Перейти к содержимому

Для гостей и участников, у кого возникли проблемы с регистрацией или забыли пароль или логин: 1) напишите (не звоните!!!) мне СМС, в мессенджерах Viber или WhatsApp на номер +79106650102 2) обозначьте проблему 3) укажите, с какой почты и/или с каким логином регистрировались. С уважением, администратор Форума ЯрИРО Евгений Воронин.

Уважаемые участники и гости Форума! Традиционные ВЫХОДНЫЕ на Форуме (последние выходные месяца)! 23-24 февраля ЗАКРЫТА ВОЗМОЖНОСТЬ СОЗДАНИЯ НОВЫХ ТЕМ, СООБЩЕНИЙ, а также РЕГИСТРАЦИЯ. Форум доступен только для просмотра и личной переписки. Всем хорошего отдыха с семьями и друзьями.

Заседание Ярославского историко-родословного общества состоится 16 марта 2019 года. Точные место и время будут известны ближе к событию. Обсудить на Форуме >>>

Новости:
  • 01.02.2019. Библиотека общества. Электронные материалы. Добавлены Альманахи №№ 1 и 2 "Вспомнить всё. Эстафета памяти" Ярославской региональной общественной организации «Дети войны» >>>

  • Неизвестные: г. Рыбинск

    фотографии неизвестные Рыбинск

    • Авторизуйтесь для ответа в теме
    Сообщений в теме: 123

    #106 pavsh

    pavsh

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 290 сообщений

    Отправлено 05 Январь 2019 - 14:09

     ciandr (04 Январь 2019 - 20:27) писал:

    Мыркин Иван Филиппович - 1830 года рождения, тогда на фотографии ему должно быть 49 лет.
    Мне почему-то кажется, что человеку на фотографии больше лет.

     Darya V (04 Январь 2019 - 20:31) писал:

    А, кстати, Андрей... Вы правы! Это явно не 49-летний человек. Как-то мы этот момент упустили.

    Вполне может быть 49 лет. Я знаю человека, поседевшего полностью к 40 годам. До революции старели еще раньше.

    #107 Olnika

    Olnika

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 640 сообщений

    Отправлено 05 Январь 2019 - 21:33

    Просмотр сообщенияDarya V (04 Январь 2019 - 03:01) писал:

    Фотографию купила на аукционе. Очень хотелось бы узнать, кто!!!...
    Качество не самое лучшее (не состояние, а именно качество, т.к. в снимке присутствует мутноватость). А состояние фото неплохое.

    Изображение Изображение

    Важные детали дам также фрагментами:

    Изображение Изображение

    Хотя и маловероятно, но уж очень похож на Тюменева Федора Ильича (1777-1861), Рыбинского голову в 1821-1824, 1827-1830, 1833-1836 годы. Портрет художника Мазера К.П., 1842 г., можно найти на сайте Рыбинского музея-заповедника.
    Прикрепленный файл  Тюменев Федор Ильич 1777-1861. Рыбинский голова 1821-24, 1827-30, 1833-36.jpg   67,3К   0 Количество загрузок:

    Может, фотографировался на память о прошлом?
    Сигсон Андрей Андреевич (22.3.1839 г., Варшава – 1.6.1907 г., Рыбинск, похоронен на немецком кладбище), фотограф с мировым именем, один из первых русских фотохудожников. Родился в мещанской семье. В 14–15 лет увлекся фотографией, работал помощником фотографа. В середине 1850-х годов Сигсон открывает собственную фотографию в Уфе. В 1860–ых годах обосновывается в Рыбинске, поступив помощником к фотографу С.Зимулину.

    #108 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 23 801 сообщений

    Отправлено 11 Январь 2019 - 18:34

    Просмотр сообщенияAlexey WL (04 Январь 2019 - 20:33) писал:

    Не надо торопиться с выводами, рядом Молога и Пошехонье, список возможных персон должен быть шире.

    Алексей, да. Уже писали на форуме: сфотографировался человек, например, в Рыбинске - абсолютно не значит, :smile-21: что был жителем этого города.

    Просмотр сообщенияpavsh (05 Январь 2019 - 14:09) писал:

    Вполне может быть 49 лет. Я знаю человека, поседевшего полностью к 40 годам. До революции старели еще раньше.

