Перейти к содержимому

Уважаемые гости и участники Форума, у кого возникли проблемы с регистрацией, или забыли пароль или логин, напишите на почту voroninee@yandex.ru Для новых участников Форума: при регистрации в поле антиспама нужно вводить цифры, а не пытаться скопировать текст (на то он и антиспам); после регистрации при поиске письма на авторизацию не забывайте проверять корзину.

Уважаемые участники. Планируется ежегодная оплата аренды серверного места для Форума. Приглашаю поучаствовать в существовании ресурса в будущем Обсудить >>>


17 февраля в 10:00 в выставочном зале Областной библиотеки им. Н. А. Некрасова состоится заседание Ярославского историко-родословного общества. Обсудить >>>

22.03.2022. Обновлён Фамильный навигатор: добавлено 15 новых позиций (с 26.02.2022). Всего в справочнике 7221 позиция >>>

*Смирновы (крестьяне; д. Спас, приход ц. с. Контеево, Буйский у., Костромская губ. – г. Любим – г. Ярославль)

Смирнов крестьяне крестьяне Костромской губернии крестьяне Буйского уезда Костромская губерния Буйский уезд Спас Контеево Любим Ярославль Мазихин купцы Кассель Александров Табарданов любимские мещане любимские купцы

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 300

#36 Мельникова

Мельникова

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 976 сообщений

Отправлено 02 апреля 2019 - 13:36

"Листаю" Метрические книги Власьевской церкви за 1902-1918 гг / Ф.230, Оп.11 т.3, Д.432А /. Впечатление - читаешь роман с многочисленными персонажами.  И вот почти под конец, в 1917 г, нахожу запись о браке Елизаветы Алексеевны Смирновой, дочери Алексея Исаковича и моей "великой тети" ( калька с французского?), то есть моей двоюродной бабушки. К моему великому изумлению жених не тот, о ком в семье сохранилась память! Запись любопытна еще и тем, что отражает военное время: армейские звание и стркутура полностью заменяют у солдата сословие и место рождения. И конечно же вопрос: значит ли строка "Крестьянская девица...", что невеста родилась в деревне Спас?

Счет 4
Июнь, 30
-Рядовой из вольноопределяющихся 211 пехотного запасного полка Леопольд Августович Либман, лютеранского вероисповедания, вторым браком / 27 лет
-Крестьянская девица Костромской губернии Буйского уезда, Контеевской волости, деревни Спаса, Елизавета Алексеевна Смирнова, православного вероисповедания, первым браком / 24 лет

Прикрепленный файл  брак Елизаветы:30 июня 1917г:МК Власьевской ц.jpg   260,37К   7 Количество загрузок:

Поручители по жениху:
-вольноопределяющийся 211го запасного полка Сергей Александрович Красавин,
-крестьянин Ярославской губернии и уезда, Троицкой волости Иван Александрович Сидоров
по невесте:
-прапорщик 87 Нейшлотского пехотного полка Михаил Иосифович Королев,
-мещанка города Поречье Смоленской губернии Анастасия Петровна Шевелева

Прикрепленный файл  Елизавета брак 30:06:1917.jpg   275,88К   4 Количество загрузок:
Дьякон Федор Соловьев

===========================
- на сайте "Возвращенные имена" есть некая Анастасия Петровна Шевелева, 1890 г р ...

Прикрепленный файл  Шевелева А П :Елизавета.jpg   20,35К   12 Количество загрузок:

- на сайте "Памяти героев Великой войны 1914-1918":
Королев Михаил Иосифович

Прикрепленный файл  00000266.jpg   182,42К   11 Количество загрузок: Прикрепленный файл  00001457.jpg   97,16К   7 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Мельникова: 23 мая 2019 - 10:12


#37 Наташа

Наташа

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 3 012 сообщений

Отправлено 02 апреля 2019 - 13:51

Здравствуйте, Людмила!

В Вашу "копилочку" по другому направлению Вашего поиска:
1. ГАЯО, фонд 335
Ярославская губернская тюремная инспекция, город Ярославль Ярославской губернии. 1890-1917 гг.
http://af.yar-archiv...nds/10000048157
В фонде 4 описи. Среди дел циркуляры Главного тюремного управления, приказы начальников тюрем, сведенья о состоянии мест заключения, личные дела арестантов и служащих тюремного ведомства, ведомости о расходах по тюремной части Ярославской губернии, рапорты начальников тюрем о происшествиях.

