Сообщений в теме: 13

[прохожий12]

Ищу информацию по прадеду - Хапаев Василий Матвеевич, предположительно 1870-80 гг.р., сословие - крестьянин, место рождения - д. Воронино Троицкой волости Ярославского уезда.
Информацию о его месте рождения я узнал из справки о крещении его дочери, выданной в 1933 г. священником Московской Сергиевской церкви в Рогожской слободе, т.е. фактически с его слов.
Однако, по рассказам родственников, он происходил из Гаврилов-Яма (в телефонном справочнике данного города фамилия Хапаев встречается).
Налицо нестыковка. Смотрел по карте Ярославской области - Гаврилов Ям и Воронино (имение дворян Леонтьевых) Троицкой волости находятся друг от друга, километрах в 40-50.
Кроме того интересно, как могла распространенная у карачаевцев (Северный Кавказ) фамилия Хапаев оказаться в исконно русских местах?
Буду весьма признателен за помощь.

[cadvmp]

Цитата

...как могла распространенная у карачаевцев (Северный Кавказ) фамилия Хапаев оказаться в исконно русских местах?

Насколько я мог почерпнуть из интернета, фамилия Хапаев имеет распространение в Ярославской области.
Позвольте высказать суждение относительно происхождения фамилии. На мой взгляд, эта фамилия находится в одном ряду с такими фамилиями, как Цапаев, Тепаев, Чапаев (Чепаев), звучащими "не очень по-славянски". Представляется, что в основе всех этих фамилий лежат какие-то финно-угорские корни,  а созвучие с карачаевцами носит чисто случайный характер. Имея в прошлом дело, так сказать - по касательной, с финским языком, мог бы предположить, что существует возможная связь со словами p?ev или p?iv? (по-эстонски и по-фински соответственно: день; так финны кратко приветствуют друг друга: p?iv??!). Очень распространен также корень <-p??-> в значении: голова, головной и некоторых иных смыслах. Возможны и какие-то другие связи, напр. со словом haapa (по фински: осина).

(В скобках замечу, что финно-угорский след хорошо прослеживается в названиях населенных пунктов и территорий, особенно к северу и востоку от Ярославии: Кострома, Хохлома, Салама... список можно существенно продолжить. Смысловое значение  последнего наименования - поселка близ г.Буй Костромской области - для меня представляется совершенно очевидным: по фински <salo-> - лесная чаща, <-maa> - земля, территория. Вообще, корень <-maa-> - присутствует в широком диапазоне финских (и эстонских) слов, означающих: земля, страна, провинция, имение, поместье, сельская местность и т.д. и т.п.).

Конечно, не претендую на истину в последней инстанции.
Прошу модераторов извинить меня за столь пространный, как нынче выражаются, оффтоп.

[Татьяна С]

А Хапаевы и Хапеевы - тоже, может, одна фамилия?

[cadvmp]

Думаю, что можно такое предположить. Какие метаморфозы могут происходить с фамилиями - очень хорошо проиллюстрировала Nadezhda тут.

[прохожий12]

А ведь действительно вполне возможно, что Хапаев - производное от финно-угорского "Здравствуйте, добрый день" - Hyvaa Paivaa.
Очевидно, что до прихода славян территория современной Ярославской губернии была заселена финно-угорскими племенами: мари, волжскими булгарами, вотяками и т.д., и в процессе ассимиляции и возникли такие фамилия как Чапаев, Хапаев и...
Кстати, на фотографии прадеда ярко выражены именно финно-угорские черты лица: светлые волосы и так называемые "БЕЛЫЕ ГЛАЗА", откуда, вероятно, пошло название "чудь белоглазая".
Я ранее считал, что фамилия Хапаев татарская, однако потом выяснилось, что у татар Поволжья и Сибири такая фамилия не встречается.
Хапеев - даже ближе к финно-угорскому Hyvaa Paivaa, чем Хапаев.

[cadvmp]

Цитата

Хапеев - даже ближе к финно-угорскому Hyvaa Paivaa, чем Хапаев.

Ну, если не сбрасывать со счетов еще более простой ("осиновой") версии. Haapanen - довольно распространенная финская фамилия. Если игнорировать удлиннение <a> и заменить финское фамильное окончание <-nen> на русское <-ев>, что в общем-то эквивалентно по смыслу, то получим напрямую: Хапанен - Хапаев.
Но интуитивно чувствуя финское происхождение фамилии, судить окончательно все же не берусь. Решать - Вам  

[Елена Яр]

А Хапеевы, например, жили в Ростовском уезде
Мои - в приходе с. Алешково, еще были в Хмельницах...
Тоже странная фамилия, но я думаю, что возможно преобразование от имени Агапий - Гапей - Гапеев - Хапеев.

[прохожий12]

cadvmp (14 апреля 2010 - 22:19) писал:

Ну, если не сбрасывать со счетов еще более простой ("осиновой") версии. Haapanen - довольно распространенная финская фамилия.

А как с финского переводится Haapanen?
Да, вспомнил, у нас главврач поликлиники - Сяпаев Ильдар Хамзинович, татарин.

[cadvmp]

Цитата

А как с финского переводится Haapanen?
***
... Сяпаев...

Haapanen - эквивалентно нашей фамилии Осинин (если хотите, то Осинов и Осинев - тоже встречаются).
***
Можно предположить, что у татар также разнообразные фамилии встречаются, тем более что они исторически проживали в соседстве с теми же финно-угорскими народами.
***
Однако мы уже слишком удаляемся от тематики форума.

[прохожий12]

прохожий12 (14 апреля 2010 - 19:26) писал:

...такие фамилия как Чапаев, Хапаев и...