    Бывает, седеют и в 30. (Недавно знакомая женщина, ей за 70, сказала: "Я вся белая с 25 лет. Крашусь".)
    Но тут весь его облик - не 49-летнего. Старше выглядит человек.

    Просмотр сообщенияOlnika (05 Январь 2019 - 21:33) писал:

    Хотя и маловероятно, но уж очень похож на Тюменева Федора Ильича (1777-1861), Рыбинского голову в 1821-1824, 1827-1830, 1833-1836 годы...
    Может, фотографировался на память о прошлом?..

    Дорогая Ольга, по внешности - всё же не он на фото.

    #109 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 23 801 сообщений

    Отправлено 11 Январь 2019 - 18:35

    Наконец удалось найти время оформить главный фрагмент (странно, что не сообразила сразу). Даю очень крупно, в разрешении 1200 dpi.

    Я писала:

    Просмотр сообщенияDarya V (04 Январь 2019 - 03:01) писал:

    Качество не самое лучшее (не состояние, а именно качество, т.к. в снимке присутствует мутноватость). А состояние фото неплохое.

    Теперь рассмотрела как следует - нет, состояние фото неважное. :( Сплошь покрыто мелкими трещинками.
    Но, может, всё же удастся по внешности определить человека. Мне представляется, что, с учётом его статуса, должны сохраниться где-то ещё фотографии. (Нет правильнее сказать - скорее должны, чем нет.) Или он может присутствовать на каком-нибудь групповом снимке.

    А может быть, это не городской голова? Может, судья?

    Прикрепленный файл  Фрагмент 3.jpg   698,93К   25 Количество загрузок:

    #110 ciandr

    ciandr

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 2 558 сообщений

    Отправлено 12 Январь 2019 - 14:40

     Olnika (05 Январь 2019 - 21:33) писал:

    Хотя и маловероятно, но уж очень похож на Тюменева Федора Ильича (1777-1861), Рыбинского голову в 1821-1824, 1827-1830, 1833-1836 годы. Портрет художника Мазера К.П., 1842 г., можно найти на сайте Рыбинского музея-заповедника.
    Может, фотографировался на память о прошлом?

    Не он.
    Фотография сделана после 1872 года (на оборотной стороне есть медаль 1872 года):

     Darya V (04 Январь 2019 - 19:00) писал:

    ...Фрагмент оборота - в некотором роде подсказка.
    Т.е. снято, естественно, никак не ранее 1872-го -

    Изображение

    А Тюменев Ф.И. умер в 1861 году.

    #111 ciandr

    ciandr

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 2 558 сообщений

    Отправлено 15 Январь 2019 - 14:07

    Члены комитета попечительства имени Александра II в г.Рыбинске 1880 - 1889
    Прикрепленный файл  RBM-12663.JPG   539,08К   30 Количество загрузок:
    https://www.runivers...51267/original/

    Похож?
    Прикрепленный файл  Фрагмент 3.jpg   77,26К   10 Количество загрузок:

    #112 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 23 801 сообщений

    Отправлено 15 Январь 2019 - 14:15

    Цитата

    Похож?

    Уважаемый Андрей... Вроде да!
    И уж точно больше похож, чем И.Ф. Мыркин.

    #113 ciandr

    ciandr

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 2 558 сообщений

    Отправлено 15 Январь 2019 - 15:28

    Просмотр сообщенияDarya V (11 Январь 2019 - 18:35) писал:

    А может быть, это не городской голова? Может, судья?

    Если это не городской голова, то можно рассмотреть версию, которую выдвинула Дарья, что это судья.
    Должностной знак мирового судьи.
    Прикрепленный файл  IMGP5551-1.jpg.18ba9cbb617dea40b67b30aa96010c45.jpg   372,6К   7 Количество загрузок:

    Съезд мировых судей Рыбинского судебного округа. Фото конца XIX в.
    Из фондов ГКУ ЯО ГАЯО. http://www.yararchiv..._2_29_2_002.jpg
    Прикрепленный файл  part_2_29_2_002.jpg   121,86К   30 Количество загрузок:

    #114 ciandr

    ciandr

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 2 558 сообщений

    Отправлено 15 Январь 2019 - 20:08

    И все-таки знак по форме больше похож на знак городского головы,
    с одной поправкой - точно такие же знаки были и у остальных членов городской управы, отличались они только подписью должности.
    Прикрепленный файл  111.jpg   300,72К   5 Количество загрузок:

    Человек на фотографии - в мундире по чину не ниже статского советника.

