Перейти к содержимому

Для гостей и участников, у кого возникли проблемы с регистрацией, или забыли пароль или логин, напишите на почту voroninee@yandex.ru

Для новых участников Форума. 1) При регистрации в поле антиспама нужно вводить цифры, а не пытаться скопировать текст (на то он и антиспам). 2) Авторизацию по электронной почте ожидать не стоит, т.к. админ авторизирует Вас сам. При возможности это делаю раз в день, но иногда приходится подождать.


Разбираем почерк

почерк книги справочники учебники помощь надписи

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 3531

#3501 Luidmila

Luidmila

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 408 сообщений

Отправлено 01 Июль 2020 - 22:53

Просмотр сообщенияКозерог (01 Июль 2020 - 21:49) писал:

Иван и Михаил справки 17 мая 1949 года

Спасибо. А что это может означать?

#3502 Ольга Станиславовна

Ольга Станиславовна

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 74 сообщений

Отправлено 01 Июль 2020 - 23:15

Получили через ЗАГС справки о своём рождении.

#3503 Luidmila

Luidmila

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 408 сообщений

Отправлено 01 Июль 2020 - 23:26

Через ЗАГС? Там написано 1849 год. Никак не ЗАГС. И родились они - Иван примерно в 1822 году, Михаил - в 1827 году. Так что никак не ЗАГС. Это ревизия 1834 года.

#3504 AGP21

AGP21

    Совет ЯрИРО

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 2 542 сообщений

Отправлено 02 Июль 2020 - 00:12

Просмотр сообщенияОльга Станиславовна (01 Июль 2020 - 23:15) писал:

Получили через ЗАГС справки о своём рождении.

Читается скорее как "СТАВКИ". Может, это связано как-то с крепостными? Все же 1849 год.

#3505 Ольга Станиславовна

Ольга Станиславовна

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 74 сообщений

Отправлено 02 Июль 2020 - 00:52

Через ЗАГС.... это я сориентировалась на сообщение Козерога... сейчас посмотрела - действительно 1849 г.
Согласна с Александром Геннадьевичем, написано "ставки". Может, так отмечен самовыкуп.

#3506 Luidmila

Luidmila

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 408 сообщений

Отправлено 05 Июль 2020 - 00:16

Большое спасибо всем. Значит, это описывается какая-то ставка, уплаченная за самовыкуп?

#3507 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 109 сообщений

Отправлено 05 Июль 2020 - 06:39

Если смотреть по буквам, то в начале слова непонятный крючок (буква о?), а после буквы В идет, скорее, буква Л (сравните ее написание в слове Михайло). Только совсем непонятно, что в итоге...

#3508 Елена Дмитриевна

Елена Дмитриевна

    Ветеран

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 4 613 сообщений

Отправлено 05 Июль 2020 - 08:05

Надпись действительно оригинальна, никогда ничего похожего не приходилось встречать на множестве просмотренных сказок. Точно не означает самовыкуп. В ревизских сказках не отмечался самовыкуп, а просто писали "отпущены на волю в ... году". Обращает внимание еще обратный порядок имен в надписи и в сказке и написание имени - Михайло, хотя в сказке уже написано Михаил, как чаще стали писать это имя в середине 19-го века.
Относительно технологии подготовки к ревизиям в это время я ничего не могу сказать, но в 18-м веке по каждой ревизии писали перечневые росписи, которые и служили основой и источником для следующей ревизии. Скорее всего, в 19-м веке с этой целью использовали копию - второй экземпляр сказки (первый сдавался в Казенную палату). В этом случае могло обнаружиться несоответствие, которое потребовало обращения к явно чистовому экземпляру сказки и внесения в него этой записи. Но все-это слабые гипотезы..

Я поискала бы разгадку (если ее вообще удастся найти) в следующей переписи 1851 г., а также стоит посмотреть исповедные росписи за этот период.

#3509 ciandr

ciandr

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 141 сообщений

Отправлено 05 Июль 2020 - 23:11

Помогите, пожалуйста, прочесть подчеркнутые слова

А это брат Григорий П...
Прикрепленный файл  Вопрос2.JPG   18,17К   20 Количество загрузок:

Брат его родной А.... П...
Прикрепленный файл  Вопрос.JPG   34,26К   29 Количество загрузок:

Раз братья - значит, отчества должны быть одинаковы.

#3510 Liliya

Liliya

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 1 520 сообщений

Отправлено 05 Июль 2020 - 23:27

Ильин? Анисим Ильин?