Из исторической справки:
В 1890ые гг. в губернии существовали следующие места заключения:
- Ярославская губернская тюрьма,
- Ярославское исправительно-арестантское отделение,
- Дополнительное исправительно-арестантское отделение,
- Ярославский приют для малолетних преступников,
- Уездные тюрьмы в уездных городах,
- Земские арестантские дома,
- Арестантские помещения при полиции.

2. ГАЯО, фонд 641
Ярославский губернский попечительный о тюрьмах комитет, город Ярославль Ярославской губернии. 1851-1917 гг.
http://af.yar-archiv...nds/10000059604
В фонде 593 дела за 1851-1917 годы. Это журналы заседаний комитета, циркулярные предписания МВД и Главного тюремного управления, отчеты о состоянии мест заключения в губернии, сметы о доходе и расходе экономического капитала комитета и его отделений, дела об утверждении в званиях директоров комитета и его отделений, личные дела служащих по ведомству комитета.

3. ГАЯО, фонд 230, оп. 11, т.3, д. 463
Метрические книги Богородской при тюремном замке церкви г.Ярославля за 1905-1915 годы (о родившихся; об умерших); за 1905-1909, 1912-1915 годы (о бракосочетавшихся)

#38 Мельникова

Мельникова

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 976 сообщений

Отправлено 02 апреля 2019 - 14:10

Огромное спасибо, Наташа! Очень ценно! :smile-24:

#39 Илья Шувалов

Илья Шувалов

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 208 сообщений

Отправлено 02 апреля 2019 - 14:11

Просмотр сообщенияМельникова (02 апреля 2019 - 13:36) писал:

Запись любопытна еще и тем, что отражает военное время: армейские звание и структура полностью заменяют у солдата сословие и место рождения. И конечно же вопрос: значит ли строка "Крестьянская девица...", что невеста родилась в деревне Спас?

Это не временное явление, связанное с военным временем, это всегда было; как только человек становится солдатом, он меняет сословие на солдатское, и пишется везде солдатом. Даже если после службы живет в деревне и занимается землепашестовом.
По поводу невесты, это обычно значит что она на момент записи прописана в деревне Спас и крестьянского сословия, несмотря на то что живет в городе. Проще говоря, семья Смирновых юридически оставалась в крестьянском сословии и сельском обществе деревни Спас, но жили в городе.
Но то что она в деревне родилась тоже нельзя отбрасывать.

Сообщение отредактировал Илья Шувалов: 02 апреля 2019 - 14:37


#40 Мельникова

Мельникова

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 976 сообщений

Отправлено 02 апреля 2019 - 14:33

Большое спасибо, Илья, за внимание к моему поиску и за разъяснения.

То что они оставались крестьяне в городе - это ясно. Но вот про деревню Спас я это к тому, что может быть старшие дети - Елизавета, Алексей - родились там. Карточка, которую Вы приводили в # 16, указывает в эту сторону. И возможно сама Фекла Михайловна, жена Алексея Исаковича, родом из этой деревни, а в Любиме жил и работал только прадед.

Сообщение отредактировал Мельникова: 02 апреля 2019 - 14:35


#41 Илья Шувалов

Илья Шувалов

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 208 сообщений

Отправлено 02 апреля 2019 - 14:41

Вполне вероятно, что брак был заключен в деревне и там же родились старшие дети, а младшие уже в городе. Обычно так и происходило с отходниками, причем я наблюдал ситуации, когда человек уже несколько лет жил в Петербурге, на отходничестве, затем возвращался, женился и после рождения детей вновь возвращался в город, где тоже рождались дети (из-за чего обычно бывает невозможно найти их запись о рождении, не зная хотя бы района, где жил человек). Так что нужно смотреть и МК Контеево, и Ярославля, и, возможно, Любима.

#42 Наташа

Наташа

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 3 012 сообщений

Отправлено 02 апреля 2019 - 17:18

Людмила, а Вы не пробовали посмотреть исповедные росписи Власьевской церкви г.Ярославля? В конце росписи также указывали временно проживающих/пребывающих из других приходов...

#43 Мельникова

Мельникова

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 976 сообщений

Отправлено 02 апреля 2019 - 19:25

Наташа, пока еще не пробовала. Это очень хорошая идея. Предполагаю, что ИР находятся в том же фонде n° 230?

#44 Наташа

Наташа

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 3 012 сообщений

Отправлено 02 апреля 2019 - 20:25

Людмила, это нужно искать через "Расширенный поиск" -> тематические карточки -> исповедные росписи (ГАЯО). ИР находятся в 230 и 1118 фондах. Не уточняла, где конкретно по Власьевской церкви. Еще от года ИР зависит.

#45 Мельникова

Мельникова

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 976 сообщений

Отправлено 02 апреля 2019 - 20:39

Дорогая Наташа, благодарю за действенную подсказку!