    #115 Елена Денисенко

    Елена Денисенко

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 773 сообщений

    Отправлено 17 Январь 2019 - 20:38

    Еще немаловажно, что плечи покатые. У Мыркина плечи широкие.

    #116 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 23 801 сообщений

    Отправлено 17 Январь 2019 - 21:23

    Не успевала сюда попасть, хотя мысли о последней обсуждаемой фотографии - постоянно.

    К этому разговору:

    Просмотр сообщенияciandr (15 Январь 2019 - 14:07) писал:

    Члены комитета попечительства имени Александра II в г.Рыбинске 1880 - 1889
    Изображение
    https://www.runivers...51267/original/

    Похож?
    Изображение

    Просмотр сообщенияDarya V (15 Январь 2019 - 14:15) писал:

    Уважаемый Андрей... Вроде да!
    И уж точно больше похож, чем И.Ф. Мыркин.

    * * *
    Пусть обязательно будет это же фото с сайта Рыбинского музея-заповедника (оно подписано) -
    Прикрепленный файл  Члены комитета попечительства им.Александра II в г.Рыбинске, 1880-1889 гг..jpg   210,01К   19 Количество загрузок:
    http://iss.rybmuseum...ty/OBJECT/30878

    Тогда, судя по надписи под групповой фотографией, на фрагменте Андрея - безусловно А.П. Кожевников. Фамилии даны сплошным списком (не указано, кто в каком ряду или кто сидит/стоит). Но я сразу сориентировалась по П.П. Стеблову, сидящему четвёртым (через двух человек от Кожевникова). У меня есть очень хорошая фотография Стеблова (см. сообщения №№ 61-64 в другой теме, где его определили с помощью форумчан), потому его здесь узнала.

    Информация о Кожевникове есть там же, на сайте музея:
    «Кожевников Александр Петрович.
    Годы жизни: 10.08.1845—03.05.1909.
    Биография
    Родился в 1845 году в деревне Фоминское Рыбинского уезда в крестьянской семье. Получил домашнее воспитание. Впоследствии из крестьянства перешёл в купечество по второй гильдии. Владел в Рыбинском уезде кожевенным заводом (в районе современного завода Гидромеханизации). Избирался гласным уездного Земского собрания и гласным Рыбинской городской думы. Был попечителем Александровского начального училища в Рыбинском уезде. Был депутатом третьей Государственной думы от Ярославской губернии. За общественную и благотворительную деятельность имел награды: тёмно-бронзовую медаль за труды по переписи населения 1897 года, серебряную медаль в память императора Александра III, золотые медали на Анненской, Станиславской и Александровской лентах. С 1887 по 1901 г. А.П. Кожевников избирался гласным Рыбинской Городской Думы. Скончался в 1909 году».

    * * *
    А вот о нём в Википедии:
    «Александр Петрович Кожевников (1845[1] — 3 мая 1909) – крестьянин, депутат Государственной думы III созыва от Ярославской губернии.
    Крестьянин деревни Фоминская Ивановской волости Рыбинского уезда Ярославской губернии. Начальное образование получил домашнее. В земстве служил в качестве члена управы 25 лет, также 20 лет был гласным Рыбинской городской думы. Губернский гласный и почётный мировой судья[2]. Состоял в партии «Союз 17 октября». Землевладелец (имел 4 десятины надельной и 68 десятин собственной земли). Владелец кожевенного заводом в Рыбинске, домовладелец там же. Был женат.
    5 ноября 1907 избран в Государственную думу III созыва от общего состава выборщиков Ярославского губернского избирательного собрания. Вошёл в состав фракции "Союза 17 октября". Состоял в думских комиссиях по рабочему вопросу, о мерах борьбы с пьянством, по местному самоуправлению.
    Скончался 3 мая 1909 года. На его место избран С.П. Бардышев[3]».

