Сообщений в теме: 28

[alernk]

Здравствуйте,
на сегодня известные мне члены семьи до прадедушки:

Егор и Стефанида Черняевы, оба около 1838 г.р. жили в д. Любимцево
их дети:
Федор, Семен (мой пра-пра), Иван и Александра
Семен женат на Екатерине. их дети:
Василий, Александра, Елизавета, Клавдия, Николай (мой прадед)

Прикрепленные файлы

•  Черняевы.JPG   96,78К   12 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал alernk: 25 мая 2023 - 09:07

[alernk]

из Переписи 1897:
Фонд No 642. Оп.3. Д. 471 л. 379

дом Черняева Егора Федоровича
Ярославская губерния, Пошехонский уезд, Займищевская волость, деревня Любимцево.

Хозяин - Егор (Георгий) Федорович Черняев, 1838 г.р., крестьянин из владельческих, православный, русский язык родной, читать не умеет, живет земледелием.
Жена - Стефанида Васильевна, 1838 г.р., крестьянка из Ярославской губ. Пошехонского у., Соколовской в., д. Красково (приход с. Успенское на Югу).

Сын - Семен Егорович, 1866 г.р, временно отлучается в Санкт-Петербург и кроме земледелия портной
Его жена, сноха хозяина - Екатерина Ивановна, 1872 г.р., из деревни Коняево, Рыбинский уезд, неграмотна
Внучка - Клавдия Семеновна, родилась в 1896-1897. Временно отлучается у Коняево с матерью.

Сын - Иван Егорович, 1870, живет в Петербурге, грамотный, Портной, Хозяин
Его жена - Зиновия (?) Фоминична (?), 1873, из деревни ???
Их дочь - Анна Ивановна, 3 месяца

Александра Егоровна - младшая дочь хозяина, 1881

Могу выложить листы, но не уверена, что можно это делать.

Прикрепленные файлы

•  сложночитаемое.JPG   140,31К   2 Количество загрузок:
•  сложночитаемое2.JPG   137,94К   3 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал alernk: 24 мая 2023 - 09:26

[alernk]

Из Переписи 1897 далее, соседний дом

дом Черняева Федора Егоровича
Ярославская губерния, Пошехонский уезд, Займищевская волость, деревня Любимцево.

Федору Егоровичу 35 лет (1862 г.р), крестьянин из владельческих, временно отлучается в Мышкин, православный, русский язык родной, умеет читать, научился у крестьянина, живет за счет земледелия, рабочий,
Нижний чин запаса

С ним живет
жена - Евгения Дмитриевна - 1858
сын - Иван Федорович - 1885

Вероятно Федор - взрослый сын Егора Федоровича

Прикрепленные файлы

•  сложночитаемое3.JPG   119,89К   4 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал alernk: 24 мая 2023 - 09:24

[alernk]

Запрос к сообществу.
сложно читать метрики, не нашла по году рождения Егора, а у его жены непонятна деревня и неизвестна девичья фамилия
если найти в метриках запись, то там только имена и сословия. как о людях узнать больше? чесом читать все подряд?

[Марина Чебаненко]

alernk (23 мая 2023 - 23:31) писал:

Хозяин - Егор (Егорий) ...

Георгий

alernk (23 мая 2023 - 23:31) писал:

Жена - Стефанида (?) ..., крестьянка из деревни Кр???

Стефанида
Родилась: Ярославской губ. Пошехонского у., Соколовской в., д. Красково (приход с. Успенское на Югу).

alernk (23 мая 2023 - 23:31) писал:

Поручный? Ходячий?

Портной, хозяин.
Портниха, при муже.

alernk (23 мая 2023 - 23:34) писал:

Федору Егоровичу 35 лет (1862 г.р), крестьянин из владельческих, временно отлучается в Мышкин, православный, русский язык родной, умеет читать, научился ... (неразборчиво), живет за счет земледелия, рабочих подрядов и чего-то вроде займов?

