Сообщений в теме: 273

[Alex22912]

Нашел и специально скачал себе "Акты служилых землевладельцев XV - начала XVII века" и "Акты социально-экономической истории Северо-Восточной Руси конца XIV - начала XVI в.". Интереснейшие книги. Упомянутая выше "Писцовая книга Ярославского уезда письма Романа Алексеева 1469 - 1470 гг." на рубеже 14-15 хранилась в Ярославле и использовалась ярославским писцом Яковом Дмитриевичем Морозовым при разрешении спорных  дел.

[Alex22912]

Ю.Готье в своей работе "Замосковный край в 17 веке" пишет, что переписи по Ярославскому уезду 1646 и 1678 годов дошли до нас в полном виде (на момент 1906 года), т.е. подлинники должны находиться в РГАДА. С 1646 годом понятно - это книги 552 и 553 Т. А. и И. С. Собакиных. Книги 7780 и 7781 - это переписи 1678 г. Московской половины Т. А. Козловского. А где перепись 1678 г. Заволжской половины Д. Киреевского?

[Наталия Доронина]

Цитата

А где перепись 1678 г. Заволжской половины Д. Киреевского?

1209-1-7791?

[Елена Дмитриевна]

Да, конечно, это она.

РГАДА. Ф. 1209. Оп. 1. Д. 7791. 1677-1678 гг. 1) Переписная книга Городского, Служня и Верховского станов, Карской, Кастской, Вокшерской и Ухорской волостей Ярославского уезда (Заволжской половины), переписи Дм. Киреевского,. 1678 г. (лл. 1-448). Список. Печ. оп. № 2956. 2) Переписная книга Городского стана и Шаховской волости Ярославского уезда (Заволжской половины) переписи Я. Г.Кафтырева, 1677 г. (лл. 449-629). Список. Печ. оп. № 2954. Лл. 1-647

И к ней есть реестр: РГАДА. Ф. 1209. Оп. 85. Д. 33.
0365: Книга 7791. Реестр состоящий по городу Ярославлю списки переписных книг 186 года 1-й переписи Дмитрия Киреевского и Ивана Некрасова, 2-й переписи ево ж Киреевского да Кафтырева и подъячего Некрасова

На сайте РГАДА есть опись формате pdf: Ф. 1209. Оп. 1. Поместный приказ, Вотчинная коллегия и Вотчинный департамент (объединение фондов). Ч. 1. Подлинная архива.
Ее можно скачать и поиском находить все, что есть в этой описи.
И в этой теме уже не раз об этом деле и реестре писала, вот хотя бы здесь, и отвечая на Ваш же вопрос. Только сейчас заметила, что повторно отвечаю.

Сообщение отредактировал Елена Дмитриевна: 20 апреля 2022 - 22:46

[Дмитрий Вадатурский]

Переписные книги 1646 года в РГАДА в трёх делах:
7778 "Переписная книга Ярославского уезда (Московской половины), переписи Т. А. Собакина. Без начала и конца",
7779 "Переписная книга Ярославского уезда (Московской половины), переписи Т. А. Собакина. Без начала." - я его брал и могу точно сказать, что оно чуть-чуть без начала (утрачены несколько листов оглавления, записи идут с первой) и без конца, причём не хватает почти половины.
552 "Переписная книга Ярославского уезда (Московской половины), переписи Т.А. Собакина." - судя по аннотации, полное.
В мае, даст Бог, возьму 552 и загляну в 7778.

[Alex22912]

Нет. Я имел ввиду не список, а подлинник.

[Alex22912]

Дмитрий Вадатурский (21 апреля 2022 - 13:38) писал:

Переписные книги 1646 года в РГАДА в трёх делах:
7778 "Переписная книга Ярославского уезда (Московской половины), переписи Т. А. Собакина. Без начала и конца",
7779 "Переписная книга Ярославского уезда (Московской половины), переписи Т. А. Собакина. Без начала." - я его брал и могу точно сказать, что оно чуть-чуть без начала (утрачены несколько листов оглавления, записи идут с первой) и без конца, причём не хватает почти половины.
552 "Переписная книга Ярославского уезда (Московской половины), переписи Т.А. Собакина." - судя по аннотации, полное.
В мае, даст Бог, возьму 552 и загляну в 7778.

