Сообщений в теме: 669

[kliona]

Дмитриев Андрей (02 января 2021 - 10:50) писал:

Здравствуйте! С Новым 2021 (7529) годом! Всем сказочного счастья и богатырского здоровья!
Меня интересует в РГАДА д. Кощеево, приход ц. с. Берлюково, Ярославский у./Гаврилов-Ямский р-н, а если конкретно - Дмитриевы и Кощеевы.

Уважаемый Андрей!
Поиск в этом архиве имеет свою специфику. В частности, административно-территориальное деление - нужно знать даже не уезд, а стан, на которые тогда делились уезды.
Приход не важен, в архиве нет метрических книг, фонд 350 содержит первые три ревизии, фонд 1209 - писцовые и переписные книги XVII в.

[Елена Дмитриевна]

В РГАДА находятся дела по первым трем ревизиям, когда село Берлюково (и деревня Кощеево) относились к Луцкому стану Ростовского уезда.

Например, сказка 1-й ревизии:
РГАДА. Ф.350 Оп.2 Д.4242. 1722-1727 гг. (Лл. 10-1290). 2. Книга переписная монастырских, помещичьих, архиерейских крестьян, церковнослужителей, архиерейских иконописцев, печников, кузнецов, рассыльников, слуг и служебников Богородского, Филимонова, Подольского, Порецкого, Рождественского, Веденского, Утемского, Луцкого, Лахоцкого, Назорного станов Ростовского у. Черновик.
506. Троицкий Сергиев монастырь: село Ивашково (1053-1054), дд. Зеленцово (1054-1055), Староселово (1055об.-1056об.), Поддубное (1056об.-1058об.), Назарьево, Остров (1058об.-1059), Поникарово (1059-1059об.), Чесноково (1060-1060об.), село Берлюково (1060об.-1062об.) дд. Иванково (1062об.-1065) Милютино, Нечаевка, Кощеево.

Но до этого периода времени Вам еще нужно добраться, судя по Вашему сообщению.

[Наталия Доронина]

Наталия Доронина (31 января 2020 - 17:22) писал:

В РГАДА новый прайс-лист. Из того, что могу сравнить по памяти - копии из фонда 350 - было 70 р., теперь 77 р.

И опять, новый прайс-лист.  Разворот из 350-го фонда - 80 рублей.  70 - 77 - 80 ...

Сообщение отредактировал Наталия Доронина: 25 января 2021 - 19:44

[ТимурФ]

Если бы это как-то влияло на скорость выполнения заказов...

[ТимурФ]

Наталия Доронина (13 сентября 2020 - 18:44) писал:

Говорят, что теперь полгода. Возможно, из 350-го фонда побыстрее, как и раньше.

Получил свой заказ. Фонд 237. Ровно полгода.
Через месяц пришло письмо, что взято в работу. И потом ещё пять месяцев ждать пришлось.
Нормально, терпимо.

[Na-Di]

Здравствуйте!
Может быть, кто-то уже изучал данный вопрос...
Сохранились ли 3 и 2 ревизии Опольской и Дорской десятин?
Интересуют причты церквей:
с. Бородино, Опольская десятина, Опольский стан, Суздальская округа (церковь Архангела Михаила)
с. Подолец, Опольская десятина, Опольский стан, Суздальская округа (церковь Рождества Пресвятой Богородицы)
с. Санино, Опольская десятина, Опольский стан, Суздальская округа (церковь Николая Чудотворца)
с. Полки (Польки, Полек), Дорская десятина, Опольский стан «что за лесом», Суздальская округа (церковь Николая Чудотворца)
пог. Талицы, Дорская десятина, Опольский стан «что за лесом», Суздальская округа (церковь Николая Чудотворца)

Про коллективное копирование...
Раньше (может, и сейчас так же) в архивах были 50% льготники (например: участники боевых действий).
Через них делали заказ...

[kliona]

Десятины и причты - это исповедные росписи.
Ревизии расписаны по помещикам или другим владельцам, например, Коллеги экономии.
2 ревизию по Суздальскому у. Опольского стана что за лесом не нашла.
3 ревизия Опольского стана - Ф.350.Оп.2.Д. 3453. Поищите здесь и на ВГД, вроде я выкладывала содержание его.

Ф.350.Оп.2.Д.3452 - обрывок листов около 30, определила как вотчину помещика Новосильцева, Кохма и деревни вокруг.

Поищите - Наталия Доронина делала таблицу о сохранности 2 ревизии по Суздальскому у.

