рублей (подорожало, да и копии страниц стали дороже с нового года).
А я никак не найду зацепок по годам жизни Гордеевых Федора Петрова и Марфы Петровны (умерла после 1935 прим. года), да и еще один Федор Петров без фамилии попадаться начал, как бы мне в них не запутаться...

[Елена Яр]

Пишу сегодняшние находки Гордеевы
ф 230 о 15 д 59 МК Ростовского уезда 1882 год

лл. 318об-319
№ 3 Генварь 20-е

Жених: Ростовского уезда Зверинцевской волости д. Селища кр-на Петра Яковлева сын отрок Федор 1 браком прав. вер. 22 года
Невеста: тогоже уезда Дубровской волости д. Рохова кр-на Петра Васильева дочь девица Марфа 1 браком прав. вер. 21
Поручители по жениху:д. Селища кр-не  Алексей Яковлев и Александр Яковлев. По невесте поручители: Новоселко-Пеньковской волости д. Тарасова кр-н Андрей Никифоров и Дубровской волости д. Рохова кр-н Абрам Петров


Только вчера плакалась, что ничего по ним не нашла, даже рождение прабабушки Ольги...
итого Федор прим. 1860 г.р., Марфа прим. 1861 г.р.

Петр Яковлев Гордеев умер в 8.10.1896 г в возрасте 65 лет, т.е. он прим. 1831 г.р.
Алексей Яковлев прим. 1828 г. р., умер в Селище 18.08.1887
Александр Яковлев прим. 1827 г.р., умер 14.06.1891
(похоже что братья родные Петра Яковлева Гордеева - умер уже с фамилией...
да и двоюродные у Федора Петрова Гордеевы уже с фамилией и отчествами Алексеевичи и Александровичи были... будем считать пока братьями )

д. Рохово по справочнику - Поддубновский приход - это 3 церкви : В Чуфарове, в Поддубнове и в погосте Карагачевском
Рохово - приход Сергеевской церкви в с. Поддубново

Расширяется география поиска ...
Алешково и Селище,   Согилы - приход с. Ивакино, теперь вот Рохово - приход с. Поддубнова...
Пошла искать что-нибудь...
Изучаю потихоньку Ростовский р-н, была только в Ростове...

_____________________

д. Рохово - каз деревня при речке Егорке,
- 7 дворов, 21 +22 душ в 1861 г (Истор.-стат. описание Ростовско-Ярославской губернии 1861 г)
- 10 дворов и 28 ревиз. душ при 21 наделе (Титов А.А. Ростовский уезд...1885 г)

Поддубново - село казенное
церковь Сергия Радонежского с 2-м престолом Собора Иоанна Крестителя
1836 года , до этого в 1831 году там сгорела деревянная церковь и 3 года праздничные службы местный священник проводил в Чуфарове.

[Елена Яр]

Татьяна
нашла вчера про Евстафия Яковлева Лопачева

жена у него была Раида (имя интересное ) Михайлова

сам он умер 10.11.1882 года в возрасте 38 лет от чахотки (без фамилии) , т.е. он примерно 1844 г.р.
( ГАЯО ф 230 оп 15 д59, МК за 1882 г лл 330об-331)

в 1882 г у них умер сын Аврамий 2 июля 8-ми месяцев от роду ( 1881 года нет МК)
(ГАЯО ф 230 оп 15 д59, МК за 1882 г лл 326об-327)

про Каштановых Алексея Степанова и Матрену Романову
к нашим с вами прадедам добавляем детей:
Елизавета в 1877 - 1877
Анна 1871 - 18.07.1872
Стефан 24.03.1890

у его родного брата Каштанова Памфила Степанова и Клавдии Никандровой дети:
-Константин 17.09.1883 жена Елизавета Иванова , брак в 1908 г, дети Лида 1912-1913,   Ольга 18.06.1914
- Елизавета прим. 1885 г.р. брак в 1906 г с Трофимовым Александром Ивановым из д. Федоровской
- Анна 02.09.1887
- Александр 1889-1890
- Анфиса прим. 1890 - 29.08.1890 (2 недели)
- Стефан 8.12.1891
- Александр 13.08.1894
- Василий май 1896
- Никандр 9.07.1901 - 18.04.1903

