Перейти к содержимому

Уважаемые гости и участники Форума, у кого возникли проблемы с регистрацией, или забыли пароль или логин, напишите на почту voroninee@yandex.ru Для новых участников Форума: при регистрации в поле антиспама нужно вводить цифры, а не пытаться скопировать текст (на то он и антиспам); после регистрации при поиске письма на авторизацию не забывайте проверять корзину.

Уважаемые участники. Планируется ежегодная оплата аренды серверного места для Форума. Приглашаю поучаствовать в существовании ресурса в будущем Обсудить >>>


23 марта в 10:00 в выставочном зале Областной библиотеки им. Н. А. Некрасова состоится заседание Ярославского историко-родословного общества. Обсудить >>>

22.03.2022. Обновлён Фамильный навигатор: добавлено 15 новых позиций (с 26.02.2022). Всего в справочнике 7221 позиция >>>

*Краснопёровы, Шуликовы (крестьяне; д. Нижние Тышные, приход ц. с. Князёво, Пошехонский у. – г. СПб)

Краснопёров крестьяне Пошехонский уезд Нижние Тышные крестьяне Пошехонского уезда Череповец Вологодская губерния С.-Петербург Вологда Жидков Корса Князёво Шуликов

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 19

#1 vadja85

vadja85

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 89 сообщений

Отправлено 25 ноября 2012 - 00:09

Занимаюсь изучением родословного древа, поиски предков привели в Пошехонский уезд Ярославской губернии.

Есть метрическая справка о рождении и крещении сестры прабабушки, которая крещена в Благовещенской церкви г. Череповца 16 ноября 1917 г., родители - Краснопёров Василий Абрамович, крестьянин д. Нижние Тышные Пошехонского уезда, и Евдокия Дмитриева (фамилия и место жительства не указаны).

Известно, что Краснопёров Василий Абрамович в промежутке между 1914 и 1917 г. служил в 4 роте Л-Гв. Измайловского полка в столице (см. фото), на Евдокии Дмитриевой был женат с начала XX века, у них было больше пяти детей (в 1905-1906 гг. родилась дочь Елена, года и имена всех детей не знаю). В 1917 г. в Череповце рождается дочь (есть упомянутая метрическая справка). В 1920-е годы семья перебирается в Петроград-Ленинград, дочери обзаводятся семьями. Краснопёров В.А. и Евдокия Дмитриева умирают в блокаду в Ленинграде.

По семейной легенде, Краснопёров В.А. отлично умел шить одежду, работал в лавке у купца/торговца в Череповце или Вологде. Его жена Евдокия Дмитриева - якобы дочь или племянница этого купца/торговца. Якобы купец после революции завещал всё состояние новой советской власти. Также, по семейной легенде, у Краснопёрова В.А. был брат с тёмной/смуглой кожей (!), после 1917-го эмигрировавший. Их отец - Абрам был темнокожий, то ли негр, то ли араб (как он оказался в Ярославской губернии??!).

---
Неизвестна дата рождения Василия Абрамовича. Соответственно, появляется вопрос: где его крестили, как это узнать?
Сомневаюсь: деревня Нижние Тышные  Пошехонского уезда (что указана в метрической справке о рождении дочери в 1917 г.) означает, что Краснопёров В.А. там родился или то, что он живёт там на момент рождения дочери?
Также смущает, что в метрической справке никак не указана фамилия и деревня/город его жены. По каким причинам это могло быть не указано?


Прикрепленный файл  Краснопёровы 01.jpg   299,13К   54 Количество загрузок:

Буду благодарен любой информации и совету.
Вадим Панфилов, С.-Петербург.


#2 ANKa10

ANKa10

    Совет ЯрИРО

  • Члены ЯрИРО
  • PipPipPipPipPip
  • 1 552 сообщений

Отправлено 25 ноября 2012 - 06:36

Пошехонским уездом не занимаюсь, в этом помочь не могу. Иностранные жители в городе Ярославле точно были, встречала записи о браках персидских подданных и других с арабскими именами на русских женщинах, рождениях их детей. Может, и в Пошехонье были.