В Исповедной росписи Власьевской церкви за 1917г / ГАЯО, Ф.1118, Оп.1 т.2, Д.1010 / нашла семью Алексея Исааковича во "временно пребывающих":

"Смирнов Алексей Исаакович   58
  жена его Фекла Михайловна 52
  дети их Алексей  23

  Иван    22
  Леонид   10
  жена Алексея Надежда "Петрова"


Прикрепленный файл  Исповед росписи Власьевской ц 1917.jpg   65,65К   12 Количество загрузок:

В списке детей не хватает Елизаветы (что объясняется ее браком?), Сергея и Татьяны. Зато есть Алексей, который, по словам родственников, умер в 17 лет, да еще с женой Надеждой, и Леонид, о котором семейная история умалчивает (думаю все-таки, что записан по ошибке, так как есть и другие неточности (возраст детей, отчество жены Алексея). Умиляет пометка "за отлучкой", читай "на войне".

###

Илья, спасибо огромное за помощь!

Вы предугадали связь с моим родственником: в карточке (# 16) действительно говорится о моем двоюродном деде Алексее Алексеевиче Смирнове. Раньше я думала, что только мой дед Иван Алексеевич Смирнов воевал в Первую мировую. Теперь знаю, что брат его тоже был ее участником.

Прикрепленный файл  Алексей Смирнов 1905-06.jpg   12,17К   6 Количество загрузок:

#46 Илья Шувалов

Илья Шувалов

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 208 сообщений

Отправлено 03 апреля 2019 - 01:45

Просмотр сообщенияМельникова (02 апреля 2019 - 20:39) писал:

В списке детей не хватает Елизаветы (что объясняется ее браком?), Сергея и Татьяны. Зато есть Алексей, который, по словам родственников, умер в 17 лет, да еще с женой Надеждой, и Леонид, о котором семейная история умалчивает (думаю все-таки, что записан по ошибке, так как есть и другие неточности (возраст детей, отчество жены Алексея). Умиляет пометка "за отлучкой", читай "на войне".

Да, как только девушка выходила замуж, ее в исповедных росписях писали в семье мужа. Возможно, Либман тоже был прихожанином Власьевской церкви, поэтому стоит их в исповедке поискать.
Кроме того, в фонде 1118 в основном находятся черновые варианты исповедок, в них вносились исправления неточностей, и потом писался чистовой вариант, который должен быть в фонде 230, если сохранился.
По Власьевской церкви сохранились исповедки также за 1896 и 1900 года; советую их посмотреть, чтобы уточнить, жили на момент переписи Смирновы в Ярославле или нет, или они тогда еще в Любиме были.
Власьевская церковь находилась на углу улиц Власьевской (ныне Свободы) и Срубной (Собинова). Сейчас на ее месте хостел "Ярославль" (ул. Свободы, 9). Ввиду того, что Смирновы были прихожанами этой церкви, жили они, скорее всего, рядом с ней, поэтому нужно смотреть перепись 1897 по этому району.

#47 Мельникова

Мельникова

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 976 сообщений

Отправлено 03 апреля 2019 - 10:29

Просмотр сообщенияИлья Шувалов (03 апреля 2019 - 01:45) писал:

Просмотр сообщенияМельникова (02 апреля 2019 - 20:39) писал:

В списке детей не хватает Елизаветы (что объясняется ее браком?), (...).

Да, как только девушка выходила замуж, ее в исповедных росписях писали в семье мужа. Возможно, Либман тоже был прихожанином Власьевской церкви, поэтому стоит их в исповедке поискать.

- Либман был протестантом, но посмотреть конечно нужно. Во всяком случае в ИР Власьевской церкви за 1917г их нет.

#48 Мельникова

Мельникова

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 976 сообщений

Отправлено 03 апреля 2019 - 10:37

Просмотр сообщенияИлья Шувалов (03 апреля 2019 - 01:45) писал:

Кроме того, в фонде 1118 в основном находятся черновые варианты исповедок, в них вносились исправления неточностей, и потом писался чистовой вариант, который должен быть в фонде 230, если сохранился.
Теперь понятно почему так много карандашных пометок и приблизительные данные. :smile-69:

Сообщение отредактировал Мельникова: 03 апреля 2019 - 10:38


#49 Наташа

Наташа

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 3 012 сообщений

Отправлено 03 апреля 2019 - 11:12

Есть в ГАЯО и МК лютеранской церкви г.Ярославля. Как вариант - можно попробовать посмотреть за 1917-27=1890г (плюс-минус). И запись о его первом браке. Но был ли Либман из Ярославля?