[Na-Di]

Спасибо!
Сразу вспомнил тверской архив. Искал там крестьян помещиков Хвостовых...)))

Пока есть только это:
Бородино - Андрей Елизарьев Молвянинов, Марья Андреева Елизарьева, Василий Иванов Яковлев, Захар Иванов Молвянинов.
Подолец - Семен Яковлев Молвянинов.
Польки/Тимошино, владелец - Рождественский монастырь во Владимире.
Санино - Спасо-Ефимьев монастырь.
(Д.А. Черненко. Села Суздальского уезда по писцовой книге 1628 – 1630 гг.)

[Наталия Доронина]

РГАДА, 280-4-2705 Ярославский уезд, 3 ревизия.
(номер сказки - лист дела - вотчина)
2-976- д.Головинская с деревнями
3-952- д Левцово
4-935- д. Бычкова
5-902- с. Савинское с деревнями
6-808- с. Толгобол с деревнями
7-793- д. Васильевская
9-774- д. Иваново Кошевниково тож
8-783- д. Жабино
10-745- с. Покровское с деревнями
11-725- с. Семеновское с деревнями
12-716- д. Зверинец
13-713- д. Поповская
14-531- с. Левашево с деревнями
15-490- с. Вышеславское с деревнями
16-457- Бутырская слобода
17-409- с.Богородицкое с деревнями
18-400- с. Красное
19-360- с. Медведки с деревнями
20-352- д. Харлова
21-343- д. Дряхлова с деревнями
23-312- д. Тарасино с деревнями
24-285- с. Высокое с деревнями
25-281- д. Волкуши
26-253- с. Давыдовское с деревнями
27-217- с. Колово с деревнями
28-185- с. Афанасово с деревнями
29-178а- д. Осташинская
30-145- с. Пахна с деревнями
31-142- д. Ельгина
32-128- д. Яковлева
33-106- с. Балакирево с деревнями
34-59- с. Резаново с деревнями
35-51- д. Страмково
36-17- с. Овсецово с деревнями
22-1- д. Худкова

[lelya]

Цитата

РГАДА, 280-4-2705 Ярославский уезд, 3 ревизия.

Наталия, скажите, пожалуйста: дело оцифровано или бумажное?

[Наталия Доронина]

Бумажное.

[kliona]

lelya (26 мая 2021 - 16:51) писал:

...дело оцифровано или бумажное?

В архиве так не скажите, они трепетно к этому относятся. Подлинное, только так!

[lelya]

Хорошо) заказала подлинное дело, посмотрим выдадут ли)

[Наталия Доронина]

РГАДА, 280-4-2706 Ярославский уезд, 3 ревизия.

Часть 1.
№37-л.647 – с. Никольское с деревнями
38-542 – с. Еремейцево с деревнями
39-480 – д. Обашево с деревнями
40-317 – д. Ильинское с деревнями
41-202 – с. Коприно с деревнями
42-195 – д. Волкова
43-190 – д. Хинова
44-179 – д. Иевково
45-168 – д. Лукьяновская
46-159 – д. Копосово
47-121 – с. Захарьино с деревнями
48-89 – д. Подольная с деревнями
49-84 – д. Молчанова
50-67 – д. Слоботка (Служня стану, вотчина Вознесенского на Обноре монастыря)
51-45 – с. Богданово с деревнями
52-38 – д. Кривина с деревнями
53-29 – д. Слоботка с деревнями (Служня стану ,вотчина Рождественского что в Москве монастыря)
54-15 – с. Парфентьево с деревнями
55-6 – д. Горки с деревнями
56-1 – д. Кузовлево

Часть 2.
№57-л.465 – с. Ефимьево
58-443 – с. Фефилово
59-420 – с. Благовещенское
60-409 – слободка Яковлевская
61-390 – д. Митинская с деревнями
62-382 – д.Безнина
63-370 – д. Бахрамова с деревнями
64-368 – д. Капустина
65-358 – д. Починки
66-355 – д. Лохтево
67-345 – д. Инархово с проч.
68-339 – д. Мамина
69-334 – д. Самарина
70-330 – д. Жукова
71-328 – д. Михина
72-311 – д. Михалево с деревнями
73-276 – с. Рудина слободка
74-224 – с. Мышкино с деревнями
75-197 – д. Княинино с деревнями (так написано)
76-137 – с. Покровское с деревнями
77-124 – д. Противье
№3-20 – Пермской провинции Соликамского Вознесенского монастыря Сылвенской Крестовоздвиженской пустыни Подгородная слободка
№190-14 – д. Барановка, Петровский уезд
№3-12 – Троицкий собор (населенный пункт не поняла)
№16-6 – д. Бережок, Ботоевский стан
№189-1 – Сызранский уезд, ниже пригороду Кашпира.