В церковной записи о рождении ребенка пишутся имена, отчества, фамилия родителей и место их приписки. Могут проживать и в С.-Петербурге, но числиться крестьянами деревни Пошехонского уезда. О матери - всегда только имя-отчество и вероисповедание, данных о месте рождения нет.

#3 ciandr

ciandr

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 193 сообщений

Отправлено 25 ноября 2012 - 22:53

Просмотр сообщенияvadja85 (25 ноября 2012 - 00:09) писал:

Краснопёров Василий Абрамович...
...на Евдокии Дмитриевой был женат с начала XX века, у них было больше пяти детей... В 1920-е годы семья перебирается в Петроград-Ленинград...

Краснопёров В.А. и Евдокия Дмитриева умирают в блокаду в Ленинграде.

Красноперов Василий Абрамович, 1880 г. р. Место проживания: пр. 25 Октября, д. 95, кв. 22. Дата смерти: февраль 1942. Место захоронения: неизвестно. (Блокада, т. 15)

Блокада, 1941–1944, Ленинград: Книга Памяти

#4 vadja85

vadja85

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 89 сообщений

Отправлено 26 ноября 2012 - 16:56

Андрей Владимирович, большое спасибо за ссылку на источник. Определённо это мой прапрадед, т.к. знаю, что его семья жила недалеко от Знаменской площади. Дом 95 на Невском проспекте находится в 3-х минутах ходьбы от этой площади.

Антонина Николаевна, спасибо за интересные сведения. А насколько велика вероятность, что место приписки может также быть и местом рождения? Сейчас стал известен год рождения Краснопёрова В.А., думаю попробовать поискать в этом году запись о рождении в метрических книгах того прихода, где была д. Нижние тышные. Как вариант, пробовать выходить на исповедные росписи или посемейные списки.

#5 vadja85

vadja85

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 89 сообщений

Отправлено 06 декабря 2012 - 18:36

Краткая информация по деревне:

1. Из Списка населенных мест Ярославской губернии (1865 г.):
Стр. 162
Пошехонский уезд, 1 стан. Населенные пункты, находящиеся по левую сторону от торгового тракта г. Пошехонь – г. Череповец:
№ 4688 Нижние Стышные деревня казённая и владения \ при ручье Дегтяре\ от уездного города 6 верст\ от становой квартиры 24 версты\ 11 дворов\ 48 мужчин\ 38 женщин.
№ 4689 Стышные сельцо, владения\ при ручье Дегтяре\ от уездного города 6 верст\ от становой квартиры 24 версты\ 5 дворов\ 18 мужчин\ 25 женщин.

2. Согласно справочнику "Краткие сведения о монастырях и церквах Ярославской епархии" (1908 г., стр 402) деревни Верхние и Нижние Тышные относятся к приходу Крестовоздвиженской церкви, находящейся в с.Князево и принадлежавшей 2-му благочинному округу Пошехонского уезда.

Изображение

Интересное название "Тышные",  "Стышные". Пока нигде не встретил возможного объяснения происхождения названия.

#6 vadja85

vadja85

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 89 сообщений

Отправлено 10 декабря 2012 - 21:48

Добавляю два файла с расположением деревень Верхних и Нижних Тышных:
1. одноверстка (середина 19 века)
Изображение

2. карта Менде (до 1866)
Изображение

На обоих изображениях деревни находятся в левом нижнем углу.

#7 vadja85

vadja85

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 89 сообщений

Отправлено 05 апреля 2013 - 22:07

Мои поиски достигли некоторых результатов, которые помещаю здесь для закрепления.