#50 Мельникова

Мельникова

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 976 сообщений

Отправлено 03 апреля 2019 - 11:20

Просмотр сообщенияИлья Шувалов (03 апреля 2019 - 01:45) писал:

Власьевская церковь находилась на углу улиц Власьевской (ныне Свободы) и Срубной (Собинова). Сейчас на ее месте хостел "Ярославль" (ул. Свободы, 9). Ввиду того, что Смирновы были прихожанами этой церкви, жили они, скорее всего, рядом с ней, поэтому нужно смотреть перепись 1897 по этому району.

Да, я знаю и уже думала об этом. Пока сижу над исповедными росписями. Это будет следующим этапом.
===============
Совсем теперь по-другому смотрю на эту церковь ("картинка" из Яркипедии)
Прикрепленный файл  Власьевская Церковь г Ярославль.jpg   135,84К   6 Количество загрузок:

#51 Мельникова

Мельникова

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 976 сообщений

Отправлено 03 апреля 2019 - 11:28

Просмотр сообщенияНаташа (03 апреля 2019 - 11:12) писал:

Но был ли Либман из Ярославля?
Хороший вопрос. В записи о браке место его рождения не указано. Мне думается он немец-латыш, был ранен на войне и эвакуирован в Ярославль. Но этого не достаточно. Погуглила - пока безрезультатно.  Посмотрю на Raduraksti. :smile-09:

Сообщение отредактировал Мельникова: 03 апреля 2019 - 11:45


#52 Илья Шувалов

Илья Шувалов

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 208 сообщений

Отправлено 03 апреля 2019 - 14:36

Зарегистрировался в электронном читальном зале ГАКО (это можно сделать в два счета и пока бесплатно) и посмотрел метрики села Контеево с 1891 по 1895 года, о чем есть два вывода:

1. Деревня Спас действительно была в приходе села Контеево.

2. За указанный период записи о рождении Елизаветы, Алексея и Ивана Алексеевичей Смирновых не найдено. Записи о браке Алексея Исааковича и Феклы Михайловны тоже не найдено. В каталоге сайта ГАКО Контеевский приход представлен только церковью Михаила Архангела, хотя в селе было три церкви, только одна была приходская?

Так или иначе вероятно что все дети Алексея Исааковича родились не на родине, а в Ярославле и, возможно, Любиме. Кстати говоря, учитывая возраст Алексея Исааковича, может быть что в семейных приданиях немного исказилась информация, и мальчиком из Любима привезли не его, а Ивана, вашего дедушку?

Сообщение отредактировал Илья Шувалов: 03 апреля 2019 - 14:42


#53 Наташа

Наташа

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 3 012 сообщений

Отправлено 03 апреля 2019 - 22:52

Просто для сведения: на сайте gwar.mil.ru "встречаются" Либманы из Лифляндской губернии. Среди них - Либман Август Карлович, например.

#54 Илья Шувалов

Илья Шувалов

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 208 сообщений

Отправлено 04 апреля 2019 - 09:54

Просмотр сообщенияМельникова (02 апреля 2019 - 13:36) писал:

-Рядовой из вольноопределяющихся 211 пехотного запасного полка Леопольд Августович Либман, лютеранского вероисповедания, вторым браком. 27 лет

Просмотр сообщенияНаташа (03 апреля 2019 - 11:12) писал:

Но был ли Либман из Ярославля?

Просмотр сообщенияМельникова (03 апреля 2019 - 11:28) писал:

Мне думается он немец-латыш, был ранен на войне и эвакуирован в Ярославль. Но этого не достаточно. Погуглила - пока безрезультатно.  Посмотрю на Raduraksti.

На портале "Открытый список" нашел Либмана Оскара Августовича, только из Ленинграда. А вдруг?

Портал "Открытый список"
Ссылка

Либман Оскар Августович

Дата рождения: 1898 г.
Место рождения: Германия, местечко Эльце (г. Рудольштадт)
Пол: мужчина
Национальность: немец
Профессия / место работы: политэмигрант шлифовщик завода "Электроаппарат"
Место проживания: г. Ленинград, Детская ул., д. 3, кв. 105.
Партийность: б/п
Дата расстрела: 8 декабря 1937 г.
Место смерти: г. Ленинград
Мера пресечения: арестован
Дата ареста: 29 июля 1937 г.
Обвинение: 58, п. 6-8-11 УК РСФСР
Осуждение: 2 декабря 1937 г.
Осудивший орган: Комиссия НКВД и прокуратуры СССР
Приговор: ВМН
Источники данных: БД "Жертвы политического террора в СССР"; Ленинградский мартиролог: 1937-1938; Центр "Возвращенные имена"