В развитие темы.
Одна из версий происхождения фамилии Чапаев.
Дед Василия Ивановича Чапаева работал бригадиром на лесосплаве и в процессе трудовой деятельности покрикивал на артельщиков "Чепай его", то бишь цепляй, хватай бревно. Впоследствии прозвище Чепай стало фамилией. Кстати, сам Василий Иванович подписывал документы "Чепаев".
Учитывая сходство, созвучие фамилий, можно предположить происхождение фамилии Хапаев от прозвища "Хапай" или "Хапей".
Первое, что приходит в голову: хапай - повелительная форма глагола хапать, то есть брать, хватать.
Впрочем, глагол хапать на момент возникновения фамилии мог означать какое-либо иное действие, а глагол хапеть нынче вышел из употребления.

[fff]

прохожий12 (13 апреля 2010 - 19:47) писал:

Ищу информацию по прадеду - Хапаев Василий Матвеевич, предположительно 1870-80 гг.р., сословие - крестьянин, место рождения - д. Воронино Троицкой волости Ярославского уезда.
Информацию о его месте рождения я узнал из справки о крещении его дочери, выданной в 1933 г. священником Московской Сергиевской церкви в Рогожской слободе, т.е. фактически с его слов.

Запись не с его слов, а со слов восприемницы (крестной) - https://cgamos.ru/im...37/00000150.jpg

[Юрий Артемьев]

О происхождении фамилии Хапаев. Лично мне чуждо стремление искать в основе русских фамилий "какие-то финно-угорские корни", равно как и видеть в русской топонимике "финно-угорский след". Тем более когда очевидно напрашивается русский след. Выскажу предположение, что фамилия Хапаев происходит от прозвища Хапай, которое, в свою очередь, восходит к глаголу хапать. Замечу, что русские прозвища и производные формы имëн с суффиксом -ай - известное явление. Примеры: Шукай, Тягай, Михай, Грицай.

А теперь немного этимологии:
Хапать. Древнерусское — хапати (терзать, хватать). Общеславянское — chapati. Древнеисландское — hafa (иметь). Латинское — capio (беру). Глагол «хапать» — славянский по происхождению. Первоисточником является общеславянское слово, в котором отразилась индоевропейская основа со значением «хватать». В русском языке слово используется с XI в. и означает «хватать что-либо с жадностью» или «отхватывать большой куш от чужого». Родственными являются: Украинское — хапати. Белорусское — хапаць. Производные: хапнуть, хапуга.
(Происхождение слова хапать в этимологическом онлайн-словаре Семёнова А. В.)

ха́пать оха́пить, оха́па́ть, оха́пка (но ср. также выше), хап «молодец», олонецк. (Кулик.), укр. хапа́ти «хватать», хапки́й «хваткий, лакомый, вороватый», др.-русск. хапати, ст.-слав. хапѭште δάκνοντες (Супр.), болг. ха́пна, ха́пвам «кусаю» (Младенов 665), чеш. сháраti «хватать», слвц. сháраt᾽ «понимать», польск. сhара[']с[/'] «хватать». Др. ступень вокализма: хопи́ть (см.) Возм., как продолжение и.-е. *khар-, родственно лат. сарiō, -еrе «брать», нов.-в.-н. hаррig «жадный», нж.-нем., ср.-нем. hарреn «жадно хватать», арм. хар`аnеm «препятствую»; см. Педерсен, IF 5, 64; KZ 38, 394; Мейе, ВSL 31, 53; Эндзелин, СБЭ 121; Младенов 665 и сл.; Махек, «Slavia», 16, 178. Бернекер (I, 396) предполагает позднее звукоподражание. Неприемлемы сближения с ср.-в.-н. sарреn «хватать» (Маценауэр, LF 7, 223 и сл.) и с др.-инд. kṣарауаti «уничтожает» (Шефтеловиц, Zschr. Ind. Ir. 2, 268); см. против него Майрхофер 286.
(Происхождение слова хапать в этимологическом онлайн-словаре Фасмера М.)

Ха́пать. Общеслав. Считается родств. лат. capere «брать», ср.-нем. happen «хватать», вероятно, звукоподражат. характера.
(Происхождение слова хапать в этимологическом онлайн-словаре Шанского Н. М.)

[Юрий Артемьев]

прохожий12 (13 апреля 2010 - 19:47) писал:

Ищу информацию по прадеду - Хапаев Василий Матвеевич, предположительно 1870-80 гг.р., сословие - крестьянин, место рождения - д. Воронино Троицкой волости Ярославского уезда.
Информацию о его месте рождения я узнал из справки о крещении его дочери, выданной в 1933 г. священником Московской Сергиевской церкви в Рогожской слободе, т.е. фактически с его слов.
Однако, по рассказам родственников, он происходил из Гаврилов-Яма (в телефонном справочнике данного города фамилия Хапаев встречается).
Налицо нестыковка.

Запись в метрической книге "деревни Воронино крестьянин Василий Матвеевич Хапаев" не означает, что Воронино - место рождения Василия Матвеевича, данная информация лишь говорит о том, что  на момент крещения дочери он проживал в данной деревне. Так что никаких нестыковок.

[Елена Яр]

Юрий Артемьев (08 июня 2022 - 14:33) писал:

... данная информация лишь говорит о том, что  на момент крещения дочери он проживал в данной деревне. Так что никаких нестыковок.

Данная информация не говорит о месте проживания, да и о месте рождения тоже, это место приписки крестьянина, он там входил в сельское общество и платил подати. Жить при этом он мог в другом месте.