    Размещены и два фото:

    Прикрепленный файл  Александр Петрович Кожевников (1).jpg   45,04К   5 Количество загрузок:
    "Депутат II Государственной Думы, 1907 г."
    Неизвестный фотограф - 3-й созыв Государственной Думы: портреты, биографии, автографы. — Санкт-Петербург: издание Н. Н. Ольшанскаго, 1910.

    Прикрепленный файл  Александр Петрович Кожевников (2).jpg   174,67К   19 Количество загрузок:
    "Члены Государственной Думы Российской империи III созыва от Ярославской губернии. Стоят: Эльтеков, Сергей Кузьмич Кожевников, Александр Петрович Сидят: Соколов, Александр Серапионович Куракин, Иван Анатольевич Андреев, Фёдор Дмитриевич".

    ---------------
    Если склоняться к тому, что на фотографии с аукциона - А.П. Кожевников... (Однако нет 100% уверенности. :smile-54:)
    Теперь знаем: был 1845 г.р.
    Самое позднее - какого года может быть фотография? Конец 1880-х? Тогда точнее определили бы его возраст на ней.
    И ещё: не может ли это быть пересъёмка фотографии ранних годов (если всё же здесь не Кожевников, а кто-то более старший)?

    Просмотр сообщенияDarya V (04 Январь 2019 - 03:01) писал:

    Изображение Изображение

    Для сравнения: у П.П. Стеблова - аналогичный оборот паспарту.
    Его годы жизни - 1850–1915. Почти ровесник Кожевникова (на пять лет младше), но выглядит здесь явно моложе.
    Хотя Стеблов мог сняться несколькими годами раньше Кожевникова - вот разница во внешности и проявляется. Плюс пять лет разницы в возрасте тоже дают изменения в облике (в смысле, более старший человек и постарел раньше).

    Просмотр сообщенияDarya V (14 Август 2017 - 01:44) писал:

    Изображение Изображение


    #117 ciandr

    ciandr

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 2 558 сообщений

    Отправлено 18 Январь 2019 - 15:33

    Просмотр сообщенияDarya V (17 Январь 2019 - 21:23) писал:

    Для сравнения: у П.П. Стеблова - аналогичный оборот паспарту.
    Его годы жизни - 1850–1915. Почти ровесник Кожевникова (на пять лет младше), но выглядит здесь явно моложе.
    Хотя Стеблов мог сняться несколькими годами раньше Кожевникова - вот разница во внешности и проявляется. Плюс пять лет разницы в возрасте тоже дают изменения в облике (в смысле, более старший человек и постарел раньше).

    Дарья, зачем предполагать? Ведь есть фотография, на которой одновременно присутствуют Стеблов и Кожевников.
    На ней видно, что Стеблов действительно выглядит значительно моложе, чем Кожевников.
    Меня смущает другое, на фотографии 1907 года (депутаты Думы) Кожевников кажется более крупным и, несмотря на седину и лысину, выглядит более молодо, чем "неизвестный", фото которого сделано раньше 1907 года.

    #118 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 23 801 сообщений

    Отправлено 18 Январь 2019 - 21:30

    Андрей, да! Всё верно пишете.

    -----

    Просмотр сообщенияciandr (15 Январь 2019 - 20:08) писал:

    И все-таки знак по форме больше похож на знак городского головы,
    с одной поправкой, точно такие же знаки были и у остальных членов городской управы, отличались они только подписью должности.
    Изображение

    Для сравнения - ещё знак городского головы с фотографии того же периода (1880-е). Правда, тут мутно всё, но лучше не сделать.
    Прикрепленный файл  Знак городского головы.jpg   214,47К   2 Количество загрузок:

    #119 furmint

    furmint

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 333 сообщений

    Отправлено 01 Февраль 2019 - 16:48

    Подниму из глубины

    Просмотр сообщенияfurmint (27 Сентябрь 2018 - 08:41) писал:

    Это Н.К.Э. в 1927 году.