По нескольким запросам в ГАЯО проявилась следующая картина
Прикрепленный файл  оконч_древо на форум копия_cr.jpg   285,86К   62 Количество загрузок:

Василий Абрамович Краснопёров (1880(1886)-1942) - из государственных крестьян. По стопам отца пошёл в портные. Умел читать, обучался в церковно-приходской школе. В промежутке между 1914-1917 гг. находился в Петрограде на службе в 4 роте Лейб Гвардии Измайловском полку (фото в 1-м сообщении). Затем до конца своих дней жил в Петрограде – Ленинграде. Умер в блокадном Ленинграде в 1942 году.

Его жена Евдокия Дмитриевна (урожденная Жидкова) происходила из семьи владельческого крестьянина Жидкова Дмитрия Ивановича, который жил в соседней с д. Нижние Тышные – деревне Корса. В семье крестьянина Жидкова Д.И. было несколько детей, потомки которых могут быть живы и до сих пор. Поэтому в Фамильный навигатоp сайта ЯрИРО стоит добавить фамилию Жидков.

На схеме отмечены нисходящие линии, потомки которых мне неизвестны, и хотелось бы их найти.


По поводу семейной легенды из первого сообщения:
По семейной легенде, Краснопёров В.А. отлично умел шить одежду, работал в лавке у купца/торговца в Череповце или Вологде. Его жена Евдокия Дмитриева - якобы дочь или племянница этого купца/торговца. Якобы купец после революции завещал всё состояние новой советской власти. Также, по семейной легенде, у Краснопёрова В.А. был брат с тёмной/смуглой кожей (!), после 1917-го эмигрировавший. Их отец - Абрам был темнокожий, то ли негр, то ли араб (как он оказался в Ярославской губернии??!).

1. с учетом того, что отец Василия – Абрам (государственный крестьянин) имел родителей с русскими именами и отчествами, сестёр и братьев с русскими именами и отчествами, делаю вывод что вряд - ли он был арабом/негром. Ни в материалах переписи 1897, ни в ИДР 1857 г. не отмечается чего-либо необычного в отношении семьи Абрама Филипповича.
2. в материалах переписи 1897 г. отмечено, что Абрам Филиппович был портным-подмастерьем, что косвенным образом подчеркивает склонность к портняжному делу у его сына Василия сызмальства, а не как навык, приобретённый во взрослом возрасте в Петрограде. Т.е. семейная история о работе Василия Абрамовича в лавке у купца/торговца в Череповце или Вологде может быть правдой. Кстати, в семье называют фамилию этого торговца – Берсенев. В Интернете нашёл такое фото из Вологды начала 20 века.

Прикрепленный файл  Берсенев_Вологда_гостинодворская пл.jpg   118,58К   32 Количество загрузок:

Прикрепленный файл  Полноэкранная запись 26.04.2012 215205.jpg   502,83К   22 Количество загрузок:

На данном этапе прекращаю поиск по запросам в архив. Будущей весной-летом-осенью хочу съездить в Ярославль и лично посетить ГАЯО.
Пока - же собираю материал касающийся Пошехонского уезда, с.Князево и деревень прихода Крестовоздвиженской церкви (см. ниже фото церкви в наше время), а также материал по купцу Берсеневу (может, удастся найти связку его и Василия Абрамовича Краснопёрова).
Прикрепленный файл  крестовоздвиженская_князево.jpg   140,22К   10 Количество загрузок:


Буду благодарен за комментарии и советы. Вадим Панфилов.


#8 ciandr

ciandr

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 193 сообщений

Отправлено 06 апреля 2013 - 23:51

Историческая справка о проспекте Победы и площади Свободы г. Вологды
...
Магазин готового платья Берсенева.
...
http://fotomiy.ru/...

#9 vadja85

vadja85

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 89 сообщений

Отправлено 07 апреля 2013 - 12:43

Большое спасибо за ссылку! добавлю к уже найденному про Берсенева.

В издании Фабрики и заводы Воогодской губернии//Ежегодник Вологодской губернии за 1913 год. - Волгода: Типография Н.В. Знаменского, 1913 в разделе Платье готовое так же упоминается Торговый дом "С.Г. Берсенев и С0"
В Памятной книжке Вологодской губернии за 1915 год фамилия Берсенев не найдена.

