Перейти к содержимому

Для гостей и участников, у кого возникли проблемы с регистрацией, или забыли пароль или логин, напишите на почту voroninee@yandex.ru

Для новых участников Форума. 1) При регистрации в поле антиспама нужно вводить цифры, а не пытаться скопировать текст (на то он и антиспам). 2) Авторизацию по электронной почте ожидать не стоит, т.к. админ авторизирует Вас сам. При возможности это делаю раз в день, но иногда приходится подождать.

Уважаемые участники. У нас произошла самая затяжная за 15 лет работы авария нашего с вами Форума ЯРИРО. Причины и работу объяснять не стану. Лично от себя прошу прощения за столь длительный простой (аж в две недели). Нам, самое главное, удалось спасти сам Форум и даже обойтись без потерь. Всем спасибо за терпение, и прошу прощения, что не отвечал на письма и звонки, коих каждый день были сотни (работа врача + число звонков и писем). Евгений Воронин.


г. Ростов Великий на старых открытках

открытки фотоальбомы Ростов Великий Кампель Иванов Озеров Микерин Финогеев Чехонин Косяков

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 86

#71 kvk

kvk

    Ветеран

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 570 сообщений

Отправлено 04 Июнь 2013 - 13:02

По виду лежащего - не очень похоже на родственника.
Скорее всего, сюжет а ля "мы бедные овечки, никто нас не пасёт" и вальяжность персонажа не соответствовали сакральному образу монастыря.

#72 AYK

AYK

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 195 сообщений

Отправлено 04 Июнь 2013 - 13:20

Константин, а Вы когда едете весной, когда снег только сошел, снимать на природе - Вы костюм и галстук надеваете? :)

Ну и остается открытым вопрос - зачем переиздавать с пятном, когда можно было переснять?

Вот сделал фото - увеличенное пастуха и самого Иванова (а у него, кстати, 7 братьев было, мог он сам снимать - а брат приехал помогать).

Прикрепленный файл  пастух002.jpg   68,77К   2 Количество загрузок: Прикрепленный файл  пастухов 004.jpg   119,69К   0 Количество загрузок:

#73 kvk

kvk

    Ветеран

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 570 сообщений

Отправлено 04 Июнь 2013 - 13:26

Ну тогда остаётся только желание персонажа удалить его с открытки в связи с неустановленными причинами...
Про костюм-то я не просёк... но это скорее лёгкое пальто или что-то в этом роде.

#74 Наталия В

Наталия В

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 265 сообщений

Отправлено 05 Июнь 2013 - 11:50

У меня сохранилось приглашение для Е.И.Великосельской от неизвестной  Е.В. приехать в Рябину (село?) от Данилова на Троицу  28 мая 1911 г. Самое интересное в этом приглашении - адрес. Вероятно, часто в Зверинец из магазина А.Д.Иванова кто-то ездил, адрес магазина для передачи давали без опасений, что письмо «заваляется».
  
Прикрепленный файл  Е.И.Великосельской.png   217,74К   3 Количество загрузок:

Кстати, о пастухе. Зверинец и Варницкий монастырь хоть не рядом, но в одном направлении. Может это, говоря современным языком, курьер или продавец книг из магазина А.Д.Иванова, ведь и в Зверинце и в Варницком монастыре были земские училища, библиотеки, даже на книги  и др. издания подписывались частные лица. Еще предполагаю, что Великосельские и Ивановы были хорошо знакомы.

#75 Аля

Аля

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 486 сообщений

Отправлено 05 Июнь 2013 - 12:55

Просмотр сообщенияAYK (02 Июнь 2013 - 21:30) писал:

Но еще более потрясающая находка в серии 1902 года - это открытка с видом на озеро Неро, на которой на переднем плане большой двухэтажный дом около Кремля (тогда даже говорили "в Кремле" - так как он хотя и снаружи стен, но внули окружавших город валов) который отец Д.А.Иванова, Андрей Дмитриевич Иванов, взял в приданое, когда женился на дочери богатого поречского крестьянина Евфалии Яковлевне Порфирьевой... В этом доме судя по всему Дмитрий Андреевич и родился, вырос, жил ...

Хм... Неплохо жили крестьяне в Ростовском уезде... Если меньше чем за 10 лет после отмены крепостного права (свадьба состоялась приблизительно в 1870 году, так как старший сын Дмитрий родился в 1871 году) могли не только заработать на огромный дом в центре уездного города - но и отдать его в приданое за своей 17-летней дочкой!!!

Изображение

Красивые "маркизы" на окнах второго этажа.

#76 AYK

AYK

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 195 сообщений

Отправлено 05 Июнь 2013 - 19:57

Просмотр сообщенияНаталия В (05 Июнь 2013 - 11:50) писал:

Кстати, о пастухе. Зверинец и Варницкий монастырь хоть не рядом, но в одном направлении. Может это, говоря современным языком, курьер или продавец книг из магазина А.Д.Иванова, ведь и в Зверинце и в Варницком монастыре были земские училища, библиотеки, даже на книги  и др. издания подписывались частные лица. Еще предполагаю, что Великосельские и Ивановы были хорошо знакомы.

Меня смущает А.Д.Иванов ... Книжный был - Д.А. Иванова. Его отца звали А.Д. - но при нем магазин торговал "колониальными товарами". А преобразовал его в книжный Д.А. - где-то на границе веков, то есть существенно раньше чем дата на открытке... Хотя, может, это и описка, вместо Д.А. написали А.Д.

Но в передаче чего-либо через магазин для постоянного клиента этого магазина - действительно ничего странного. Ведь многие товары (да, кстати, те же книги) поставлялись под заказ. И кстати - вполне возможно, что и подписки на журналы шла через книжные лавки и доставлялись курьерами. Или подписка на многотомные собрания сочинений...

#77 Наталия В

Наталия В

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 265 сообщений

Отправлено 05 Июнь 2013 - 20:21

Е. И. Великосельская родилась в 1886 г., вероятно, услугами магазина пользовались и при А. Д. Иванове, и при Д. А. Иванове. И, по старой памяти, неверно продиктовали имя.

#78 AYK

AYK

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 195 сообщений

Отправлено 06 Июнь 2013 - 21:23

Почитал "Граждане Ростова". Не совсем так, но близко. Книжный магазин  Д.А. открыл ещё в 1997 году. Но в 1909 году в Ростове Великом существовали ещё и магазины "Андрей Иванов и Ко" А.Д.Иванова, его сына Н.А. Иванова, а также потомственного почетного гражданина А.Ф.Мальгина (торговля посудой, мебелью, игрушками) и ещё "А.Д. Иванов с сыном и Ко" (торг бакалейными и мучными товарами и иностранными винами).

При таком раскладе ну совсем непонятным становится - через какой из магазинов было послано данное приглашение и как оно всё-таки дошло до адресата!!!

#79 AYK

AYK

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 195 сообщений

Отправлено 07 Июнь 2013 - 13:04

Семья Ивановых. Фото. Ок. 1898 г.
Нижний ряд (слева направо): стоят: Андрей, Михаил. Сидят: Марья Александровна (жена Дмитрия), Андрей Дмитриевич, стоит Евфалия, сидят Евфалия Яковлевна, Анна, стоят Константин, Ольга, Мария.
Верхний ряд: Яков, Сергей, Дмитрий ("открыточник"), Николай, Никита.

Прикрепленный файл  фото 3.JPG   456,64К   10 Количество загрузок:

#80 Наталия В

Наталия В

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 265 сообщений

Отправлено 12 Июнь 2013 - 10:52

Еще один дом Ивановых, открытка почти такая же, как у уважаемого AYK, есть небольшие отличия. Откуда скопировала - не помню.

Прикрепленный файл  37.jpg   82,8К   5 Количество загрузок:Прикрепленный файл  дом ивановых.jpg   68,99К   4 Количество загрузок:

#81 AYK

AYK

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 195 сообщений

Отправлено 12 Июнь 2013 - 11:36

В этой теме пост № 12. Это современное издание-репринт "Монастыри и храмы Ростова Великого в старинных открытках", по коллекции Елены Ильиничны. Открытка та же самая - просто в репринте все открытки сделали такими, в коричневых тонах - чтобы привести их "к общему знаменателю".

#82 Марина Чебаненко

Марина Чебаненко

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 13 818 сообщений

Отправлено 05 Июль 2013 - 16:37

Молоток. Ру >>>

Ростов, Ярославской губ. Дмитриевское Духовное училище.

Ой! А закрепить-то здесь фото я не могу... :smile-11:



#83 AYK

AYK

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 195 сообщений

Отправлено 05 Июль 2013 - 18:06

Цитата

Ростов, Ярославской губ. Дмитриевское Духовное училище..

Я эту карточку уже выкладывал в теме про Дмитриевское духовное училище...

В настоящий момент у меня в коллекции уже больше 200 дореволюционных открыток с видами Ростова Великого. Заливать их все сюда, наверное, нет смысла: у администрации сайта уже возникли опасения по поводу дискового пространства :) Поэтому время от времени подкидываю что-то в отдельные темы - про гимназии, училища... вот фабрику Кекина сегодня залил в тему про купцов Кекиных.

#84 Морозов А.Г.

Морозов А.Г.

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 197 сообщений

Отправлено 29 Декабрь 2014 - 09:32

Просмотр сообщенияAYK (02 Июнь 2013 - 21:30) писал:

... Андрей Дмитриевич Иванов, взял в приданое, когда женился на дочери богатого поречского крестьянина Евфалии Яковлевне Порфирьевой... В этом доме судя по всему Дмитрий Андреевич и родился, вырос, жил ..."

Андрей Дмитриевич Иванов женился на дочери богатого поречского крестьянина Евфалии Яковлевне ПЕЛЕВИНОЙ.

Евфалия Яковлевна Пелевина родилась 25 февраля 1851 г. 26 февраля ее крестили в Никитском храме с. Поречья...
25 января 1870 г. в Николоподозерской церкви г. Ростова состоялось венчание ростовского купеческого сына Андрея Дмитриевича Иванова 20 лет и с. Поречья крестьянской дочери, девицы Евфалии Яковлевны Пелевиной 17 лет. Поручителями по жениху были его брат, ростовский купец Н.Д. Иванов и дядя, мещанин А.С. Иванов, а по невесте – петровский купец Д.П. Устинов и ростовский купец Н.В. Тимонов89. 19 февраля 1871 г. у них родился первенец, Дмитрий. 20 февраля в том же ростовском храме он был крещен. Восприемниками Дмитрия Андреевича стали дед, ростовский купец Д.С. Иванов и тетушка, Л.Я. Устинова.

Литература:
Морозов А.Г. Генеалогия ростовского крестьянства: к истории и генеалогии рода Пелевиных // "История и культура Ростовской земли" 2006. Ростов, 2007. c. 127-141. http://www.rostmuseu...Publication/443
Морозов А.Г. Поречье-Рыбное: утраченные памятники. Дом Якова Андреевича Пелевина // "Ростовская земля. История и культура", 16 октября 2012. http://rostland.blog...og-post_16.html
Морозов А.Г. Поречье-Рыбное: надгробие Марии Яковлевны Пелевиной (1789-1836) // "Ростовская земля. История и культура", 8 июля 2014.  http://rostland.blog.../1790-1836.html

#85 kvk

kvk

    Ветеран

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 570 сообщений

Отправлено 01 Октябрь 2015 - 17:56

Просмотр сообщенияAYK (04 Июнь 2013 - 12:38) писал:

Подумалось. А может, это и не пастух вовсе? А может, это сам Иванов, или его брат, или кто-то из близких?

Иванов был местным. Потомственным купцом (дед даже был несколько лет городским головой Ростова), владельцем книжного магазина, историком, и более того - первым советским директором музея "Ростовский Кремль". То есть небедным человеком (оборот книжного магазина в 1915 году - 42000 рублей) и легко мог переснять и в следующих изданиях публиковать уже другой вид. До монастыря от города - полчаса пешком. А не лепить пятно.

Сдается мне, что человек в кадре был сфотографирован и издан умышленно. И потом его вынудили убрать. И Иванов хоть и подчинился, но демонстративно из года в год переиздавал эту карточку с пятном. Значит - на ней был близкий ему человек. Возможно, как раз кто-то из братьев. Может, даже погибших уже после издания этого фото...

Как думаете?

Все данные от родственников этого персонажа по поводу пятен на открытках можно прочитать в книге "Фотографы и фотографические ателье Ярославской губернии", которая завтра выходит в свет, а послезавтра едет в музей ростовского купечества на Покровке.
Фамилия его Щапов...

#86 Вл.Иг.

Вл.Иг.

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 66 сообщений

Отправлено 11 Март 2020 - 11:07

С интересом прочитал всю тему и посмотрел весь иллюстративный материал! Жаль, что тема оборвалась в октябре 2015 года...
Приобщу к теме пару открыток Белогостицкого и Яковлевского монастырей, обе Д.А.Иванова и современный вид соотносительно вида на открытке Чехонина.

Прикрепленный файл  001.jpg   313,04К   1 Количество загрузок:

Прикрепленный файл  совр Чехонин.jpg   316,82К   1 Количество загрузок:

#87 Вл.Иг.

Вл.Иг.

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 66 сообщений

Отправлено 11 Март 2020 - 11:29

И еще два вида Ростова. Это не открытки, а иллюстрации из книги "100 лет МВД" издания 1902 года, поскольку эти объекты в то время были в ведении МВД.
Княжьи терема и Уездная земская больница.

Прикрепленный файл  100 лет МВД.jpg   225,73К   3 Количество загрузок:




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

  Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
Яндекс цитирования