Четвертая переписная книга 553 (Заволжской половины). 552 и 553 это подлинники, а потому более интересные, чем 7778 и 7779.

[Alex22912]

Разбирая записи в писцовой книге Мирона Хлопова 1628 года о поместье в Блудове князя Ивана Андреевича Львова наткнулся на ссылку писцовой книги Меньшого Колычева и Темиря Кайсарова 1577 года. Видимо Заволжскую половину описывали именно они. Есть основание считать( и проверить) , что Семейка Иванович Плещеев и Иван Григорьевич Огарёв в 1577-1578 гг. описывали не Заволжскую, а Московскую половину Ярославского уезда.

[Alex22912]

Свой опыт по чтению скорописи книги 550. Глаз, что называется,  "пристрелялся" и чтение уже не вызывает особых трудностей. Очень интересны даты выдачи купчих, выписей и жалованных грамот - пока не встретил ни одной ранее правления Василия Ивановича Шуйского, вот 1630-х годов много. Написана как то "небрежно". Такое ощущение, что это не "официальный" московский подлинник, а рабочая книга Ярославской избы Поместного приказа. На форуме есть работники ГАЯО? Мои предположения верны?

Сообщение отредактировал Alex22912: 17 августа 2022 - 20:12

[Елена Дмитриевна]

Вероятно, имеется в виду это дело: РГАДА. Ф. 1209. Оп. 1-1. Д. 550 Писцовая книга Ярославского уезда, писца М. Т. Хлопова. Подлинник. 1629 гт. Печ. оп. № 2944.
Это все-таки не скоропись, а полуустав, поэтому он и читается значительно легче, чем скоропись начала 18-го века.
Вопрос следовало бы адресовать не сотрудникам ГАЯО, а сотрудникам РГАДА, но не советовала бы обращаться к ним в таком стиле и излагать профессионалам свои ощущения, даже если вы прекрасно знакомы с "официальными" московскими подлинниками (что это такое, я не знаю).

Сообщение отредактировал Елена Дмитриевна: 18 августа 2022 - 02:16

[Alex22912]

Простите за мою терминологию. Я же не профессионал и не хотел никого обидеть. Прошу на меня не обижаться. Просто высказал своё мнение о том, что с писцовых книг снимались списки для работы на местах и эта книга именно ярославский экзепляр и попала в Москву из Ярославля. Ну как ещё объяснить упоминания о выдаче выписей ярославским губным старостой? А записи о купчей с Поместного приказа за приписью дьяка Андрея Строева от 1639 года? А запись о том, что пашня деревни Елькино в поместье князя Львова согласно записи в писцовой книге Меньшого Колычева и Темиря Кайсарова лесом поросла?

Сообщение отредактировал Alex22912: 18 августа 2022 - 21:37

[Елена Дмитриевна]

Да никто и не обижается, тем более, что Вы уже подкорректировали свое сообщение, как, впрочем. и я сделала это среди ночи..
Самое важное в этом архивном деле для исследователей, что эта писцовая книга - подлинник, а не копия, а как она поступила в РГАДА, это вторично. Как и другие архивные материалы 17-го века, она раньше хранилась в Московском Архиве Министерства Юстиции, который в свою очередь пополнялся из нескольких архивов.
Если это Вас интересует, то подробнее можно почитать в издании "Описание документов и бумаг, хранящихся в Московском архиве Министерства Юстиции" (ОДиБ МАМЮ). Это издание можно найти в интернете и скачать, в нем много интересной и полезной информации и в первой же его части содержится обозрение учреждений, из которых документы поступили в МАМЮ..

[Alex22912]

Елена Дмитриевна большое спасибо!

[lelya]

Елена Дмитриевна, не могли бы вы помочь - есть заказанное дело на пленке  РГАДА ф.1209 оп.1 д.559 Писцовые книги 1678 года письма Козловского отсняла Закоторожский стан  - есть вотчины Медведково(тогда деревня) Левашово, Семеновского и еще несколько, но нет вотчины Спаса-Ярославского монастыря полусела Красного, у меня с АТД все плохо, оно в другом стане было? Может быть есть историческая опись с содержанием этого дела?
А вот в деле РГАДА_1209-1-572 "Переписные книги 1710 г. не нашла ни Красное ни Левашово, допускаю, что от малой практики чтения скорописи.