Семейная легенда упорно упоминает про Вологду и/или Череповец. Магазин готового платья в Вологде, можно сказать, найден.
Вологда и Череповец нахдоятся примерно на равном расстоянии от Пошехонья (д. Нижние Тышные), где жил крестьянин-портной Краснопёров.
В 1917 именно в Череповце у Краснопёрова В.А. рождается одна из дочерей.

В справочник "Вся Россия. 1899" - Новгородская губерния, г. Череповец (средний оборот 5 тыс. руб.). Платье готовое Берсенев Ив. Леонт. Воскресенский проспект, д. Малытина.
В Памятной книжке Новгородской губ. за 1909 г. - Гласные думы. купец Сем. Григ. Берсенев.


#10 vadja85

vadja85

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 89 сообщений

Отправлено 14 апреля 2013 - 22:08

Ещё одно упоминание о торговом доме "Берсенев и Ко" в справочнике "Весь Петроград 1917" (см. картинку) -

Прикрепленный файл  Берсенев и ко Весь СПБ 1917 стр1491.jpg   206,8К   5 Количество загрузок:

Предполагаю, что "Довпр" расшифровывается как "доверенный приказчик".

#11 vadja85

vadja85

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 89 сообщений

Отправлено 15 октября 2015 - 15:16

Подведу итоги по найденному в отношении Берсенева.
Вот что мне удалось найти из открытых источников:

- в справочнике "Вся Россия" за 1899 г.: платье готовое Берсенев Ив. Леонт. г. Череповец, Воскресенский пр., д. Малытина;
Изображение

- в справочнике "Вся Россия" за 1900 г.: платье готовое Берсенев Ив. Леонт. г. Череповец, Крестовая;
Изображение

- в "Адрес-указателе торгово-промышленных фирм и заведений г. Вологды", за 1911 г.: магазин готового платья Берсенев на Кирилловской ул.;
Изображение

- в справочнике "Весь Петроград", 1917: платье готовое «Берсенев и Ко», Т.Д. Большой Гостиный двор, зеркальная линия, секция 69.
Изображение

- в "Памятной книжке Новгородской губернии за 1909 г.": Гласные думы, в том числе Сем. Григ. Берсенев;
Изображение

- в "Ежегоднике Вологодской губернии" за 1913 г.: Торговый дом «С.Г. Берсенев и Ко», Вологда.

В интернете нашлась фотография дома г. Вологды начала 20 века, на котором читается вывеска Т.Д. «Берсенева и Ко». Дом этот сохранился до нашего времени.
Изображение

Кроме этого, по ветке жены Краснопёрова В.А., родственников с фамилией Берсенев пока не было обнаружено. Девичья фамилия жены – Жидкова.

#12 Матвей Яблоков

Матвей Яблоков

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 2 291 сообщений

Отправлено 22 октября 2015 - 22:39

У меня был учитель по фамилии Краснопёров. Он родился в Первомайском районе, с. Кукобой.
Если Вас это заинтересовало, то при встрече с ним могу узнать у него необходимую информацию.

#13 vadja85

vadja85

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 89 сообщений

Отправлено 23 октября 2015 - 09:48

Добрый день!
Да, интересно. Если Вас не затруднит, дайте ему ссылку на эту тему или спросите, где жили его предки с фамилией Краснопёров на рубеже 19-20 в.в.
Заранее спасибо!

#14 vadja85

vadja85

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 89 сообщений

Отправлено 05 декабря 2017 - 22:28

На декабрь 2017 года есть следующие обновления по этой теме:
- найдены потомки Краснопёрова Василия Абрамовича и Жидковой Евдокии Дмитриевны по ветви их младшей дочери. Дополнена генеалогическая схема.
- сообща ведём работу по установлению ФИО и других данных кровных предков за 19-18вв.
- параллельно пытаемся отследить подтверждение семейных преданий о рабочих связях Краснопёрова В.А. и Берсенева, владельца магазинов готового платья. Установлено, что в родной деревне жены Василия Абрамовича жили люди с фамилией Берсеневы. Например, Берсенев Иван Петрович:
http://obd-memorial.ru/...