похоже еще брат Владимир Степанов Каштанов умер в 16.07. 1901 г в 42 года , т.е. прим. 1859 г.р.
жена возможно (без фамилии) Евгения Дмитриева
дети:
- Дмитрий 17.10.1883
- Василий 7.07.1887 - 16.09.1887
- Мария 23.01.1891-19.07.1891
- Петр 9.08.1893
- Алексей прим. 1896 - 24.02.1897

на роль их отца пока 1 кандидат Степан Алексеев прим. 1829 г.р., умер 1.01.1879 г. - фамилии нет
в 1856 г умерла дочь Степана Алексеева - Александра


на следующей неделе , если выдадут, буду разбираться с Исповедной Росписью за 1871 год, далековато...но лучше чем вообще ничего...

[Елена Яр]

Каштановы еще были в  д. Власково

Никита Михайлов Каштанов
дети:
- Пелагия прим. 1876 - 6.4.1894 (18);
- Михаил ок. 1868 гр., в 1893 г брак в Алевайцине с Татьяной Федоровой д. Новоселка;
- Анастасия ок. 1879 г.р. в 1900 г брак с Кулавиным Петром Семеновым с. Алешково.

Свидетелем на свадьбе Михаила - Каштанов Герасим Михайлов.

В 1890 г. 2-м браком Каштанов Леонтий Михайлов 54 лет (прим. 1836 г.р.)
с д. Ивашина Шулецкой вол. солдат вдовой Ольгой Степановой Векшиной 50 лет
(в Алевайцине венчание).

Получается, в Власкове три брата: Герасим, Леонтий и Никита Михайловы Каштановы...
Интересно - однофамильцы?

[Елена Яр]

ГАЯО Ф 230 О 3 Д 1791 ЛЛ 267-281

ИСПОВЕДНАЯ РОСПИСЬ
АЛЕШКОВО, СЕЛИЩИ и еще много других...

Казенной деревни Селищ крестьяне:
№ двора 68
Алексей Родионов 69 вдов Каштановы... но фамилии не написано
дети его Степан 44
Елена 32
Степана дети Алексей 22
                     Панфил 18
                     Евгения 14
                     Владимир 13
Алексея жена Марена Романова 22
                      дочь их Анна
Алексея (похоже Родионова) сноха Стефанида Максимова вдова 36
дочь ея Анна Митрева 11


добавился еще 1 предок  Алексей Родионов около 1802 г.р., в 1871 был жив, без фамилии в 1885 умер 17 апреля (4-жды прадед ) Каштанов

у Гордеевых:
Яков Гордеев прим. 1792 г.р. (вот и Гордей фамильный замаячил )
у его сына Петра Яковлева прим. 1831 г.р. жена Надежда Алексеева 1832 г.р.

в Алешкове
у Хапеевых:
Михайло Яковлев 1806 г.р. прим. с женой Матреной Гавриловой 1807 г.р. прим.
(Агапиев не наблюдается может, я неправа насчет фамилии Агапьев - Гапеев - Хапеев...)

[Елена Яр]

Попытка вспомнить, что писали за эту потерянную неделю...


В 1864 г. 12 февраля брак Хапеева Алексея Михайлова сына Михайла Яковлева
и Надежды Давыдовой дочери Давыда Яковлева из д. Согила приход с. Ивакина (Немехов или Нелегков... наверно, второй вариант ближе)
оба записаны без фамилий...

В том же году 26 февраля умерла д. Селища кр-на Алексея Родионова жена Устина Степанова 61, от неизвестной.
Тоже нет фамилии, но я думаю, Каштановы
(ГАЯО, ф. 230, оп. 15, д. 1.)

У Степана Алексеева в 1864 г. с Марфой Ивановой сын Николай 23.11.1864, умер 10.12.1864,

а 14.03.1867 у него же с Ксенией Ивановой сын Иоанн, умер 28.05.1867.
(ГАЯО, ф. и оп. те же, д.13.)

Либо у него 2 жены, либо описка (во второй записи написано "Степан Алексеев и законная его... /слово "жена" пропущено/ Ксения Иванова, двух детей в этот день крестили, и жены одинаковые записаны, и крестная 1 указана у обоих, хотя у Иоанна как у мальчика должен быть крестный!!!). Может и 2 Степана быть в деревне... но в 1871 - он 1!