На момент переписи врем. отлуч. Ярослав. г., Мышкин. у.
Учился грамоте у крестьянина
Земледелец, хозяин
1. Портной, работник.
2. н. ч. зап. (нижний чин запаса)

[alernk]

Марина, большое спасибо!
Я внесу ваши комментарии в первые посты

[Марина Чебаненко]

alernk (23 мая 2023 - 23:31) писал:

из Переписи 1897:
Фонд No 642. Оп.3. Д. 471 л. 379

дом Черняева Егора Федоровича
Ярославская губерния, Пошехонский уезд, Займищевская волость, деревня Любимцево.
....
Могу выложить листы, но не уверена, что можно это делать.

Можно, добавьте.

alernk (24 мая 2023 - 00:33) писал:

Запрос к сообществу.
сложно читать метрики, не нашла по году рождения Егора, а у его жены непонятна деревня и неизвестна девичья фамилия

1. Напишите, какую церковь посещали Черняевы. (К приходу церкви какого села относилась деревня Любимцево?)

2. В переписи возраст указан на 1 января 1897 года, поэтому год рождения скорее 1837-й, а не 1838-й. Можно проверить записи в метрических книгах за несколько лет ранее и позже 1837/1838 г.г.
Попробуйте, если сохранились, найти в исповедных росписях самое раннее упоминание Георгия (Егора), где ему год (ниже года, несколько недель или месяцев), что позволит лучше понять, в каком году родился.
Запись о рождении может отсутствовать, если мать Егора была из селения другого прихода.

Елена Дмитриевна (17 августа 2022 - 19:13) писал:

Крещение иногда происходило в приходе, из которого была взята жена, если она уезжала на время родов в семью матери. Или по месту отходничества семьи.

3. В переписи местом рождения Стефаниды (Степаниды) Васильевой указана деревня Красково. Запись о ее рождении ищите в МК ц.с. Успенское на Югу.

alernk (24 мая 2023 - 00:33) писал:

если найти в метриках запись, то там только имена и сословия. как о людях узнать больше? чесом читать все подряд?

Что-то могут рассказать родственники старшего поколения, что-то можно почерпнуть из различных архивных документов.
Что для вас значит, "узнать больше"?

[alernk]

Спасибо
1. Предположительно в Сырнево.
Я раньше искала в ближайшем, но потом, дойдя до родителей Екатерины (из Коняево) , найдя список приходов по нему, подумала, что они там и познакомились.
2. Поняла. Исповедальные росписи прихода в Сырнево, если они там, потом Метрики по предположительным годам рождения.  
Хорошо, если удастся найти период до свадьбы и после, тогда можно поискать запись о свадьбе с фамилией жены.
Её родная деревня - это очень важно, но я там никого не знаю только по отчеству не найти. и наверное материалы по ней в вологодском архиве.

[alernk]

3. Про узнать больше.
Чем больше проявляется информации,  тем сильнее интерес и вовлеченность.
За неглубокое погружение (только перепись и открытые источники) стало гораздо проще визуализировать людей, как они жили, что делали, с кем общались.
Не уверена,  что точно знаю, зачем это мне.
Но если перевести вопрос в практическую плоскость, то по большему объёму информации,  понятно, как продолжать поиск.
В идеале,  я бы хотела увидеть их фотографии и письма

[alernk]

Вопрос по оформлению.
Добавить Маркеловых из Коняево в эту тему, изменив название, или создать ещё одну, в которой разместить ссылку на эту?

[ciandr]

д. Любимцево относилась к Сырневскому приходу Рыбинского уезда

Сообщение отредактировал ciandr: 24 мая 2023 - 14:56

[ciandr]

Ревизские сказки по Пошехонскому уезду за 1857 год помещичьи Н-П
ГКУ ЯО ГАЯО Ф. 100 Оп. 8 Д. 2419
д.Любимцево

Федор Лукьянов, 40
его жена Марфа, 33
дети:
Егор, 18
Маремьяна, 8 (?)
Клеопатра, 4
Егора жена Степанида, 19

[ciandr]

Метрическая книга церкви села Сырнево 1857
Филиал ГКУ ЯО ГАЯО в г. Рыбинске Ф. 419 Оп. 4 Д. 236
о браке
22 сентября

Жених: Пошехонского уезда, вотчины г. Окуловой д. Любимцева крестьянский сын Георгий Федоров, православного вероисповедания, первым браком, 19 лет.
Невеста: Пошехонского уезда, вотчины г. Окуловой, Вадогской волости д.Краскова крестьянская дочь Стефанида Васильева, православного вероисповедания, первым браком, 18 лет.