#3511 irina-baburina

irina-baburina

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 961 сообщений

Отправлено 05 Июль 2020 - 23:37

Совершенно точно, Ильин у обоих братьев.

#3512 ciandr

ciandr

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 141 сообщений

Отправлено 06 Июль 2020 - 23:26

Спасибо.

#3513 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 109 сообщений

Отправлено 18 Июль 2020 - 14:57

Среди духовенства Владимирской епархии встретилась фамилия Олюрский. Написано все четко, но найти такой среди выпускников Владимирской ДС не могу. У Малицкого есть фамилия Олерский. А как прочитается у вас?
Прикрепленный файл  Олюрский-Олерский.jpg   229,79К   18 Количество загрузок:

#3514 Мельникова

Мельникова

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 028 сообщений

Отправлено 18 Июль 2020 - 15:12

Я читаю "Олiорский". Наталья, а может, есть пример написания "ю" в другом месте, чтобы было с чем сравнивать?

#3515 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 109 сообщений

Отправлено 18 Июль 2020 - 15:14

Сейчас поищу.
----
Нашла. Ю пишется по-другому.
Прикрепленный файл  добролюбов.jpg   130,29К   5 Количество загрузок:

Вот еще нашла пример нужной фамилии в другом почерке. Получается  - правильно Олёрский.
Прикрепленный файл  Олёрский.jpg   173,09К   7 Количество загрузок:

Т.е. в первом сообщении написано Ол(йо=ё)рский.

Сообщение отредактировал Наталия Доронина: 18 Июль 2020 - 15:28


#3516 KaPrim

KaPrim

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 612 сообщений

Отправлено 20 Июль 2020 - 19:15

Здравствуйте.
Помогите, пожалуйста, разобрать название села. 1755 год, РС СЦС по Ярославскому уезду

Прикрепленный файл  село на стр 31.jpg   539,9К   30 Количество загрузок:

#3517 vav-1957

vav-1957

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 555 сообщений

Отправлено 20 Июль 2020 - 21:19

Юрьевском......... наверное....

#3518 Марина Чебаненко

Марина Чебаненко

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 13 911 сообщений

Отправлено 21 Июль 2020 - 10:50

Я тоже читаю "Юрьевском".

Позже - деревня Юрьевское в приходе с. Красное на Сити, Мологского у.
Екатерина, если узнаете, когда село стало деревней, напишите, пожалуйста, в той теме.

#3519 KaPrim

KaPrim

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 612 сообщений

Отправлено 21 Июль 2020 - 14:44

Просмотр сообщенияvav-1957 (20 Июль 2020 - 21:19) писал:

Юрьевском......... наверное....

Просмотр сообщенияМарина Чебаненко (21 Июль 2020 - 10:50) писал:

Я тоже читаю "Юрьевском".

Спасибо, похоже, что так!

Просмотр сообщенияМарина Чебаненко (21 Июль 2020 - 10:50) писал:

Екатерина, если узнаете, когда село стало деревней, напишите, пожалуйста, в той теме.

Хорошо, Марина.

#3520 Konstantin1

Konstantin1

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 11 сообщений

Отправлено 27 Июль 2020 - 11:00

Здравствуйте, уважаемые участники форума!
Прошу подтвердить или опровергнуть - правильно ли я прочитал фразу из Исповедной росписи как "прижиты в храме"?

Прикрепленный файл  Untitled-2.jpg   97,91К   10 Количество загрузок:

#3521 Марина Чебаненко

Марина Чебаненко

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 13 911 сообщений

Отправлено 27 Июль 2020 - 11:13

прижиты в крестьянстве

#3522 Konstantin1

Konstantin1

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 11 сообщений

Отправлено 27 Июль 2020 - 11:39

Марина, здравствуйте!
А что это может означать? По идее, они и так были крестьянского сословия, но остались сиротами. Их отец, мой пра..пра...пра..прадед, крестьянин Филип Прокофьевич из дер. Кучино, был отправлен в ополчение в 1812 г. Откуда впоследствии не вернулся. Мать умерла еще раньше. Дед старый остался - вдовец, и дядя с семьей.

#3523 Марина Чебаненко

Марина Чебаненко

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 13 911 сообщений

Отправлено 27 Июль 2020 - 11:56

Константин, здравствуйте.

Цитата

Их отец, мой пра..пра...пра..прадед, крестьянин Филип Прокофьевич из дер. Кучино, был отправлен в ополчение в 1812 г.

Петр и Иван родились до того, как их отец был отправлен в ополчение.