Сообщение отредактировал Илья Шувалов: 04 апреля 2019 - 09:58


#55 Мельникова

Мельникова

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 976 сообщений

Отправлено 04 апреля 2019 - 10:58

Просмотр сообщенияИлья Шувалов (03 апреля 2019 - 14:36) писал:

Зарегистрировался в электронном читальном зале ГАКО (это можно сделать в два счета и пока бесплатно) и посмотрел метрики села Контеево с 1891 по 1895 года, о чем есть два вывода:

Дорогой Илья, спасибо Вам за активное участие в этом поиске. Это придает мне энергии и помогает размышлять. В ГАКО я тоже зарегистрирована, но в то время не было той информации, которой располагаю теперь (честно говоря, думала, что их эчз перешел на платный режим с 1го апреля)

#56 Мельникова

Мельникова

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 976 сообщений

Отправлено 04 апреля 2019 - 11:02

Просмотр сообщенияИлья Шувалов (03 апреля 2019 - 14:36) писал:


1. Деревня Спас действительно была в приходе села Контеево.
Это так. Но у меня все тот же вопрос, на который я еще не нашла ответа: могли ли люди свободно выбирать

Это так. Но у меня все тот же вопрос, на который я еще не нашла ответа: могли ли люди свободно выбирать приход? Другими словами, шли в ту церковь, куда ходила традиционно вся семья или могли выбрать другой приход? К тому же, если принять за верный посыл "его привезли из деревни" (обычно путаница с названиями мест и датами), то, вполне вероятно, ходил в церковь с детства Алексей Исакович уже в другом месте, там куда его привезли (он был очень набожный).

#57 Мельникова

Мельникова

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 976 сообщений

Отправлено 04 апреля 2019 - 11:05

Просмотр сообщенияИлья Шувалов (03 апреля 2019 - 14:36) писал:

2. За указанный период записи о рождении Елизаветы, Алексея и Ивана Алексеевичей Смирновых не найдено. Записи о браке Алексея Исааковича и Феклы Михайловны тоже не найдено. В каталоге сайта ГАКО Контеевский приход представлен только церковью Михаила Архангела, хотя в селе было три церкви, только одна была приходская?

Значит они бракосочетались и крестили детей уже не в деревне Спас. Вопрос - где? В ГАКО мне тоже попадались метрики только Архангельской церкви. Просмотрела период с 1874 по 1881 гг (Ф56, Оп 21, Д 76-85). Искала упоминания об Алексее Исаковиче, Исаке Смирновых и о Мазихиных практически вслепую - никого не нашла. Теперь знаем, что приблизительная дата рождения Алексея Исаковича - 1859 г, Феклы-1865, а Семена Мазихина -1862.

Сообщение отредактировал Мельникова: 10 мая 2019 - 14:05


#58 Мельникова

Мельникова

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 976 сообщений

Отправлено 04 апреля 2019 - 11:25

Просмотр сообщенияИлья Шувалов (03 апреля 2019 - 14:36) писал:

Так или иначе вероятно что все дети Алексея Исааковича родились не на родине, а в Ярославле и, возможно, Любиме. Кстати говоря, учитывая возраст Алексея Исааковича, может быть что в семейных приданиях немного исказилась информация, и мальчиком из Любима привезли не его, а Ивана, вашего дедушку?

В Ярославле родился Сергей, в 1905 г. Это точно. Старшие - Елизавета, Алексей, Иван - родились вероятно там, где  встретились Алексей Исакович и Фекла Михайловна. Это может быть г Буй, г Кострома, но мало вероятно, что Любим ( проверила перепись 1897г) и точно не  Ярославль (проверяла по МК Власьевской церкви за 1896 г - Ивана, моего деда, нет в "родившихся").
===============
Про деда Ивана у меня больше информации. Он точно не был "мальчиком из Любима". Таинственной фигурой был и остается прадед - "отходник".  Да теперь вот еще Алексей "восставший из мертвых".
Другими словами, "белых пятен" по умолчанию в моей семейной истории много, но кое-что все-таки известно. :smile-03:

Сообщение отредактировал Мельникова: 04 апреля 2019 - 12:37


#59 Мельникова

Мельникова

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 976 сообщений

Отправлено 04 апреля 2019 - 11:30

Просмотр сообщенияНаташа (03 апреля 2019 - 22:52) писал:

Просто для сведения: на сайте gwar.mil.ru "встречаются" Либманы из Лифляндской губернии. Среди них - Либман Август Карлович, например.