[Елена Дмитриевна]

Этим селом я довольно много занималась, но не для себя, а кому-то помогала. Мне нужно хорошенько покопаться в моих записях, потребуется некоторое время. Стан тот же самый - Закоторожский..
В исторических описях в реестре писцовых материалов 1627-1629 гг. в вотчине Спаса Ярославского монастыря я вижу полсела Красное

РГАДА. Ф. 1209. Оп. 1. Д. 546. 1627-1629 гг. – Писцовая книга Ярославского уезда, писца Ив. Головина. Подлинник. Печ. оп. № 2942. Лл. 1-669.
Реестр РГАДА. Ф. 1209. Оп. 85. Д. 19.
0559: 549. Реестр писцовой книге Ярославского уезду 135, 136 и 137 годов.

В Закоторожском стану вотчины

0578:   Да Спасова монастыря вотчины что в Ярославле на посаде
196. Село Левашова, деревни Хломовка, Белавино, Жирово Жироховка тож, Макарово, Хохтеево, Митяево, Дровновка, Ревшино Сумороково тож, Кулнина, Васенино большое, Васенино малое Липовка тож, Плохово Бараново тож, Немцово, Голубовская Мурзина тож, Шеино, Облазнино Сведенцово тож, Подсосенье. Куликово, Хлябнево, Карабышево Тебятево тож, Малиново Малинино тож, Татарское Татариново тож, Жары Жаровкино тож, Ивановской вращ, Ивино, Ораново. Коростелевка, Ескино. Агеево, Орешкино, Скрябино, Михалево, Медведево, Шахово, Еремеево Лихобразово тож, Бурушино Бурухино тож, Монеево Бутайки тож, Шепяки, Постилово, Высокое Александрова слоботка тож, Долматово, гуменное, Горелцово, Протасьевл, Манинская, Кострецово. Копорево Стрелцова тож, Щолково а Шолцово тож, полсела Краснова, деревни Шилово болшое, Мышкино, селице Дрещово, Шилово малое, Шутромино, Яким, Степанчиково. Буслаки, Бояркино, Ларюково, Горино, Юрьев … Олексино, Выдрино, Гребенкино, Мякинино, Морданово, пустоши …

Должно быть и в следующих переписях. Посмотрю.

[Елена Дмитриевна]

Полусело Красное есть в реестрах по следующим переписям 1678/1679 гг. и 1710 г.:

РГАДА. Ф. 1209. Оп. 85. Д. 20.
0072: Кн. 559. Реестр переписной книге с Московской стороны р. Волги переписи стольника князь Тимофея Козловского да подъячего Афонасея Холмова 186 году (1678/1679 гг.)

Стан Закоторожский  

0075: Того ж монастыря (Спас Ярославского) вотчина село Левашево, деревни Медведки, Дроновка, Митяево, Лохтево,  Белышино, Макарово, Хламовка, Коростелевка, Ескино, Агеево, Орешки, Скрябино, Лютая. Татаровское, Оранова, Маляново, Алеуино, Выдрино, Петрова, Смирново, Мимиинская  Зыковская тож, полсела Красного.

РГАДА. Ф. 1209. Оп. 1. Д. 572. 1710 г. - Переписная книга Закоторожского стана Ярославского уезда, переписи Ф.И.Мустофина. Подлинник. Печ. оп. № 2972. Лл. 1-608
Реестр: РГАДА. Ф. 1209. Оп. 85. Д. 20.
0408: Кн. 572. Реестр книг переписных Ярославского уезду Закотороского стану переписи стольника Федора Ильина сына Мустафина 710 году.
0410:
10. В селе Медведках Спаса Ярославского монастыря, к тому селу деревни: . . .
Того ж монастыря в полуселе Красном, . .
.
В этом деле полусело Красное описано в отдельной статье от села Левашево с деревнями, возможно. поэтому Вы его не нашли.

