Сообщений в теме: 91

[Наталия Доронина]

cadvmp (01 августа 2023 - 23:01) писал:

А вот теперь приступим к анализу данных по Козыревым.

Katuscha1978 (01 августа 2023 - 20:34) писал:

Дьякон Павел Козырев, произведенный в 1823 г. из псаломщиков Костромского Кафедрального Собора

Хотя давно занимаюсь изучением данных по духовенству, но до сих пор не могу постигнуть некоего нюанса. В первой половине XIX века и ранее в приходах причетниками служили исключительно пономари и дьячки, а псаломщики вместо них появились значительно позже. Но вот при архиерейских домах - да, псаломщики упоминались и в те далекие времена. Полагаю, что данном случае Павел был приписан к кафедральному собору формально, а фактически состоял в архиерейском хоре. Может быть я не прав, и кто-то сумеет меня поправить.

Выскажу свое наблюдение по этому поводу. Проанализировала с этой точки зрения (где встречаются псаломщики) имеющиеся списки учеников, как раз 1-я половина 19 века.
Отчетливо видно, что псаломщики встречались только в соборах, кафедральных и не только. Территория - Владимирская, Костромская и Ярославские епархии.

Сообщение отредактировал Наталия Доронина: 02 августа 2023 - 12:34

[Katuscha1978]

cadvmp (01 августа 2023 - 23:01) писал:

А вот теперь приступим к анализу данных по Козыревым.

Katuscha1978 (01 августа 2023 - 20:34) писал:

Дьякон Павел Козырев, произведенный в 1823 г. из псаломщиков Костромского Кафедрального Собора

Хотя давно занимаюсь изучением данных по духовенству, но до сих пор не могу постигнуть некоего нюанса. В первой половине XIX века и ранее в приходах причетниками служили исключительно пономари и дьячки, а псаломщики вместо них появились значительно позже. Но вот при архиерейских домах - да, псаломщики упоминались и в те далекие времена. Полагаю, что данном случае Павел был приписан к кафедральному собору формально, а фактически состоял в архиерейском хоре. Может быть я не прав, и кто-то сумеет меня поправить.

Так и есть, все певчие архиерейского хора были приписаны к Кафедральному Собору.
ГАКО Ф.200 Оп.3.Д.385
1815 год, Костромской Кафедральный Троицкий Собор
Певчие при Архиерейском доме (…)
Стр.11об
Павел Козырев -/14- Луховского правления села Клон дьячка Петра Иванова сын.

ГАКО Ф. 200-б/ш-116 (старый шифр)
1834 год Костромской Кафедральный Троицкий Собор
Певчие Архиерейского хора (…)
Стр.12об.
Номер 64. Певчий Павел Козырев, произведен из псаломщиков в диакона г. Юрьевца в Спасовходский Собор в 1820 году 14/-


Есть некоторое разночтение, по данным РС 1834 г. Троицкого Собора из псаломщиком в дьяконы Павел перевелся в 1820 году, а вот по данным Спасовходского Собора в 1823.
Скорее всего между 1811-1815 получил место певчего в архиерейском хоре, между 1815-1820(1823) служил при Кафедральном соборе пономарем и затем получил перевод на место дьякона в Спасовходский Собор. Если принципиально, могу перепроверить по МК с какого приблизительно года отрешен от должности дьякона.

[RVadim]

В 1834 г. отрешен от диаконовского места в Юревецком  Соборе и низведен был в причетника до 1841 г.
А еще его отправляли на содержание в монастыри за «плохое» поведение.

Сообщение отредактировал RVadim: 02 августа 2023 - 23:11

[cadvmp]

Благодарю всех за ценные данные.

Учтено по детям священника Дмитрия Дилигенского.
Принимая во внимание некоторые "шероховатости" в данных, касающихся Павла Козырева, учитываю пока в следующей редакции: 87924. В дальнейшем, при необходимости, всегда можно будет исправить/дополнить.

[RVadim]

Оформил полностью свое сообщение #59

[cadvmp]

RVadim (02 августа 2023 - 23:16) писал:

Оформил полностью свое сообщение #59

Большое спасибо! Учтено.

Сообщение отредактировал cadvmp: 03 августа 2023 - 17:09

[Наталия Доронина]

Katuscha1978 (01 августа 2023 - 19:23) писал:

Дилигенские в Нерехте:
Евгений Дмитриев +Прасковья Васильева
Иван 28.12.1866 56-12-180-108об
Иван 05.11.1868 56-12-167-162об
Зосима 09.04.1870 56-12-167-204об
Геннадий 15.01.1874 56-12-180-233об
Николай 17.04.1876 56-12-181-15об
Андрей 13.11.1878 56-12-181-57об
Лидия 12.03.1881 56-12-181-110об
Вячеслав 01.08.1883 56-12-181-150об
Варвара 21.10.1886 56-12-181-210об
...

Варвара Евгеньевна Дилигенская закончила 8 классов Костромской Григоровской женской гимназии в 1906 году.

Сообщение отредактировал Наталия Доронина: 03 августа 2023 - 16:55

[cadvmp]

Наталия, благодарю. Учтено в поколенной  (семейной) росписи Дилигенских.