[lelya]

Наталия Доронина (24 мая 2021 - 19:35) писал:

РГАДА, 280-4-2705 Ярославский уезд, 3 ревизия.
(номер сказки - лист дела - вотчина)
14-531- с. Левашево с деревнями

Вчера бегом-бегом смотрела дело по Левашево, страницы деревень не все успела просмотреть. Что зафиксировала - пишу, некоторые названия неразборчивые, пишу их с вопросом.
Умерших жен не фиксировали, дочерей - только 17-19 лет выданных, старше не указывали((

лл. 549 Лихобразово
лл.560 Бурохино
лл. 562 Буслаки?
лл. 564 Лапино
лл. 568 Высоково?
лл. 569-572 об Долматово
лл. 572об Слобода
лл. 580об Выдрино
лл. 608 Коточижовки
лл. 612-617об Дубенки
лл. 617об Горино
лл. 6125об Гребенино?
лл. 627об Белавино
лл. 634об Шутромино
лл. 643 Кокорево
лл. 650 Шелыково?
лл. 654об Сумароково
лл. 657об Варенино?
лл. 662 Липовки
лл. 666об Урывково
лл. 668об-678об Протасьево
лл. 679об-690об Шахово
лл. 690 Подсосенье
лл. 691 Куликово
лл. 697об-701 Немцовки
лл. 702 Ядрово
лл. 707 Орловки
лл. 709 Дорошково

Медведки
лл. 368 Большая
лл. 369 Коростылево?
лл. 371 Есино
лл. 375 Орешки
лл. 379 Агеево
лл. 385 Васильевское
лл. 387 Выдрино

Сообщение отредактировал lelya: 27 июня 2021 - 00:55

[Наталия Доронина]

На следующей неделе читальные залы РГАДА закрыты. Скорее всего, и все другие московские архивы тоже не будут работать.

[Наталия Доронина]

Сообщаем, что все читальные залы РГАДА будут закрыты в период со 2 по 15 августа 2021 г.

[tolich63]

Уважаемые форумчане, здравствуйте!
В РГАДА, фонд 1209, опись 1, часть 2, книга 11317, часть 3, на листах 1528 об. - 1575 имеется необходимая мне информация. Может быть, у кого-то есть копии этих страниц. Буду очень благодарен.
Меня интересуют деревни Горка, Коровиха и сельцо Коренево.

[afomicheva]

Елена Дмитриевна (09 июня 2017 - 20:30) писал:

Материалы 1-й ревизии ...
Файл 1245. Песий стан, кусочками, не читабельный.

Правильно я понимаю, что пытаться найти какие-то данные по помещичьим крестьянам из 1-й ревизии Песьего стана бесполезно? Тот же вопрос по поводу ландратской переписи. Кто-то пытался это сделать?
Очень хотелось бы продвинуться в поисках ещё немного, настолько это захватывающе, но так как сделать я это могу только с помощью посредников, боюсь, что это окажется совершенно бесперспективной тратой времени и денег.

[Елена Дмитриевна]

Да, первую ревизию по Песьему стану Вы в РГАДА не найдете - дело в конце не читаемо. Мне кажется, что по ландратской переписи я собирала по Ростовскому уезду все дела, составляла и размещала их реестры на форуме. Но лучше все-таки проверить по описям РГАДА, может, я не все копии смогла получить для составления реестров.

По Песьему стану можно смотреть дело 1709 г.:
РГАДА. Ф. 350. Оп. 1. Д. 340. 1709 г. Лл. 1-565 - Книга переписная посадских людей г. Ростова, Сотемского, Луцкого, Утемского, Холмецкого, Лахоцкого, Пегловского, Якимовского, Назорного, Богородского, Филимонова, Верхоусецкого, Пурского, Порецкого, Рождественского, Веденского, Печегоцкого, Савина, Песьего, Подольского, Согильского станов Ростовского уезда.
Стан Песий: в поместьях (543 - 548 об.), в вотчинах (548 об. - 553 об.).

Это, конечно, не первая ревизия и не ландатская перепись, но что-то можно найти интересное. Я даже находила фамилии некоторых своих предков, позднее утраченные.
Эта перепись составлялась с другими целями и другими учреждениями: не в целях налогообложения, а в целях учета рабочей силы. В ней особое внимание уделялось дворам каменщиков. Конкретно, это дело я не видела, у меня из него есть только несколько копий. Но я видела несколько дел по переписи 1709 г. из РГАДА. Ф 237 и у меня сложилось о них именно такое впечатление.