    Прикрепленный файл  444.jpg   47,13К   0 Количество загрузок:
    Его нарисовал друг Эльтекова художник Сапожников (псевдоним "Сапажу") 11 октября 1927 года.
    Но этот портрет - ответ Сапожникова на рисунок Эльтекова (псевдоним "Эльт"), изображающий самого Сапожникова и нарисованный 5 октября 1927 года. Оба портрета были публичными.
    Вот рисунок Николая Эльтекова.
    Прикрепленный файл  Sap.jpg   177,83К   0 Количество загрузок:

    Сообщение отредактировал furmint: 01 Февраль 2019 - 16:57


    #120 Ольга.ру

    Ольга.ру

      Активный участник

    • Пользователи
    • PipPipPip
    • 49 сообщений

    Отправлено 07 Февраль 2019 - 00:02

    Прикрепленный файл  Визитное фото. фот. Сигсон. г. Рыбинск (1).jpg   206,43К   8 Количество загрузок: Прикрепленный файл  Визитное фото. фот. Сигсон. г. Рыбинск (2).jpg   355,29К   3 Количество загрузок:

    https://meshok.net/item/76893091

    #121 Елена Денисенко

    Елена Денисенко

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 773 сообщений

    Отправлено 07 Февраль 2019 - 16:39

    Просмотр сообщенияDarya V (04 Январь 2019 - 03:01) писал:

    Изображение

    Что за головной убор у него в руке?

    Нашла: двууголка.

    Парадной формой чиновников был полукафтан - однобортный мундир с застежкой на 9 пуговиц и брюки с лампасами из галуна (начиная с IV класса)
    Чиновники до IV класса  носили с парадным мундиром простую двууголку, а с IV класса - двууголку, расшитую золотом или серебром.
    (Русская императорская армия)

    IV класс - действительный статский советник. Наш неизвестный - не ниже классом.


    Россия была страной мундиров
    Полукафтан чиновников различных классов отличался рисунком и размещением шитья на воротнике, обшлагах и полах. Внутри министерств различные департаменты и управления имели свой рисунок шитья. Он менялся и по территориальным признакам.

    #122 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 23 801 сообщений

    Отправлено 07 Февраль 2019 - 16:44

    Цитата

    двууголка.

    Елена, спасибо Вам за внимание!
    Надо же, кстати пришлось к разговору. В другой теме у ярославского купца - взгляните, тоже двууголка, и тоже он держит её в руке. (На днях заберу то фото на почте.)

    Прикрепленный файл  Двууголка (1).jpg   255,1К   1 Количество загрузок: Прикрепленный файл  Двууголка (2).jpg   280,33К   0 Количество загрузок:

    #123 Елена Денисенко

    Елена Денисенко

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 773 сообщений

    Отправлено 07 Февраль 2019 - 18:05

    Просмотр сообщенияDarya V (07 Февраль 2019 - 16:44) писал:

    у ярославского купца - взгляните, тоже двууголка, и тоже он держит её в руке.
    Да-да, только у купца простая, а у городского головы - шитая золотым или серебряным шнуром.

    #124 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 23 801 сообщений

    Отправлено 22 Февраль 2019 - 02:48

    На аукционе у разных продавцов появились фотографии Бахваловых из Рыбинска. Наверняка поступили из одной семьи!!!
    (А каким образом могли разойтись по рукам, городам, аукционам - это даже не важно.)

    Прикрепленный файл  Бахваловы, г.Рыбинск (1а).jpg   1,05МБ   16 Количество загрузок: Прикрепленный файл  Бахваловы, г.Рыбинск (1б).jpg   801,12К   6 Количество загрузок:
    ссылка >>

    Фото подписано:

    "Рыбинск, семья Бахваловых. Тётя Маня - сестра
    моей бабушки Любы и сестра Лизиной (Власовой) мамы".



    Прикрепленный файл  Бахваловы, г.Рыбинск (2а).jpg   1,21МБ   8 Количество загрузок: Прикрепленный файл  Бахваловы, г.Рыбинск (2б).jpg   877,38К   3 Количество загрузок:
    ссылка >>

    Фото подписано:

    "В честь Нюриного приезда
    июль м-ц 1959 г. Рыбинск. Бахваловы".



    ----------
    Есть у нас тема о крестьянах Бахваловых из Пошехонского уезда, но думаю, связи нет. Вообще, фамилия нередкая, встречается на форуме в разных темах.




    Количество пользователей, читающих эту тему: 1

    0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

      Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
    Яндекс цитирования