Спасибо, Наташа, за поддержку! :image019:

Сообщение отредактировал Мельникова: 04 апреля 2019 - 11:33


#60 Илья Шувалов

Илья Шувалов

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 208 сообщений

Отправлено 04 апреля 2019 - 11:37

Просмотр сообщенияМельникова (04 апреля 2019 - 11:02) писал:

Это так. Но у меня все тот же вопрос, на который я еще не нашла ответа: могли ли люди свободно выбирать приход? Другими словами, шли в ту церковь, куда ходила традиционно вся семья или могли выбрать другой приход? К тому же, если принять за верный посыл "его привезли из деревни" (обычно путаница с названиями мест и датами), то, вполне вероятно, ходил в церковь с детства Алексей Исакович уже в другом месте, там куда его привезли (он был очень набожный).

Ближе к 20 веку крестьяне могли ходить в любую другую церковь, не только в "родную", по разным причинам. Я, например, не нашел бы запись о рождении первенца одного из Рундиных, если бы не догадался посмотреть церковь, к приходу которой относилась деревня его жены.

Просмотр сообщенияМельникова (04 апреля 2019 - 11:25) писал:

Проверяла по МК Власьевской церкви за 1896 г - Ивана, моего деда, нет в "родившихся").

Лучше посмотреть в промежутке +- 3-4 года от года рождения. Он мог родиться осенью 1895, например. У меня прапрабабушка родилась в 1884, а на памятнике выбито 1888.

Сообщение отредактировал Илья Шувалов: 04 апреля 2019 - 12:10


#61 Мельникова

Мельникова

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 976 сообщений

Отправлено 04 апреля 2019 - 13:55

Метрическая Книга Власьевской церкви города Ярославля за 1917г, часть 2 - о бракосочеташихся
/ Ф.230, Оп.11 т. 3, Д.432А /

Сентябрь, 29

-Младший унтер офицер 80 пехотного Кабардинского полка из крестьян города Костромы Алексей Алексеевич Смирнов, православного вероисповедания, первым браком / 26 лет

-Дочь умершего Статского Советника Платона Федоровича Покровского дворянина города Владимира, Надежда Платоновна Покровская, православного вероисповедания, первым браком / 23 года

Прикрепленный файл  Алексей Смирнов:брак сентябрь 1917г:Власьевская ц.jpg   167,33К   6 Количество загрузок:

Поручители по жениху:
-крестьянин Ярославской губернии и уезда Бурмакинской волости Василий Арсентьевич Куварин,
-крестьянин Ярославской губернии и уезда Троицкой волости села Троицкого Иван Александрович Сидоров

по невесте:
-потомственный почетный гражданин Борис Платонович Покровский,
-крестьянин Ярославской губернии Пошехонского уезда Займищевской волости деревни Федоркова Василий Андрианович Шарапов

Прикрепленный файл  Брак Алексей Смирнов 2.jpg   162,75К   1 Количество загрузок:

================
- Если верить записанному в МК, Алексей Алексеевич Смирнов, мой двоюродный дед, родился в Костроме (?), приблизительно в 1891 г. Он получается старший, а не Елизавета! Память о нем была в семье частично стерта, "подретуширована". Не поучаствовал ли он в Ярославском восстании 1918 г? Или в Белом движении?
- значит все-таки связь Костромой?

Сообщение отредактировал Мельникова: 10 мая 2019 - 14:09


#62 Мельникова

Мельникова

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 976 сообщений

Отправлено 04 апреля 2019 - 14:14

Связь с Костромой через Мазихиных?

#63 Илья Шувалов

Илья Шувалов

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 208 сообщений

Отправлено 04 апреля 2019 - 14:21

Просмотр сообщенияМельникова (04 апреля 2019 - 13:55) писал:

-Младший унтер офицер 80 пехотного Кабардинского полка из крестьян города Костромы Алексей Алексеевич Смирнов, православного вероисповедания, первым браком / 26 лет

-Дочь умершего Статского Советника Платона Федоровича Покровского дворянина города Владимира, Надежда Платоновна Покровская, православного вероисповедания, первым браком / 23 года

Просмотр сообщенияИлья Шувалов (26 марта 2019 - 23:27) писал:

Портал "Памяти Героев Великой Войны 1914-1918 гг."
https://gwar.mil.ru/...gospital1900392

Смирнов Алексей Алексеевич

Ранен/контужен. Картотека потерь
Должность/Звание мл. унтер-офицер
Воинская часть 80-й пехотный Кабардинский полк
Место рождения Костромская губ., Буйский уезд, Контеевская вол., д. Спас (в документе)
Причина выбытия ранен/контужен
Дата выбытия 12.07.1917
Дата события 02.09.1917

Судя по документу он был в Ярославском госпитале с 2-сентября, Сразу по выздоровлению женился! .  