[Наталия Доронина]

О семье Петра Дмитриевича Дилигенского.
ГАКО, 130-9-3343 л.67об (КВ 1891 года 6-го Юрьевецкого БО)
в семействе у него жена Евлампия Иванова 62 лет.
Дети: Константин 21 год, исключен из 2-го класса КДС в 1889 году, состоит столоначальником в Юрьевецком полицейском управлении.
Анна 18 лет, окончила курс в Кандауровском сельском народном училище.
Клавдия 14 лет, окончила курс там же.
Иван 12 лет, обучается в приготовительном классе Кинешемского ДУ.

ГАКО, 130-9-1709, л.54об (1909 год) (дело обгорело, поэтому не все смогла прочитать).
Евлампия Иванова 62 года
Константин 39 лет, служит [по ведом]ству В. Дел
Анна - вдова, служит в монополии ... казенного вина
Клавдия состоит в замужестве ... ком в Костроме
Иван ... обучается в СПб.

ГАКО, 130-9-1758 л.56об (1916 год)
Среди сиротствующих - вдова после умершего диакона Петра Дмитриева Дилигенского Евлампия Иванова, 70 лет.

[cadvmp]

Наталия, благодарю. Учтено: 87922.

[cadvmp]

Поколенная роспись одной из ветвей Дилигенских.

[cadvmp]

В КЕВ №19 1909 (стр. 32) упоминается вдова дьякона села Есиплева Кинешемского уезда Синклитикия (Синклития) Дилигенская, получившая с дочерью пенсию за 1 половину 1908 года в размере 11 руб 25 коп.
КЕВ №23 1912 (стр. 39) - то же (без упоминания дочери), за 1911 год, 26 руб 25 коп.
КЕВ №23 1914 (стр. 42) - то же (без упоминания дочери), за 1913 год, 15 руб.
О самом дьяконе иных данных пока нет.

Сообщение отредактировал cadvmp: 06 января 2024 - 14:14

[Наталия Доронина]

По спискам Галины Вольдемаровны Брезгиной на 1900 год в селе Есиплеве был псаломщик-диакон Иван Дилигенский.

[cadvmp]

Наталия, благодарю. Наверняка он и есть. Вероятно, он мог быть сыном коллежского регистратора Евгения Дмитриевича Дилигенского (Иван I, старший - см. здесь), но требуется подтверждение.

[Наталия Доронина]

cadvmp (06 января 2024 - 14:35) писал:

Наталия, благодарю. Наверняка он и есть. Вероятно, он мог быть сыном коллежского регистратора Евгения Дмитриевича Дилигенского (Иван I, старший - см. здесь), но требуется подтверждение.

По селу Есиплево Кинешемского уезда.

ГАКО, 130-9-5д Сказки, 1886 г.
л.37об
диакон Иоанн Михайлов, 35 лет, родился в селе Ногине Нерехтского уезда, сын псаломщика
сын диакона Иоанн 13 лет

ГАКО, 130-9-823 КВ 3 Кинешемского БО, 1893 г.
л.40об-41
диакон Иоанн Михайлов...
жена Синклитикия Васильева 44 лет, дети Иоанн 20 лет в гражданской службе, Надежда 15, Александра 7 лет.

Сообщение отредактировал Наталия Доронина: 06 января 2024 - 15:35

[cadvmp]

Наталия, спасибо.
Вижу, что мое предположение об отце дьякона села Есиплева Ивана не подтверджается. К сожалению, персоны, выявленные сегодня с Вашей помощью, в родословную пока не вписываются.

[Наталия Доронина]

Пока не получается выяснить чей сын Иван Михайлович Дилигенский.
Нашлось вот еще по селу Ногино.
ГАКО, 130-9-2691 л.794 (ИВ 1865 г.)
Приказной пономарь Никандр Александров Исаков 24
жена его Александра Михайловна 22
Брат ее Иоанн Михайлов Дилигенский 15
сестра его Аполлинария Михайлова Дилигенская 12

[cadvmp]

Да, какая-то линия выстраивается, но пока не связанная с "нашей". Спасибо!

[Наталия Доронина]

Возможно, вот его отец.
ГАКО, 200-20-159 л.19об-20 (РС 1834 с. Ногино)
Пономарь Михаил Пантелеймонов 22, произведен в 1831 году, в последнюю пред сим ревизию написан с. Терентьева Николаевской ц. Судиславского ДП
пасынок его Василий Аристархов 3
жена Михаила Пантелеймонова второго ее брака с ним Анна Егорова 23
 200-20-159-20 (1).jpg   338,29К   1 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Наталия Доронина: 06 января 2024 - 17:39

[cadvmp]

Наталия Доронина (06 января 2024 - 16:22) писал:

с. Терентьева Николаевской ц. Судиславского ДП

Что-то не нахожу такого села в Костромской губернии. Может, не Судиславского, а Суздальского духовного правления? Но и во Владимирской губернии не вижу такого села, кроме деревни Терентьево. Может село - Тетерино Суздальского уезда? Тогда там действительно была Николаевская (или Никольская) церковь.

[Наталия Доронина]

Церковь была упразднена - вот здесь видно. Но по моим данным она существовала еще в начале 19 века. По крайней мере с списках учеников ДУ есть на нее ссылки.
А саму запись добавила в сообщение 89.

Сообщение отредактировал Наталия Доронина: 06 января 2024 - 17:40

[cadvmp]

Наталия Доронина (06 января 2024 - 17:17) писал:

вот здесь видно.

Вот это да! Постоянно использую данные с этого великолепного (old-churches) сайта, но даже не подозревал о наличии на нем ветки по указанной Вами ссылке. Большое спасибо!