В 1871 году в исповедной он - вдовец...

Татьяна, есть какие мысли?


Не помню, что за неделю писала...



* * *
Разбирала свои записи.
По Каштановым - у Стефаниды Максимовой, снохи Алесея Родионова, в 1872 г. родился и умер Константин.

______________________

накопила уже небольшое количество информации...
поняла, что даже поиски в небольшом объеме занимают много времени
хорошо, когда были фамилии сразу своих отсортировывала, без фамилий тоже с единственной выданной на руки исповедной начала потихоньку строить схемы и разбирать свои-чужие.
пришло время переводить все в цифру, набираю потихоньку Метрические книги, Исповедную роспись ( 1871 год, выписала с.Алешково и д.Селища - приход Алешкова; Карагачево - это приход Карагачевского погоста; и  д. Рохово - это приход с. Поддубнова )

вот думаю, как поступать с теми, кто крестился и венчался не у себя в Алешкове,а в других церквях? наверно их надо вносить в таблицы по месту приписки, но пометки делать,  в какой церкви... А венчание разносить и туда и сюда (и к церкви жениха, и к приходу невесты...)

оформлять решила пока в Экселе...
и что с фамилиями делать? тех кого точно знаю, выношу отдельной графой фамилию, даже, если её в ЗАПИСИ не было!

[Елена Яр]

Татьяна, повторюсь по Лопачевым из ИР 1871 года (рядом с возрастом - посчитала примерный год рождения...это моя приписка к архивной выписке...отчества детям тоже уже я добавила, так поиск по ним облегчается )

№ 82
Панфил Яковлев  35  1836 зо
жена его Агапия Артемьева  34  1837
дети их Матрена Панфилова  / 15  1856
Тимофей Панфилов 13  1858
Анастасия Панфилова   12   1859
Григорий Панфилов   9   1862
Мария Панфилов  6  1865
Евдокия Панфилова  3  1868
Иоанн Панфилов  1 1870
Александра   \                          39(или 34?)   1832(1837)
и Евстафий    / Яковлевы       27   1844
Евстафия жена Ираида Михайлова  27   1844


вот это похоже   Гусаровы   вы говорили родня...
№ 81
вдова Зиновия Яковлева 62  1809
дети ея Иоанн Михайлов вдов / Иван Михайлов 55 1816
Антон Михайлов 46  1825
- Ивана дети Иосиф Иванов  31  1840
Иоанн Иванов  22  1849 зо
Алексей Иванов 17 1854
--- Иосифа жена Васса Михайлова 27  1844
дети их Екатерина Осипова 7  1864
Александр Осипов 3  1867
--- Ивана жена Анна Романова 23  1848
- Анатона жена Анастасия Григорьева 45  1826
дети их Ияков Антонов / Яков Антонов 16  1855
Андрей Антонов 13  1858  \
Матвей Антонов 13 1858   / близнецы

П.С. набрала ИР полностью Алешково, Селище, д Карагачево и д. Рохово(прих. с. Поддубного)

[Елена Яр]

Смотрела сегодня 1868 год - из лаборатории пришел.

11 апреля умерла Марфа Иванова, кр. жена,  40 лет, от родов. (Рождений с такой мамой нет... Может, в другом месте рожала... у мамы...)
(ГАЯО, ф. 230, оп. 15, д. 17, л. 132 об.)

Думаю - это жена Степана Алексеева, о которой выше писала, и по возрасту подходит. Надо как-то подтверждать, пока в копилку...

20 мая 1868 г.
Брак:
ж.: д. Селищ кр-н Степан Алексеев, 2 бр., 40 лет;
н.:  девица Вера Платонова с. Шурскол кр-на Платона Николаева дочь, 1 бр., 23 года.
(Дело то же, л. 129 об. - 130.)
В поручителях - Алексей Степанов...

Я думаю - это Каштановы... но в 1871 - он вдовец и эта жена умерла? 1869 и 1870 гг. - метрических книг нет
В 1871 г. Степан Алексеев в деревне 1...
Надо думать...