Просмотр сообщенияМельникова (04 апреля 2019 - 13:55) писал:

- Если верить записанному в МК, Алексей Алексеевич Смирнов, мой двоюродный дед, родился в Костроме (?), приблизительно в 1891 г. Он получается старший, а не Елизавета! Память о нем была в семье частично стерта, "подретуширована". Не поучаствовал ли он в Ярославском восстании 1918 г? Или в Белом движении?
- значит все-таки связь Костромой?

Ну если по документу госпиталя он "родился", читай прописан в деревне Спас, а по метрике крестьянин города Костромы (первый раз вижу такое), то возможно в записи о браке записали его реальное место рождения. Нужно смотреть церкви Костромы!

***
История, у вас, конечно, очень интересная. Такая "тяжелая" для поиска фамилия (ввиду распространености), и расплывчатые данные, даже точное места происхождения было неизвестно, но благодаря форуму столько открылось!

Просмотр сообщенияМельникова (04 апреля 2019 - 14:14) писал:

Связь с Костромой через Мазихиных?

Я не сомневаюсь что родственные связи Смирновых и Мазихиных есть. Может Фекла Михайловна родственница Семена Гавриловича?

Сообщение отредактировал Илья Шувалов: 04 апреля 2019 - 14:53


#64 Мельникова

Мельникова

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 976 сообщений

Отправлено 04 апреля 2019 - 14:51

Просмотр сообщенияИлья Шувалов (04 апреля 2019 - 14:21) писал:

История, у вас конечно, очень интересная. Такая "тяжелая" для поиска фамилия (ввиду распространености), и расплывчатые данные, даже точное места происхождения было неизвестно, но благодаря форуму столько открылось!

Я не сомневаюсь что родственные связи Смирновых и Мазихиных есть. Может Фекла Михайловна родственница Семена Гавриловича?


Да, я подозревала, что будет сложно, но не до такой степени! На форуме я нашла необходимую моральную поддержку и разнообразную, всегда очень эффективную помощь, за что очень всем признательна, а Вам, Илья, в особенности! :image075:

=========

Все может быть. Жаль нет снимка Семена Гавриловича Мазихина. Можно было бы их сравнить. На всякий случай спросила у 92-летней тети, но ей фамилия "Мазихин" ни о чем не говорит. Другого ответа не следовало ожидать.

Сообщение отредактировал Мельникова: 04 апреля 2019 - 14:59


#65 Илья Шувалов

Илья Шувалов

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 208 сообщений

Отправлено 04 апреля 2019 - 15:16

Вот еще интересные данные, вдруг это именно Ваш? О нем есть только два документа, и ни в одном не указано место рождения, но других с таким ФИО в полку нет! После того как он пропал без вести, и "нашелся", его могли в другой полк перевести!

Портал "Памяти Героев Великой Войны 1914-1918 гг."
https://gwar.mil.ru/...zhdenie35118697

Смирнов Алексей Алексеевич

Георгиевский крест IV-й степени (Солдатский). Документы о награждениях
Должность/Звание ефрейтор
Воинская часть 181-й пехотный Остроленский полк
Наименование награды Георгиевский крест IV-й степени (Солдатский)
Номер награждения 167812
Дата события 11.11.1914
Тип документа Списки награжденных

Прикрепленный файл  00000294.jpg   383,17К   6 Количество загрузок:

Архив Российский Государственный Военно-исторический архив
Фонд №970, Военно-походная канцелярия при Императорской главной квартире. г. Петроград
Опись №3, Военно-походная канцелярия при Императорской главной квартире. 1883-1917 гг. http://cavalier.rusa...older?id=131727
Дело Списки солдат, награжденных Георгиевскими крестами и медалями в период 1 Мировой войны

Портал "Георгиевские кавалеры Великой войны 1914-1918 гг."
http://cavalier.rusa...older?id=131727

Фамилия Смирнов
Имя Алексей
Отчество -
Титул -
Сведения о службе
Чин -
Должность -
Место службы -
Фактическое место службы: -
Прежнее место службы: -
Примечание -
Сведения о наградах
Награда Георгиевский крест 4 степени, - от [1915-1917]
Номер награды 167812
Описание подвига -
Поисковые данные РГИА. Ф.496. Оп.3. Д.913. Л.71об.