#15 vadja85

vadja85

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 89 сообщений

Отправлено 21 февраля 2018 - 19:02

В результате просмотра ИДР по приходу Крестовоздвиженской церкви в с. Князево, в начале 19 века у семьи Краснопёровых обнаружился общий предок с семьёй Шуликовых, также проживавших вплоть до начала 20 века в д. Нижние Тышные Пошехонского уезда.

На начало 20 века в деревне проживали следующие Шуликовы:
Шуликов Андриан Иванович (р. 1857)
Шуликова Маремьяна Филиппова (р. 1859)
Шуликов Александр Андрианович (р. 1893)
Шуликова Степанида Андриановна (р. 1881)
Шуликов Константин Андрианович (р. 1895)

Может быть, кто-то из потомков отзовётся.

#16 Матвей Яблоков

Матвей Яблоков

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 2 291 сообщений

Отправлено 02 февраля 2019 - 22:42

Информация из документов ВПП/ЗП

Фамилия Шуликов
Имя Ммхамл (Михаил)
Отчество Алексеевмч (Алексеевич)
Дата рождения/Возраст __.__.1898
Дата и место призыва Ярославский РВК, Ярославская обл., Ярославский р-н
Воинское звание сержант
Название ВПП/ЗП  384 зсп
Дата убытия Между 18.02.1943 и 25.04.1943
Номер команды 5865
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 8585
Номер описи источника информации 73737
Номер дела источника информации 2
Источник https://obd-memorial.ru/...

Информация из документов ВПП/ЗП:

Фамилия Шуликов
Имя А.
Отчество И.
Дата рождения/Возраст __.__.1917
Место рождения Ярославская обл., Пошехоно-Володарский р-н, д. Пельнова
Воинское звание красноармеец
Название ВПП/ЗП 202 зсп БаранВО
Дата прибытия 30.03.1942
Откуда прибыл 206 зсп
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 8498
Номер описи источника информации 120990
Номер дела источника информации 6
Источник https://obd-memorial.ru/...

Дата донесения 25.03.1945 г.
Информация из документов ВПП/ЗП:

Фамилия Шуликов
Имя Ник.
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1926
Место рождения Ярославская обл.
Дата и место призыва Мариинский РВК, Кемеровская обл., Мариинский р-н
Воинское звание рядовой
Название ВПП/ЗП Кемеровский ВПП
Дата убытия 25.03.1945
Куда убыл (название) в/ч п/п 34166
Куда убыл (адрес) г. Омск
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Кемеровский ВПП
Номер описи источника информации 573044
Номер дела источника информации 14
Запись под № 47 https://obd-memorial.ru/...

Медаль «За боевые заслуги» 15.08.1945 г.
Шуликов Степан Денисович 1900 г.р.
Звание: ефрейтор
в РККА с 15.09.1941 года
Место призыва: Ярославский ГВК, Ярославская обл., г. Ярославль
Место службы: 152 апабр 2 УкрФ
№ записи: 42445684
Источник http://podvignaroda.mil.ru/..., http://podvignaroda.mil.ru/...

#17 Илья Шувалов

Илья Шувалов

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 208 сообщений

Отправлено 02 февраля 2019 - 23:40

Портал "Памяти Героев Великой Войны 1914-1918 г.г."
https://gwar.mil.ru/...

Красноперов Иван Абрамович

Пропал без вести. Именные списки потерь
Должность/Звание рядовой
Воинская часть 147-й пехотный Самарский полк
Место рождения Ярославская губ., Пошехонский уезд, Пошехонская вол.
Причина выбытия пропал без вести
Дата события 04.12.1914
Тип документа Именные списки потерь

Прикрепленный файл  00000195.jpg   526,89К   0 Количество загрузок:

Архив Российский Государственный Военно-исторический архив
Фонд №16196, Особое делопроизводство по сбору и регистрации сведений о выбывших за смертью или за ранами, а также пропавших без вести воинских чинах, действующих против неприятельских армий (1914 - 1918)
Опись №1, Именные списки потерь солдат и офицеров 1 мировой войны 1914-1918 гг. (по полкам и бригадам)
Дело Списки потерь солдат 147 пехотного Самарского полка

Портал "Памяти Героев Великой Войны 1914-1918 г.г."
https://gwar.mil.ru/...