Выше в этой теме есть ответ на подобный вопрос:

Просмотр сообщенияЕлена Дмитриевна (08 Март 2016 - 20:39) писал:

дети прижиты в крестьянах, т.е. когда ее муж еще не был взят в солдаты. Тогда дети включались в податное сословие и на них раскладывались подати, как на всех членов данного сельского общества. Солдатские дети (рожденные, когда отец был солдатом) в сельское общество не входили и учитывались в ревизских сказках отдельно.

Есть тема Термины: "солдатка", "солдатская дочь", "солдатская жена", "солдатская вдова" - посмотрите, пригодится.

#3524 Konstantin1

Konstantin1

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 11 сообщений

Отправлено 27 Июль 2020 - 12:08

Понятно. Спасибо!

#3525 nikel

nikel

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 231 сообщений

Отправлено 02 Август 2020 - 09:17

Здравствуйте.  
Помогите, пожалуйста, в названии деревни, Ростовский уезд.

Прикрепленный файл  почерк.png   201,85К   12 Количество загрузок:

Спасибо.

#3526 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 109 сообщений

Отправлено 02 Август 2020 - 10:21

... из деревни Борисовского по отпускной

#3527 nikel

nikel

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 231 сообщений

Отправлено 02 Август 2020 - 11:00

Спасибо.

* * *
Ещё два слова не могу правильно прочитать.
"Вотчина Ростовского Архирея **** **** села Предтечевского". Пожалуйста, помогите.

Прикрепленный файл  пчрк.png   121,09К   6 Количество загрузок:

И вот это.
Ростовский уезд, село Шестаково. Впервые с таким сталкиваюсь. Почти как с солдатскими детьми. И начало непонятно. Надеюсь, что про Бориса правильно поняла - "сын Борис прижитой до посвящения в попы"? Пожалуйста, ещё раз помогите в начале фразы.

Прикрепленный файл  Борис.png   206,47К   6 Количество загрузок:

Спасибо.

#3528 Марина Чебаненко

Марина Чебаненко

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 13 911 сообщений

Отправлено 02 Август 2020 - 12:50

Цитата

Ещё два слова не могу правильно прочитать.

Предтечевского повытья

Цитата

Пожалуйста, ещё раз помогите в начале фразы.

выбылого в попа недействительного
церковника Михаила Никитина
прижитой до посвящения в попа
сын Борис 15/-/33

#3529 nikel

nikel

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 231 сообщений

Отправлено 05 Август 2020 - 09:01

Спасибо.

* * *
И еще помогите, пожалуйста.
Знакомлюсь с семьёй, самая ранняя исповедная.
Не могу понять, кем показанному Якову приходится Евлампия 67 лет.

Прикрепленный файл  евлампия.png   134,87К   24 Количество загрузок:

#3530 fert

fert

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 78 сообщений

Отправлено 05 Август 2020 - 09:15

показанного Якова з братом мать их вдова Евфимия ???

#3531 Aleksei

Aleksei

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 67 сообщений

Отправлено Вчера, 22:02

Друзья, помогите разобрать текст и разобраться в родственных связях по отношению к указанному Якову:

Прикрепленный файл  Безымянный 88.jpg   140,53К   5 Количество загрузок:

1) какое отчество у Акинфа?
2) отчество Гаврила? Игнатьев?
3) в конце списка жена София у Якова?

Правильно ли я понимаю, что у Акинфа двоюродный дядя Тит Фёдоров --> у Тита брат родной Василий --> их же двоюродный брат Гавриил (их - это Тита и Василия?) --> "брат его родной Яков" - это брат Гавриила или Акинфа?

Заранее спасибо!

#3532 Марина Чебаненко

Марина Чебаненко

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 13 911 сообщений

Отправлено Сегодня, 00:02

Цитата

1) какое отчество у Акинфа?
Яковлев

Цитата

2) отчество Гаврила? Игнатьев?
Да, Игнатьев.

Цитата

3) в конце списка жена София у Якова?
Софья

Цитата

Правильно ли я понимаю, что у Акинфа двоюродный дядя Тит Фёдоров --> у Тита брат родной Василий --> их же двоюродный брат Гавриил (их - это Тита и Василия?) --> "брат его родной Яков" - это брат Гавриила или Акинфа?

Все родственные связи указывали относительно хозяина двора.

Т.е. у Акинфа двоюродный дядя Тит Федоров,
у него же Акинфа родные братья Василий и Яков,
Гаврила Игнатьев им (Акинфу, Василию и Якову) брат двоюродный.

Я так понимаю.




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
Яндекс цитирования