[afomicheva]

Елена Дмитриевна (16 августа 2021 - 19:22) писал:

Да, первую ревизию по Песьему стану Вы в РГАДА не найдете ...

Спасибо, Елена, да, я прошерстила форум и видела запись про это дело. Ну если никаких других источников по Песьему стану больше нет, можно попробовать посмотреть его, вдруг найдется что-то интересное.

Ещё встретила запись Liliya, она пишет про дела о духовенстве, но в одном из них упоминаются помещичьи крестьяне.

Liliya (21 июня 2011 - 20:11) писал:

Ф.350, оп.2, дд.:
...
2807. 1722-23 гг. Подворная перепись монастырских, архиерейских, помещичьих крестьян и церковнослужителей Песьего, Савина станов Ростовского уезда.

[Елена Дмитриевна]

Да, я вижу дело 2807 в фонде 350, опись 2, ч.2. РГАДА. И посмотрите еще выше дело 2804, в нем тоже есть Песий стан. Это сказки пополнительные к 1-й ревизии.

[Superrain]

kliona (12 апреля 2013 - 13:21) писал:

Дело то же - продолжение   
...
Принимаются исправления и замечания...

Уважаемая Елена, сердечно благодарен Вам за собранную информацию об интересующих меня материалах 3-й ревизии Вичугской волости Кинешемского уезда. Это одна из интересующих меня тем по семейной истории. Очень надеюсь, что Ваши сведения мне помогут.

Недавно в режиме "онлайн" в электронном читальном зале Государственного архива Костромской области обнаружил выложенное дело с аналогичными материалами по Вичугской волости 2-й ревизии (1744 год). Это фонд 200, опись 19, дело 4. Вичугская волость начинается в нем с листа 393 и, если я не ошибаюсь, заканчивается листом 560, так как далее документы разделяет разворот двух обложек; возможно, к прежнему делу подшили дело по другим волостям: дальше в нем значатся деревни явно не  Вичугской волости. К сожалению, интересующие меня деревни в деле не нашел; надеюсь, что они могут быть в оставшихся неоцифрованных по этой описи делах №№ 4а, 4б, 4в (по старой описи - дело № 2337). Может быть, кому-то это тоже пригодится.

[tolich63]

На карте старого Суздальского уезда, на сайте Литера Ру, отмечена Быковская волость, под номером 11, с центром - село Быково на Уводи. В РГАДА, фонд 1209, опись 1, часть 2, книга 11317, часть 3, на листах 1528 об. - 1575 расписана Быковская волость.
У Грязнова А.Л. в Атласе Суздальского уезда  первой трети XVII в. Быковская волость расположена в другом месте. Какая же местность расписана в писцовых книгах 1628-1630 годов? Помогите разобраться.

[tolich63]

Уважаемые форумчане, постоянные посетители РГАДА, здравствуйте! Обращаюсь к Вам с просьбой: - помогите найти информацию.  Ехать из села на один день, без гарантии найти нужный материал, удовольствие не из дешёвых. Ждать от РГАДА - дорого и долго. Благодарность гарантирую.

[kliona]

Я бываю в архиве, не часто. Дело на микрофильме, в этот зал отдельная запись. Когда (и есди) буду туда записываться, напишу Вам.
Вы реестр этого дела нашли в описи 85? Не помню, есть ли реестр этого дела. Смотрела дело давно и сейчас не у компьютера.
Вам вся волость нужна или отдельные населенные пункты?
С уважением, Елена

[Елена Дмитриевна]

Реестр этого дела 11317 в исторических описях: РГАДА. Ф. 1209. Оп. 85. Д. 60. Я посмотрела его бегло и Быковскую волость не увидела, но вполне могла пропустить. Проверьте. Лучше бы знать отдельные селения или владельцев.

Есть стан Опольский и волость Быковская,  похоже, входила в него:

Суздальский уезд
Станы: 1. Горетов, 2. Демин, 3. Ермолин, 4. Замоский, 5. Клоков, 6. Матня, 7. Мыцкий, 8. Некодомский, 9. Опольский, 10. Опольский, волость Назарьевская; 11. Опольский, волость Быковская; 12, Островский, 13. Стародуб-Ряполовский, 14. Сухода и Кондырев; 15. Талицкий, 16. Тейков и Сахтыш; 17. Фантырев, 18. Шижехта.
Дворцовые волости: 19. Юмохоцкая, 20. Лопатницкая, 21. Глумовская, 22. Дуниловская.