Красноперов Иван

Пропал без вести. Именные списки потерь
Должность/Звание рядовой
Воинская часть 147-й пехотный Самарский полк
Причина выбытия пропал без вести
Дата события 04.12.1914
Тип документа Именные списки потерь

Прикрепленный файл  00000222.jpg   220,16К   0 Количество загрузок:

Архив Российский Государственный Военно-исторический архив
Фонд №16196, Особое делопроизводство по сбору и регистрации сведений о выбывших за смертью или за ранами, а также пропавших без вести воинских чинах, действующих против неприятельских армий (1914 - 1918)
Опись №1, Именные списки потерь солдат и офицеров 1 мировой войны 1914-1918 гг. (по полкам и бригадам)
Дело Списки потерь солдат 147 пехотного Самарского полка

#18 Илья Шувалов

Илья Шувалов

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 208 сообщений

Отправлено 02 февраля 2019 - 23:45

Портал "Памяти Героев Великой Войны 1914-1918 г.г."
https://gwar.mil.ru/...

Красноперов (Краснопьевр) Николай

Картотека военнопленных
Дата рождения 1889
Воинская часть 147-й пехотный Самарский полк
Место рождения Пошонская вол., Тишниз
Дата события 22.12.1914
Место события д. Тарнов
Тип документа Карточки военнопленных

Прикрепленный файл  00002995.jpg   229,81К   1 Количество загрузок:

Архив Российский Государственный Военно-исторический архив
Фонд Картотека бюро учета потерь в Первой мировой войне (пленные)
Шкаф без номера
Ящик 6140-А

#19 vadja85

vadja85

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 89 сообщений

Отправлено 05 февраля 2019 - 21:50

Просмотр сообщенияМатвей Яблоков (02 февраля 2019 - 22:42) писал:

...
Фамилия Шуликов
Имя Ммхамл (Михаил)
Отчество Алексеевмч (Алексеевич)
Дата рождения/Возраст __.__.1898
...

Фамилия Шуликов
Имя А.
Отчество И.
Дата рождения/Возраст __.__.1917
...

Фамилия Шуликов
Имя Ник.
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1926
...

Шуликов Степан Денисович 1900 г.р.
...

Спасибо большое за информацию.
Хоть я и не располагаю всеми именами и отчествами за вторую четверть ХХ века по Шуликовым, но похоже, что кто-то из них точно родственники.
Интересно, что в ЗАГСе Пошехонья по фамилии Шуликов данных не оказалось.

#20 vadja85

vadja85

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 89 сообщений

Отправлено 05 февраля 2019 - 22:03

Просмотр сообщенияИлья Шувалов (02 февраля 2019 - 23:45) писал:

Портал "Памяти Героев Великой Войны 1914-1918 г.г."
https://gwar.mil.ru/...

Красноперов (Краснопьевр) Николай

Картотека военнопленных
Дата рождения 1889
Воинская часть 147-й пехотный Самарский полк
Место рождения Пошонская вол., Тишниз
Дата события 22.12.1914
Место события д. Тарнов
Тип документа Карточки военнопленных
...

Спасибо большое за Краснопёрова Ивана Абрамовича и Краснопёрова "Николая". На 99%, скорее всего, это одно лицо. По хронологии событий похоже.
Иван Абрамович ~1890г.р. это родной брат Василия Абрамовича из 1-го сообщения в теме. О нём не было никаких сведений кроме даты рождения из всеобщей переписи 1897 г.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

  Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
Яндекс цитирования