_______________
похоже, Лопачевы

дело тоже

14 октября 1868
Панфил
родит.: Казенной волости д. Селище кр-н Панфил Яковлев и законная жена его Агапия Артемьева оба православные
восприем.: тойже д. Селища кр сын Яков Антонов

умер 14,10,1868 от неизвестной

брак
14.01.1868
Жених: Ростов. уезда казенн. ведомства д. Селища кр сын Евстафий Яковлев 1 бр прав. 23
Невеста: девица Ираида Михайлова того же уезда Дубровской вол. д. Голишева? кр-на Михайла Алексеева дочь 1 бр прав. (лет не написано )

[Елена Яр]

смотрела на днях с/х перепись 1916 г (ГАЯО 642-1-9621 лл 1-11)
д. Рохово (оттуда Марфа Петрова - жена Федора Петрова Гордеева... она ок. 1861 г.р.)

проанализировав все дворы и фамилии, сопоставив , что на 8 дворов в 1865 и 1871 году большинство является родственниками...а фамилий в деревне тоже не много
на 11 дворов в 1916 г: Васильевы, Денисовы, Карин, Майеровы, Пантелеевы.  Сделала для себя вывод, что Марфа Петрова носила бы фамилию Васильева
уточню позже, надо МК заказывать более поздние, сейчас пойду вглубь...


по Исповедной 1871 г:  (ГАЯО 230-3-1791 лл320об)
двор № 1
Петр Васильев 43
жена его Марья Алексеева 42 г
дети их Александр 22, Наталья 17, Сергей  15,Марфа 10, Абрам 9
сестры Петра Варвара и Василиса девки 53 и 49 лет...
Александра жена Ирина Иванова 22 г

получается Петр - 1828 г.р.
жена его на год моложе
Марфа ок. 1861 г.р.  (Метрические книги за этот год не выдаются - ПФС   )

по Исповедной 1865 г: (ГАЯО 230-3-1632 лл931об)
двор № 1
Василей Николаев вдов 73 года
остальные те же, г.р. совпадают...только Александр неженат

появляется еще 1 предок ок. 1792 г.р.


в Ивакино у Надежды Давыдовой Нелегковой появилась мама
по Исповедной росписи 1865 года чудо - есть фамилии

двор № 53
Давыд Яковлев Нелегков 45 (1820 г.р)
жена его Евфимия Гаврилова 46 (1819 г.р)
дети их Анна 17, Александр 12

Надежда уже замужем за Хапеевым в Алешкове , брак в 1864 году

30 дворов в деревне - 16 фамилий, 2 брата с разными фамилиями есть    :
Абрамычев и в соседнем дворе брат его солдат - Согиловский
моих Нелегковых - 4 двора...
а в с/х переписи 1916 - они Нелехковы

[Натти]

Цитата

появляется еще 1 предок ок. 1792 г.р.
в Ивакино у Надежды Давыдовой Нелегковой появилась мама
по Исповедной росписи 1865 года чудо - есть фамилии

Елена, столько находок и сюрпризов!

[Елена Яр]

НАТТИ!
Да, здорово
Сама рада.
Разговаривала тут как-то с утра в архиве (теперь появилось много времени на разговоры - в очереди час сидим по утрам)
с мамой и дочкой (к сожалению, не спросила  имен), они занимаются меньше меня и удивились, что я дошла
только до середины 19 века (я в архиве - с конца ноября). Они ходят меньше и уже занимаются 18-м веком, молодцы!

Но их двое, и исповедные росписи сохранились, повезло,
а я метрики подряд заказываю, и не все сохранились, а что сохранились, всё чаще - ПФС
А исповедные за вторую половину 19 века - 4 штуки: 1896 г. (очень бы помог, но не выдается), 1871, 1868 и 1865...
Я пока 2 года проработала - 1871 и 1865...  Поиск 3-й месяц, по несколько раз заказываю, и все почти пусто...  
Одни поисковые заявки сколько времени занимают...

Я и этому очень рада
Только с почерком иногда проблемы, пока везет, но чем дальше, тем сложней.

[Елена Яр]

вот и нашлась  жена Степана Алексеева Каштанова
в исповедной росписи 1865 года  - Марфа Иванова - 38 лет - 1827 прим. год рождения (ГАЯО 230-3-1632   лл 891 об)
остальные - те же

у Лопачевых
в том же деле - глава семьи - Анна Антонова вдова 83 года
сын ея Панфил Яковлев и т.д....
еще 1 член семьи нарисовался это жена Якова... сам он умер до 1865 года...

в АЛЕШКОВЕ
У Хапеевых тоже мама появилась Михайло Яковлев 58
жена его Матрена Гаврилова 58
дети их Алексей 24 - по совету духовника ....и т.д.

[Елена Яр]

:)

нашлось рождение Федора Петровича Гордеева в 1859 году, а я считала, что 1860-1861... расстроилась, что дело за 1861 г. не выдали, правда в нем были аж 3 интересующих меня села, и 1860 года МК нет в Ярославле... надо ждать... может, позже...

МК Ростовского уезда ГАЯО ф 230 оп 3 д 5664 л 1796 об

декабрь 12-е
Феодор
родители: Казенного ведомства Деревни Селища крестьянин Петр Яковлев и законная жена его Надежда Алексеева оба православного вероисповедания
восприемники: тойже деревни и дому крестьянин Иван Яковлев ( брат Петра это...)

у Лопачевых
24-го октября родилась Анна
род.:  каз.вол.д. Селища кр-н Панфил Яковлев и закон. жена его Агафья Артемьева
воспр.: той же деревни и дому кр девица Екатерина Яковлева

у Каштановых
10-го ноября родилась Екатерина
род.:  каз.вол.д. Селища кр-н Стефан Алексеев и закон. жена его Марфа Иванова
воспр.: той же деревни и дому кр-на Алексея Родионова дочь девица Настасья Алексеева
у Мареевых Андрея Михайлова и Дарьи Яковлевой 24 июля дочь - Наталья

П.С.  а почерк и написание букв с каждым годом вглубь всё интересней...
в 1859 буковки мелкие, как-будто бумагу экономили...
браков 5-6 на странице, а уж рождений... и так еле читаю, да еще и мелко
в других селах по разному, где легко читается, а где ни одной буквы не разобрать... моё Алешково серединка - наполовинку

[Елена Яр]

ГАЯО ф 230 оп 2 д 1836 МК Ростов. у. 1857 г

у Каштановых родился Владимир 13,07,1857
родители: казенного в-ва д. Селища кр-н Стефан Алексеев и Марфа Иванова
восприемник: тогжъ в-ва и деревни кр-н Дмитрий Алексеев  
(брат Степана, в 1865 году в ИР у его вдова и дочь Анна Митрева)

а 20,01,1857 этот брат женился
жених: Рост.у. каз. Филимоновской вол. д. Селища кр-на Алексея Родионова сын Дмитрий Алексеев 1 бр, 22
Невеста: Стефанида Максимова ...д. Шугори ...22, 1 бр.

[Елена Яр]

Писать-то особо и нечего...  мои заявки за прошлый месяц выбраны, новый только начался, да и возможности мои слегка поубавились /на голову свалилась собака в деревне,  которая кушать каждый день хочет... ну это совсем не по теме.

В общем, разбираю последние записи...

Метрическая книга Ростовского уезда 1857 год /ГАЯО 230-2-1836/

лл 1417об.
№ 14/м
13 июля/14-е
родился Владимир
родители: Казеннаго ведомства деревни Селища крестьянин Стефан Алексеев и законная жена его Марфа Иванова
восприемники: тогоже ведомства и деревни крестьянин Дмитрий Алексеев

/это Каштановы, Марфа умрет в 1868 от родов, а Дмитрий - это брат Степана, в 1865 г в ИР указана его вдова и дочь Анна, проживающие с Алексеем Родионовым...Каштановым/

этот Дмитрий женился на Стефаниде Максимовой в том же году 27 января, невесту взял д. Шугори с. Шугори Нажеровской волости...
поручителями по жениху: того ж уезда, волости, с. Гуменца д. Жоглова кр-н Иван Обрамов и Козма Обрамов
/первый раз встретился хоть кто-то неместный, а то я все гадаю, откуда Матрена Романова ? в ИР ни одного Романа нет... только в д. Новоселка и у него в 1865 г - 1 дочь Анна, позже замуж выйдет не помню в Селище или Алешковоо...брак их я не нашла...думаю должен быть годах в 1866...1871...
1865-1868 просмотрела - нет записей
1869-1871 нет метрических книг в Ярославле...
в 1872 - не записи о браке.../

у ГОРДЕЕВЫХ родился сын Пармен 19 июля и умер 3-х недель...