Источник: Я.Е. Водарский. Население России в конце XVII - начале XVIII века. Приложение 11. Схемы уездов России конца XVII – начала XVIII в. с указанием станов и волостей.

[Na-Di]

Может быть, проблема - в разделении земель на светские и духовные?
Светские земли относились к Быковской волости, а духовные - к одному из монастырей Опольского стана?

http://opentextnn.ru...ex.html@id=3118
https://ru.wikisourc...отчины_в_России

[Елена Дмитриевна]

Проблема, я думаю, в том, что я плохо знаю Суздальский уезд в его исторической ретроспективе, а подсказок по Быковской волости не было дано.

Сейчас я посмотрела тексты по приведенным ссылкам и вижу, что Быковская волость именовалась по селу Быково. В исторической описи дела 11317 непосредственно Быковская волость не указана, в Опольском стане есть село Быковское:

11. За Семеном Васильевым сыном Сабакиным село Зернилово,  деревня Бабкина, усадищи Пронкино, Кобылино, Огарково. Неумойново, деревня Григородова, Селищи Лобово, Малое Лобово, пуст. Медведково, Селище Чебышево, пуст. Холм, Великое, селы Быковское, Лопаничье, дерев. Тетерино, пуст. Плехова, Андронова.

11 - это номер внутреннего дела в переписной книге, номера листов в исторических описях не приводятся.

Возможно, село встречается и в других внутренних делах, я все детально не читала, привела как пример.

[Елена Дмитриевна]

В книге Ю. Готье об этих волостях:

10 Стан Опольский, волость Назарьевская, также как и смежная Быковская волость, составляла часть Опольского стана. Обе волости были расположены по течению рек Ухтохмы и Уводи, в пределах нынешнего Суздальского уезда. Названия по имени сел, составлявших центры волостей.
11. Стан Опольский. волость Быковская. См. выше.

По карте Готье волость Быковская, смежная с Назарьевской, расположена при слиянии этих рек.

[afomicheva]

А как посчитать и сопоставить годы в описях допетровского периода с новым летосчислением? Это должно быть что-то простое, но никак не могу найти инструкцию как правильно считать.
Если 7208 - 1699, то 186 год в описи это 1677?

Сообщение отредактировал afomicheva: 25 августа 2021 - 23:28

[Елена Дмитриевна]

Детали нужно поискать и о них писали у нас на форуме. Но если не учитывать перенос нового года с 1-го сентября на 1-е января, то из года, данного по летоисчислению от Сотворения мира, которое существовало в России до 1700 года, нужно вычесть 5508 лет, чтобы получить год по новому летоисчислению от Рождества Христова.
Год переписи 7186-5508 = 1678.

[afomicheva]

Елена Дмитриевна (25 августа 2021 - 23:41) писал:

Детали нужно поискать и о них писали у нас на форуме. Но если не учитывать перенос нового года с 1-го сентября на 1-е января, то из года, данного по летоисчислению от Сотворения мира, которое существовало в России до 1700 года, нужно вычесть 5508 лет, чтобы получить год по новому летоисчислению от Рождества Христова.
Год переписи 7186-5508 = 1678.

Спасибо, действительно, очень просто.

[panivin]

Елена Дмитриевна (25 августа 2021 - 21:17) писал:

В книге Ю. Готье об этих волостях:

10 Стан Опольский, волость Назарьевская, также как и смежная Быковская волость, составляла часть Опольского стана. Обе волости были расположены по течению рек Ухтохмы и Уводи, в пределах нынешнего Суздальского уезда. Названия по имени сел, составлявших центры волостей.
11. Стан Опольский. волость Быковская. См. выше.

По карте Готье волость Быковская, смежная с Назарьевской, расположена при слиянии этих рек.

Село Назарьево стало со временем частью посёлка Лежнево Ивановской области. Располагается на левом берегу Ухтохмы.  О чём имеется информация на форуме http://forum.yar-gen...showtopic=11038
Немного южнее, относительно недалеко от места слияния Ухтохмы и Уводи, располагается деревня Быковка. Вполне вероятно, что она и была центром Быковской волости.

Сообщение отредактировал panivin: 26 августа 2021 - 12:47

[afomicheva]

Скажите пожалуйста, информация о людях в вотчинах содержится только в переписных книгах или в писцовых тоже, какая между ними разница? В описях РГАДА перечисляются писцовые, переписные и межевые книги, в каких из этих книг вероятнее всего будет перечислено население?