[lelya]

Спасибо, буду искать своих. Вроде нашла в 1678 и Левашево и Медведки и Красное.
Ссылка на фото вотчин Спасского монастыря Закоторожского стана
Ф. 1209. Оп. 1. Д. 559 https://disk.yandex..../6Nz0BwAgCllRig

[lelya]

Елена Дмитриевна (11 сентября 2022 - 20:19) писал:

Этим селом я довольно много занималась, но не для себя, а кому-то помогала. Мне нужно хорошенько покопаться в моих записях, потребуется некоторое время.

Очень интересно кому помогали - готова наработками поделиться - мы собрали небольшое сообщество по Левашево и Красному - обмениваемся материалами и я в РГАДА фотографирую. В том числе и по Красному помещиков(оттуда жены приходили).

[Елена Дмитриевна]

Например, в теме Строителевы. Кажется, эта тема не попала в фамильный навигатор, я нашла ее поиском.
Автор темы взяла тайм-аут на лето и мы с ней в обсуждении еще не дошли до писцовых книг 17-го века, но я всегда смотрю немного вперед.
Если вы в сообществе обмениваетесь материалами. возможно, вы уже видели такой источник:

Акты Ярославского Спасского монастыря. Изданы И.А.Вахромеевым. Т. 3. Выписи из писцовых и переписных книг.
Список с выписей Ярославских книг письма и меры Ивана Никитина Головина да подъячего Никона Федорова 135, 136 и 137 году
73: Л. 50 Спасского монастыря вотчины в Закотороском стану
Село Левашово, на речке на Княжинке, а в селе церковь Николы Чюдотворца
Л. 55 д. Агеево
86: Л. 62.
И всего Спасскаго монастыря полтора села да шестьдесят шесть деревень живущих, да тритцать одна пустошь, до осмнатцать селищ; а в них четыре церкви, три двора поповых, дв. дьяконов, пять дворов дьячков и пономарских и просвир, да двор трапезников, семнатцать келей нищих, дв. монастырской. четыре двора служних, двести девяность один двор крестьянских, сто девяносто восмь дворов бобылских
Л. 65. да к селу же Левашову монастырь мужской на реке на Солонище, а в нем церковь Борис и Глеб, да другая церковь Ярославские чюдотворцы князя Федора и Давида и Костянтина, древяны; а в церквах образы и книги и все церковное строение Спасского монастыря из Ярославля, а в монастыре игумен да кельи братцкие;

[Елена Дмитриевна]

lelya (12 сентября 2022 - 11:55) писал:

... мы собрали небольшое сообщество по Левашево и Красному - обмениваемся материалами и я в РГАДА фотографирую.

Интересно, а такое дело Вы смотрели?
Фонд называется "Ярославский обер-комендант, ландратская канцелярия, канцелярия судных и розыскных дел, камерирская и рентмейстерская конторы"
РГАДА. Ф. 984. Оп. 1. Д. 31. Переписная книга Закоторожского стана. 1713 г.

[lelya]

Елена Дмитриевна (12 сентября 2022 - 16:32) писал:

lelya (12 сентября 2022 - 11:55) писал:

... мы собрали небольшое сообщество по Левашево и Красному - обмениваемся материалами и я в РГАДА фотографирую.

Интересно, а такое дело Вы смотрели?
Фонд называется "Ярославский обер-комендант, ландратская канцелярия, канцелярия судных и розыскных дел, камерирская и рентмейстерская конторы"
РГАДА. Ф. 984. Оп. 1. Д. 31. Переписная книга Закоторожского стана. 1713 г.

Нет, спасибо, посмотрю.

[lelya]

Елена Дмитриевна (12 сентября 2022 - 14:49) писал:

Например, в теме Строителевы. Кажется, эта тема не попала в фамильный навигатор, я нашла ее поиском.
Автор темы взяла тайм-аут на лето и мы с ней в обсуждении еще не дошли до писцовых книг 17-го века, но я всегда смотрю немного вперед.
Если вы в сообществе обмениваетесь материалами. возможно, вы уже видели такой источник:

Акты Ярославского Спасского монастыря. Изданы И.А.Вахромеевым. Т. 3. Выписи из писцовых и переписных книг.
Список с выписей Ярославских книг письма и меры Ивана Никитина Головина да подъячего Никона Федорова 135, 136 и 137 году
73: Л. 50 Спасского монастыря вотчины в Закотороском стану
Село Левашово, на речке на Княжинке, а в селе церковь Николы Чюдотворца
Л. 55 д. Агеево
86: Л. 62.
И всего Спасскаго монастыря полтора села да шестьдесят шесть деревень живущих, да тритцать одна пустошь, до осмнатцать селищ; а в них четыре церкви, три двора поповых, дв. дьяконов, пять дворов дьячков и пономарских и просвир, да двор трапезников, семнатцать келей нищих, дв. монастырской. четыре двора служних, двести девяность один двор крестьянских, сто девяносто восмь дворов бобылских
Л. 65. да к селу же Левашову монастырь мужской на реке на Солонище, а в нем церковь Борис и Глеб, да другая церковь Ярославские чюдотворцы князя Федора и Давида и Костянтина, древяны; а в церквах образы и книги и все церковное строение Спасского монастыря из Ярославля, а в монастыре игумен да кельи братцкие;

Да, как раз пытаюсь связать 1678 и 1648 из Актов спасского монастыря. Но часть моих или отсутствуют или пасынки), еще и не нашла Дубенки, видимо было другое название.

[Елена Дмитриевна]

В актах Спасского монастыря приведен список с писцовых книг 1627-1629 г., а не с переписных книг 1648 г., поэтому их трудно связать. В писцовых книгах указывали только хозяев дворов, а других домочадцев не писали.
Связывать перепись 1678 г. нужно было бы с переписью 1646 г. из этого дела:
РГАДА. Ф.1209. Оп.1. Д.552. 1646 г. - Переписная книга Ярославского уезда (Московской половины), переписи Т.А.Собакина. Подлинник. Печ. оп. № 2948. Лл. 1-978.

Реестры этой книги есть: РГАДА. Ф. 1209. Оп. 95. Д. 19.
0658: Кн. 552. Реестр 1646 и 1647 годов по городу Ярославлю
Но этот реестр заканчивается только на одной записи по Закоторосскому стану здесь: 0712: Закотороский стан
Переписи по церковным и монастырским землям в нем нет.

[Елена Дмитриевна]

Все-таки нашлась перепись 1646 г. вотчины Спасского Ярославского монастыря в Закоторожском стане.

РГАДА. Ф. 1209. Оп. 1. Д. 551. 1646 г. – Переписная книга г. Ярославля, дворцовой Юхоцкой волости. Монастырских вотчин Ярославского уезда и ловецких слобод кн. А.М.Львова – Дропиной, Толчковской, Коровницкой, Петровской и Норской, переписи Т.А.Собакина. Подлинник. Лл. 1-944.
Реестр: РГАДА. Ф.1209. Оп. 85. Д. 19.
0656: Закоторосского стану
49. Вотчины Ярославского Спасского монастыря села Левашово, деревни Шилово, Мышкино, Сурохино, Лихобразово, Подвязное, Шепяки, Бутаки, Лапино, Подпилово, Высокое, Далматово, Александрова слободка, Погибелки, Гуменное, Мекинино, Рыбино, Закоточижевье, Зубарево, Долгополово, Ларюки, Порино, Бояркино, Гребенкино, Буслаки, Степанчиково, Ямкино, Шутромово, Дришелки, Шилово малое, Кокорево, Орлово, Ядрово, Кулигино Васенино большое тож, Васенино малое Липовки тож, Плохово Бараново тож, Немцово, Голубовская Мурзино тож, Шеино, Облазнино Сведенцово тож, Подсосенье, Куликово, Карандашево Теляшево тож, Химезнево, Дроновка, Митяево, Лохтево, Жирово Жирохова тож, Макарово, Белавино, Хламовка, Коростелевка, Ескино, Дорошково, Агеево, Орешки, Скрябино Васильевское тож, приселок села Левашева что была деревня Медведки Ларионовское тож, деревни Лепиха, Татаровское Татариново тож, Ораново, Ивино, Жары Жаровкино тож, Ивановской овраг, Малиново Малово тож, Урывково, Шахово, Протасьево, Мышкино, Алексино, Выдрино, Петровки Морданово тож, Смирново Мининская Зыковская тож.

Наименования селений нужно уточнять по переписи. Они часто претерпевали модификации во времени, а в реестрах и ошибки встречаются

[lelya]

Елена Дмитриевна (13 сентября 2022 - 12:33) писал:

Все-таки нашлась перепись 1646 г. вотчины Спасского Ярославского монастыря в Закоторожском стане.