Прикрепленный файл  rgia-496-3-913-71ob.jpg   313,77К   3 Количество загрузок:

Портал "Памяти Героев Великой Войны 1914-1918 гг."
https://gwar.mil.ru/...nesenie12914300

Смирнов Алексей Алексеевич

Пропал без вести. Именные списки потерь
Должность/Звание мл. унтер-офицер
Воинская часть 181-й пехотный Остроленский полк
Причина выбытия пропал без вести
Место выбытия под д. Эгерсдорф
Дата события 06.07.1915 - 09.07.1915
Тип документа Именные списки потерь

Прикрепленный файл  00000171.jpg   523,26К   5 Количество загрузок:

Архив Российский Государственный Военно-исторический архив
Фонд №16196, Особое делопроизводство по сбору и регистрации сведений о выбывших за смертью или за ранами, а также пропавших без вести воинских чинах, действующих против неприятельских армий (1914 - 1918)
Опись №1, Именные списки потерь солдат и офицеров 1 мировой войны 1914-1918 гг. (по полкам и бригадам)
Дело Списки потерь солдат 181 пехотного Остроленского полка
Документ №267170, Список воинских чинов 181 пехотного Остроленского полка, убитых, пропавших без вести и взятых в плен неприятелем, а также раненых и контуженных, с 1 по 15 июля 1915 года, Автор: 181-й пехотный Остроленский полк, 1915-10-17

#66 Мельникова

Мельникова

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 976 сообщений

Отправлено 04 апреля 2019 - 17:11

Очень интересно, Илья. Согласна с Вами, похоже, что он.

Сообщение отредактировал Мельникова: 04 апреля 2019 - 17:15


#67 Мельникова

Мельникова

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 976 сообщений

Отправлено 04 апреля 2019 - 19:58

Просмотр сообщенияИлья Шувалов (27 марта 2019 - 00:01) писал:

http://af.yar-archiv...nit/10000483764
ГКУ ЯО «Государственный архив Ярославской области» Ф. 347 Оп. 2 Д. 1370
Дело о поджоге у Ивана Гаврилова Мазихина картофельно-терочного завода
Фонд № 347. Оп.2. Д. 1370
Кол-во листов:
Даты документов: 31 авг 1911 - 18 нояб 1911

Этот дело пока не оцифровано :smile-74:
=================
На сайте http://kostromka.ru/...kostromskoy.php нашла немного информации о картофельно-терочном заводе Мазихина (Ивана Гавриловича?) в Шунгенской волости на реке Костроме ( данные на 1907)
- железной дороги рядом нет
- находится в 8 верстах (8,54 км) от уездного города (т.е. от Костромы);
- по волостной переписи за 1907 г  завод состоит из 3-х дворов, на нем было занято 17 душ обоего пола;
- по переписи 1897г работало 7 женщин
Думаю, что продукция этого завода Мазихина могла сбываться в Костроме.

Сообщение отредактировал Мельникова: 10 мая 2019 - 14:13


#68 Илья Шувалов

Илья Шувалов

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 208 сообщений

Отправлено 04 апреля 2019 - 20:23

Цитата

Это дело пока не оцифровано :smile-74:

Такие дела, скорее всего, и не будут оцифровывать, их только если индивидуально заказывать. По поводу завода точно известно, что завод Ивана Гавриловича Мазихина, о котором говорится в деле, был близ д. Ломовской Петропавловской волости Даниловского уезда Ярославской губернии. Скорее всего, костромской - это еще один завод Мазихиных, и неизвестно, чей.

#69 Мельникова

Мельникова

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 976 сообщений

Отправлено 05 апреля 2019 - 19:23

Просмотр сообщенияМельникова (02 апреля 2019 - 20:39) писал:

В Исповедной росписи Власьевской церкви за 1917г / ГАЯО, Ф.1118, Оп.1 т.2, Д.1010 / нашла семью Алексея Исааковича во "временно пребывающих":

Просмотрела все доступные в Аис исповедные росписи Власьевской церкви (1900, 1912, 1914, 1915 года).
Ситуация такая:
- 1900: Смирновых нет;
- / за 1905 роспись отсутствует, но в МК Власьевской церкви есть запись о рождении сына Сергея /
- 1912: Смирновы записаны во "временно-приходящих"
- 1914, 1915: Смирновы - во "временно-проживающих" (или "временно-пребывающие" как в 1917)
Может, кто подскажет, чем различаются эти две категории?

Сообщение отредактировал Мельникова: 10 мая 2019 - 14:14


#70 Наташа

Наташа

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 3 012 сообщений

Отправлено 05 апреля 2019 - 22:49

Людмила, на мой дилетантский взгляд, эти определения ничем не отличаются. Они описывают ситуацию, что исповедовавшиеся относятся к приходу другой церкви. Но может быть, лучше задать вопрос к знатокам в этой теме?




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

  Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
Яндекс цитирования