[ciandr]

Метрическая книга церкви села Сырнево 1838
ГКУ ЯО ГАЯО Ф. 230 Оп. 10 Д. 167Б Л. 444
о рождении
26 октября, Пошехонского уезда, вотчины помещицы Елизаветы Павловны Окуловой, д. Любимцева у крестьянина Федора Лукьянова и его жены Марфы Семеновой от 1-го их брака родился сын Георгий.

Сообщение отредактировал ciandr: 24 мая 2023 - 15:30

[alernk]

О боги,
Спасибо огромное, Андрей Владимирович.
Я не ожидала,  что прям так сразу все узнаю.
Но я найду это в сканах, обязательно

Сообщение отредактировал alernk: 24 мая 2023 - 17:04

[alernk]

ciandr (24 мая 2023 - 15:02) писал:

Ревизские сказки по Пошехонскому уезду за 1857 год помещичьи Н-П
ГКУ ЯО ГАЯО Ф. 100 Оп. 8 Д. 2419
д.Любимцево

Федор Лукьянов, 40
его жена Марфа, 33
дети:
Егор, 18
Маремьяна, 8 (?)
Клеопатра, 4
Егора жена Степанида, 19

С вашего позволения я немного попотупливаю:
В Федор Лукьянов - это Фёдор Лукьянович? Иначе было бы странно. С какого момента они Черняевы? Где-то отмечено появление фамилии?

Сообщение отредактировал alernk: 24 мая 2023 - 17:17

[ciandr]

alernk (24 мая 2023 - 17:12) писал:

С вашего позволения я немного попотупливаю:
В Федор Лукьянов - это Фёдор Лукьянович? Иначе было бы странно. С какого момента они Черняевы? Где-то отмечено появление фамилии?

Да фамилия не указана, а отчество записано в непривычной для нас форме.
Отсутствие фамилии в документах не означает, что ее еще не было.
Можно использовать косвенный способ для понимания была ли фамилия Черняев у Фёдора Лукьяновича.
Например, если у Фёдора был брат и потомки этого брата тоже Черняевы, то логично предположить, что у Фёдора, его брата и, вероятно, их отца Лукьяна уже была фамилия Черняев.

Сообщение отредактировал ciandr: 24 мая 2023 - 19:31

[alernk]

Вопрос оффтоп: имена.
Много раз читала в статьях о генеалогии и бабушка рассказывала, что называли по святцам. Поэтому в семьях встречались дети с одинаковыми именами, и вообще небольшое разнообразие.
А тут вдруг Клеопатра.  
Вот что двигало ими? Мода? Серебряный век, обояние востока, магия ночи

[Елена Дмитриевна]

Клеопатра - это православное имя, которое есть в святцах  Празднуется 1 ноября. И встречается в метрических книгах не так уж редко.

[ciandr]

alernk (24 мая 2023 - 21:28) писал:

Вопрос оффтоп: имена.
Много раз читала в статьях о генеалогии и бабушка рассказывала, что называли по святцам. Поэтому в семьях встречались дети с одинаковыми именами, и вообще небольшое разнообразие.
А тут вдруг Клеопатра.  
Вот что двигало ими? Мода? Серебряный век, обояние востока, магия ночи

Клеопатра родилась 4 октября 1853 года (Филиал ГКУ ЯО ГАЯО в г. Рыбинске Ф. 419 Оп. 4 Д. 196 Л. 57 об.),
а по святцам 20 октября (по старому стилю) - день святой Клеопатры Палестинской. Всё сделано по правилам.