РГАДА. Ф. 1209. Оп. 1. Д. 551. 1646 г. – Переписная книга г. Ярославля, дворцовой Юхоцкой волости. Монастырских вотчин Ярославского уезда и ловецких слобод кн. А.М.Львова – Дропиной, Толчковской, Коровницкой, Петровской и Норской, переписи Т.А.Собакина. Подлинник. Лл. 1-944.
Реестр: РГАДА. Ф.1209. Оп. 85. Д. 19.
0656: Закоторосского стану
49. Вотчины Ярославского Спасского монастыря села Левашово, деревни Шилово, Мышкино, Сурохино, Лихобразово, Подвязное, Шепяки, Бутаки, Лапино, Подпилово, Высокое, Далматово, Александрова слободка, Погибелки, Гуменное, Мекинино, Рыбино, Закоточижевье, Зубарево, Долгополово, Ларюки, Порино, Бояркино, Гребенкино, Буслаки, Степанчиково, Ямкино, Шутромово, Дришелки, Шилово малое, Кокорево, Орлово, Ядрово, Кулигино Васенино большое тож, Васенино малое Липовки тож, Плохово Бараново тож, Немцово, Голубовская Мурзино тож, Шеино, Облазнино Сведенцово тож, Подсосенье, Куликово, Карандашево Теляшево тож, Химезнево, Дроновка, Митяево, Лохтево, Жирово Жирохова тож, Макарово, Белавино, Хламовка, Коростелевка, Ескино, Дорошково, Агеево, Орешки, Скрябино Васильевское тож, приселок села Левашева что была деревня Медведки Ларионовское тож, деревни Лепиха, Татаровское Татариново тож, Ораново, Ивино, Жары Жаровкино тож, Ивановской овраг, Малиново Малово тож, Урывково, Шахово, Протасьево, Мышкино, Алексино, Выдрино, Петровки Морданово тож, Смирново Мининская Зыковская тож.

Наименования селений нужно уточнять по переписи. Они часто претерпевали модификации во времени, а в реестрах и ошибки встречаются

Спасибо огромное, я бы без Вас не разобралась, закажу это дело. А Красное там есть?

Сообщение отредактировал lelya: 16 сентября 2022 - 15:37

[Елена Дмитриевна]

Должна быть, поскольку есть и в писцовой книге 1627-1629  гг., и в переписной 1678 г., но почему-то в реестр не попала. Реестры составлялись в 19-м веке и ошибки в них встречаются.
Сейчас заметила, что выше я ошиблась и указала неверное наименование писцовой книги 1627-1629 гг. (написала номер книги 546), а реестр привела правильный - для книги 549:
Правильно так: РГАДА. Ф. 1209. Оп. 1. Ед.хр. 549. 1629 гг. Писцовая книга вотчинных земель Ярославского уезда, писца Ив. Головина. Подлинник. Печ. оп. № 2941. Лл. 1-768.

[Melena-Perm]

Заранее прошу простить, если пишу не в тот раздел. Хотелось бы узнать, существуют ли списки высланных из Углича в Сибирь в 1591 году и есть ли в писцовой книге 1595 года сведения, кому принадлежали пустые дворы.Поняла, что писцовых книг более раннего времени по Угличу нет.. Мои предки  Яков Клементьев  с братьями  и Улита Клеменьева жена Углеченина появились в Чердыни в конце 16 века. В следственном деле об убийстве царевича Дмитрия есть сенной сторож с таким же именем. Думаю, что они были жителями Углича. Интересно, кого принимали сторожами на княжеский двор. Буду благодарна, если подскажите, куда правильнее  обратиться

[Alex22912]

Получил сегодня копии из кн. 553. Родословная чётко прослеживается от 1709 до 1628 года. Даже имена повторяются от поколения к поколению. Тем не менее дождусь копий из кн. 7791, которые пока не пришли. Для закрепления результата. Получается, что проследить свою родословную в 17 веке вполне возможно. Шансы есть.

Сообщение отредактировал Alex22912: 07 апреля 2023 - 22:34

[Alex22912]

Сравнивая письмо 1628г. и перепись 1646г. какие видны явные отличия:
1. В первом случае указаны хозяева дворов и их братья, редко другие родственники. Конкретно в моём случае я вышел именно на имя брата хозяина двора. Указано количество и качество пахотной земли, сенокосов,лесов и сошного письма.
2. В переписи 1646г. указаны имена всего мужского взрослого населения с указанием степени родства с хозяином двора. Некоторые (не все, скорее пришлые) крестьяне имеют прозвища. Конкретно в моём случае я вышел на имена племянника хозяина двора и его сына. Указано общее количество дворов и людей. Сведения о земельных угодьях вообще отсутствуют.
3. Количество дворов и людей по сравнению с 1628г. выросло. Причём значительно.
4. Крестьяне начали бежать, чего практически нет в 1628г. Причём бегут многочисленные семьи, целыми дворами - с братьями, детьми, племянниками и т.д. Данное явление отражает, по моему мнению, не конфликт с вотчинниками и помещиками, а конфликты внутри самой крестьянской общины - между пришлыми и старожилами.

[Елена Дмитриевна]

Вы правильно отметили различия, только не очень верно их истолковали. Все их различия связаны с системой налогообложения, для которой они и создавались.

Писцовые книги 1628-31 гг. создавались в то время, когда налоги начислялись на землю, податной единицей являлась мера распаханной земли, поэтому в них писали только хозяев дворов, иногда их взрослых братьев, на которых распределялись подати. И это было вскоре после разорения Смутного времени, когда деревни практически опустели, крестьяне бежали от этого разорения, но задача в то время не стояла - переписать всех беглых. В этих писцовых книгах можно увидеть, как много после Смутного времени стало пустошей, у которых написано "пустошь, что прежде была деревня".
Перепись 1646 г. проводилась в то время, когда налогообложение начало выполняться по дворам, хотя только часть налогов после этой переписи переведена на "двор". Поэтому эта перепись и называлась подворной, в ней переписывались только "живущие" дворы со всем их податным мужским населением. Совсем не переписывались пустые дворы, пустоши и полностью опустевшие деревни. И крестьяне бежали от этой переписи и этого налогообложения, а не из-за конфликтов между пришлыми и старожилами.

[Alex22912]

Цитата:
"Двор Климка да Бориска Аникеевы их прозвище Малютины. У Климка дети Ромашко да Ипатко да Ивашко. У Бориски дети Ефимко да Фетка да Костяшка да Ерёмка. Климко и Бориско з детьми бежали во 145 году, а в том дворе живёт Микифорко Филипов".
Спустя четыре года бежал их племянник:"Двор Ларка оне ж ево прозвище Малютин з детьми Савкою да Свидашкой. Ларка з детьми бежали во 149 году а в том дворе живёт Ониско Остафьев прозвище Дружинка да сын ево Мишка".
Вот и возникают вопросы:
1. Что значит бежали? Соборное Уложение 1649г. на момент переписи ещё не принято.
2. Как видим "бежавшие дворы" переписаны очень подробно, община дала полные сведения.
3. Сильно задолжали? Тоже вряд ли. Многолюдные дворы по определению зажиточнее малолюдных.
4. Крестьянская община, особенно старожильцы, крепко связана родственными связями и круговой порукой. Тут логика простая - если сбежал от долгов, то ты кинул общину на деньги, а учитывая количество бежавших - на большие деньги! (их всё равно стрясут с оставшихся).
5. В письме 1628г. эта семья описана вместе с детьми, чем резко отличается от всех остальных.
А логичный ответ один - пришлые, в общину не вписались, родственными связями не обросли. Скорее всего вернулись туда, откуда пришли. А может к новому землевладельцу. Осваивать какую-нибудь пустошь, ставить новую (или возрождать старую) деревню.

[Елена Дмитриевна]

Любую цитату нужно сопровождать ссылкой на документ.

Речь, я поняла, идет о подворной переписи 1646 г. Бежали крестьяне всегда и в 17-м, и в 18-м веке, Соборное уложение здесь не при чем.
Дворы бежавших переписаны подробно, потому что бежали они только за три года до завершения переписи, а началась она явно раньше, да и год бегства не всегда указывался точно. И бежать могли именно из-за переписи и не так уж и далеко. Мы этого не знаем и не узнаем, делать на этом выводы просто нельзя. И не забывайте, что в крестьянских семьях были еще и дочери, которых не писали в переписи. Совсем не исключено. что они где-то поблизости оставались.
А выводы у Вас опять радикальные. Например, "Многолюдные дворы, по определению, зажиточнее малолюдных". По какому определению. кто это определил и на каком основании? И если эта семья написана в писцовых материалах 1627 г., то какие же они пришлые? Логичный ответ здесь совсем не очевиден.

Воображение - вещь очень полезная, но чтобы меньше гадать и фантазировать, есть хорошее средство. Написано очень много хороших и интересных исследований и по крестьянской общине, и по переписям, и по быту крестьян в 17-м веке. Их изучение помогает лучше понять эпоху, чем наши рассуждения на единичных фактах.
Вопросы всегда интересно задавать, только ответы нужно искать самостоятельно, тщательно и не спешить с выводами.

[Alex22912]

Я не делаю однозначных выводов. Тем более радикальных. Я бы это оценил как предположения, основанные на материальных предпосылках:
1. Я не просто так задал вопрос - что значит бежали. С одной стороны уйти можно было легально, уплатив все задолженности по налогам и пожилое. Честно скажем, что возможность так себе, но вполне реальная. С другой стороны - уйти не расплатившись. Как Вы себе это представляете? Незаметно это сделать существовал только один способ - бросить всё и натурально бежать. А чем семью кормить по дороге? Много с собой хлеба увезёшь? Так его ещё просушить и намолотить нужно. А это уже зима! А лошадь как кормить? Про скотину вообще не спрашиваю. Да и староста поинтересуется чего это ты, такой-сякой, озимые не пашешь и не сеешь? Ведь с него за побег двора спросят!
2. А как вообще технически осуществлялась перепись? Ходил переписчик по дворам и спрашивал: А как тебя паренёк зовут, сколько тебе лет и как у тебя тятеньку зовут? Право не смешно. Дворы в деревнях, конечно, пересчитывали, а вот по людям сведения давал староста с выборным. Да ещё дьячок в местном приходе подтверждал. Потому и сведения такие подробные.
3. Многолюдный двор имеет возможность выполнять больший объём сельскохозяйственных работ и, главное быстрее, что в условиях короткого вегетационного периода в Ярославском области имеет огромное значение. А значит получать больший прибавочный продукт и осуществлять его накопление.

[Елена Дмитриевна]

Послушайте, я не просто так советовала почитать историческую литературу. У вас не просто богатое воображение, а порой игра фантазии, причем с оттенком относительно современных представлений. В простой факт бегства крестьян в одну кучу сведены все проблемы крестьянской жизни в разные исторические периоды. Невозможно в рамках форума и своего свободного времени отвечать последовательно и подробно на ваши вопросы. Тем более, что  я - вовсе не историк, а просто уже почти 20 лет пытаюсь представить условия жизни своих  предков - крестьян, изучая как первоисточники, так и исторические работы. Не пытаюсь никого учить - это не моя задача. И все вопросы всегда задавала себе, поэтому и считаю, что на форуме краткие ответы на вопросы не помогут, это задача самообразования.

Возможно некоторые из вопросов отпадут, если вы будете очень внимательно читать заголовки документов и их завершающие формулировки. Соотносить их с текстом, смотреть, кто именно составлял очередную сказку, как он сам со своим семейством вписывается в это крестьянское общество.

По поводу прибавочного продукта и его накопления сразу вспомнился опыт жизни многолюдной семьи моего деда, но здесь не место об этом говорить.

[Alex22912]

Вы прямо в точку отметили про разные исторические периоды. Наши деды родились на рубеже 19-20 веков. Касательно же исторической литературы (да, я люблю читать), то я предпочитаю делать выводы из прочитанного с материалистической точки зрения. Только не классовой борьбы с её страстями-мордастями, а с точки зрения естественного развития политического и экономического процессов. Лично для себя выделил две книги:
1. Л.В. Черепнин "Образование русского централизованного государства в 14-15 веках".
2. Л.В. Милов "Великорусский пахарь и особенности российского исторического процесса".
Лично мне читать сложно, но по понемногу, с толком и расстановкой - самое то.