Сообщение отредактировал ciandr: 24 мая 2023 - 21:41

[alernk]

Спасибо большое за ответы,
мне кажется у Вас сверхспособности или что-то вроде того.
Я постараюсь не злоупотреблять

[alernk]

Короткая ветка Маркеловых
Екатерина Ивановна была родом из деревни Коняево, по данным переписи
там нашлась ее мать - Улита Петровна Маркелова
имя было известно из воспоминаний родственников.

Прикрепленные файлы

•  Маркеловы.JPG   80,79К   3 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал alernk: 25 мая 2023 - 09:10

[alernk]

ГАЯО Фонд No 642. Оп.3. Д. 1092. л. 72
дом Улиты Петровны Маркеловой
Ярославская губерния, Рыбинский уезд, Николо-Тропская волость, деревня Коняево.

Хозяйка - Улита Петровна Маркелова, 1841г.р., вдова, крестьянка из государственных, родилась в городе Рыбинске, православная, русский язык родной, неграмотна

Сын - Гаврил Иванович, 1861,
Сын - Петр Иванович, 1866, они с братом в безвестной отлучке и неизвестно чем занимаются

Сын - Николай Иванович, 1876 - портной одиночка, грамотный
Дочь - Василиса Ивановна, 1881 - вяжет кружева
Сын - Степан Иванович, 1888 (родила в 47)

Прикрепленные файлы

•  Маркеловы 1897.JPG   260,19К   4 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал alernk: 25 мая 2023 - 00:16

[ciandr]

alernk (25 мая 2023 - 00:15) писал:

(предполагала, что можно добавить эту фамилию и теги в заголовок темы,  но видимо функционал такого не предполагает. прошу прощения за путаницу)

Попробуйте, открыть для редактирования своё первое сообщение в теме.
Возможно, что там будет функционал необходимый для редактирования заголовка и тегов.
Сам проверить не могу, т.к. через какое-то время возможность редактирования своих старых сообщений прекращается, а "свежих" тем у меня нет.

Сообщение отредактировал ciandr: 25 мая 2023 - 02:21

[alernk]

Спасибо большое.
С компьютером так не работало, я всячески пыталась.
С телефона такая возможность есть

[Марина Чебаненко]

Вы забыли добавить приход и сословие, поправьте название еще раз.

Черняевы (д. Любимцево, Пошехонский у., Займищевская в., приход ц.с. Сырнево, Рыбинский у.), Маркеловы (д. Коняево, Николо-Тропская в., приход ц.с. Никольское на Тропе, Рыбинский у.) - крестьяне

[alernk]

Запрос по поводу Маркеловых.
По поиску вверх вы написали приход, спасибо.
Мне нужно время, чтобы найти Мужа Улиты, когда он был жив, их свадьбу, даты рождения и родителей.
Если они крестьяне из государственных, может у них и фамилии не потеряются.

Кого уже пыталась найти, но не смогла - Василису.
Василиса Ивановна, которая в 16 вяжет кружева в Коняево, в какой-то момент переезжает в СПб, выходит замуж, меняет фамилию на Черных. Судя по фото, у нее двое поздних детей. В войну они все остаются в Ленинграде и теряются.
Я искала на всех открытых поисковых площадках эвакуированных и умерших и ничего не нашлось.
Получилось найти последний адрес в Ленинграде достаточно точно (2 источника - воспоминания и карточка поиска пропавшего племянника) Фонтанки 121, кв.35 (племянник при этом живет с женой в том же доме, в 60 квартире)
по этому адресу в архиве СПб запросила домовую книгу или сведения из нее, но они молчат. Запрашивала дважды, сначала в свободной форме, потом по примеру корректного запроса.

Во время войны по этому адресу просто перестали доходить письма. Куда подевались девчонки - совершенно непонятно.

(я понимаю, что форум ярославского архива, а не петербурского, но просто на всякий случай)

[Марина Чебаненко]

Есть тема С.-Петербург – Петроград – Ленинград – С.-Петербург (адреса, здания, памятники, ссылки на источники и пр.). Там можно задавать вопросы, связанные с поиском по Петербургу/Ленинграду.

[alernk]

<p><span style="color: #333333">

Прикрепленные файлы

•  1841_возможно Улита.JPG   184,03К   2 Количество загрузок: