Перейти к содержимому

Уважаемые гости и участники Форума, у кого возникли проблемы с регистрацией, или забыли пароль или логин, напишите на почту voroninee@yandex.ru Для новых участников Форума: при регистрации в поле антиспама нужно вводить цифры, а не пытаться скопировать текст (на то он и антиспам); после регистрации при поиске письма на авторизацию не забывайте проверять корзину.

Уважаемые участники. Планируется ежегодная оплата аренды серверного места для Форума. Приглашаю поучаствовать в существовании ресурса в будущем Обсудить >>>


23 марта в 10:00 в выставочном зале Областной библиотеки им. Н. А. Некрасова состоится заседание Ярославского историко-родословного общества. Обсудить >>>

22.03.2022. Обновлён Фамильный навигатор: добавлено 15 новых позиций (с 26.02.2022). Всего в справочнике 7221 позиция >>>

Костромское краеведение: источники, ссылки и пр.

Костромская губерния Костромская область

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 132

#106 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 216 сообщений

Отправлено 07 января 2021 - 17:16

Просмотр сообщенияlostyear (07 января 2021 - 16:30) писал:

А мастеровые по Вашим поискам в конце 19 века с Адищевской и Полянской фабрик в рев.сказках/метриках уже все с фамилиями упоминались?

В сказке 10 ревизии - половина с фамилиями. У меня-то исследуемая фамилия была простая, Киселевы. Правда, эта линия для меня не очень значима, поэтому и не сильно проработана. Больше по МК. Их еще находила и под Костромой, на Бычихинской бумажной фабрике.
Фамилия Бибинев не запомнилась.

#107 lostyear

lostyear

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 10 сообщений

Отправлено 20 января 2021 - 21:28

Может, будет интересно.

Электронная библиотека ГПИБ
Свод запрещений и разрешений на имения владельцев Российской империи с 1740 по 1831 год, издаваемый Комиссиею для сего учрежденною : № 1-34. Москва. 1831

В книге есть информация об имуществе Маркела Демидовича Мещанинова в Костромской губернии

Отъ Московскаго Опекунскаго Совѣта, 13
Іюля 1831 года, за № 2501.

№ 2073. Мѣщаниновъ
Маркелъ Демидовъ, Надворный Совѣт-
ник 1820. года Маія 24 дня, за N0 1519.
Костромская Палата Гражданскаго Суда
выдала ему Свидѣтельство, что въ соб-
ственномъ его владѣніи состоитѣ: Варна-
винскаго уѣзда въ деревняхъ: Прудовкѣ 46,
Николючихѣ 5, Горкѣ 58, Кулигинѣ 94, Ан-
шонихѣ 17, Хмѣлевкѣ 2З, Егичихѣ 51, Непо-
годихѣ 45, Гридинѣ 28, а всего 366 мужеска
пола душъ, которыя по 7 ревизіи на-
писаны за нимѣ, доставшіяся ему отъ По-
ручика Волынскаго вѣ1812 году по купчей.
Спору на сіе имѣніе, никакихъ исковъ и за-
прещенія нѣтъ, казенной доимки не числит-
ся; а все оное имѣніе, по Высочайшему Его
Императорскаго Величества Повелѣнію, за
отягощеніе означеннымъ Мѣщаниновымъ
крестьянъ оброкомъ и прочимъ, состоитъ
въ ведомствѣ Варнавинской Дворянской
Опеки. Но во исполненіе Высочайшаго, на
выдачу на то имѣніе Свидѣтельства соиз-
воленія, въ указѣ Правительствующаго Се-
ната отѣ 19 Апрѣля 1820 года, за № 798,
вѣ Палату полученнымѣ изображеннаго.
Оная Палата дала въ томъ сіе Свидѣтель-
ство, утверждающее о благонадежности
залога при займѣ, подъ сіе имѣніе, въ Мо-
сковскомъ Опекунскомъ Совѣтѣ денегъ.

№ 2074. Ему же Мѣщанинову
Учинена ссуда изѣ Московскаго Опекун-
скаго Совѣта, 1820 года Іюня 14. дня,
ассигн. вѣ пятъдесятъ четыре тысячи де-
вятъ сотъ руб., на 12 лѣтъ, подъ залогъ
всего написаннаго в Свидѣтельствѣ имѣ-
нія: 366 душъ.

#108 Marina S

Marina S

    Ветеран

  • Пользователи_
  • PipPipPipPipPip
  • 19 329 сообщений

Отправлено 20 мая 2021 - 12:01

Сахаров Н.А. Из жизни крестьян Угличской и Ярославской провинций при Петре Великом. Рыбинск: Рыбинский музей-заповедник, 2007

Л.24. В посаде Большие Соли (1721 год) торг бывал в воскресенье. Среди торгующих мы встречаем и крестьян. Четыре крестьянина торгуют молочными и москательными товарами, двое - мясом, трое - льняным маслом, два крестьянина - железным товаром, один - лесом и маслом.

#109 ИрИс

ИрИс

    Председатель ЯрИРО

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 4 188 сообщений

Отправлено 10 августа 2021 - 12:54

В 1882 году на Всероссийской выставке в Москве среди технических училищ были представлены экспонаты ремесленной школы Попова, в с. Большие Соли (Костромской губернии).
Работы были представлены в разделе ГРУППА II. НАУЧНО-УЧЕБНЫЯ ПРОИЗВЕДЕНИЯ.

Учебныя устройства и пособія.

104. Ремесленная школа К. И. Попова. Костр. губ. Издѣлія столярныя, токарныя, рѣзныя и чугунныя.


"Болышесольская ремесленная школа Попова выставила только результаты работ своих учеников, что мало выясняет последовательность развития школы; впрочем, не смотря на этот промах, нельзя обойти молчанием портретные рамки прекрасной отделки".

По итогам выставки школа была награждена "дипломом 3-го разряда за рисунки учеников по живописи, а так же за их столярные и токарные работы".


Прикрепленный файл  Диплом Попову.jpg   136,34К   5 Количество загрузок:

Ссылка



#110 ANKa10

ANKa10

    Совет ЯрИРО

  • Члены ЯрИРО
  • PipPipPipPipPip
  • 1 552 сообщений

Отправлено 30 августа 2021 - 18:57

С Фэйсбука, сегодняшняя публикация:
Вниманию краеведов и генеалогов!
Государственному архиву Костромской области требуется ваша помощь.
В архив приняты метрические книги в неупорядоченном состоянии. В настоящее время идет процесс их описания. Большинство книг – консисторские экземпляры довольно значительного объема. Все эти документы должны быть пронумерованы. Приглашаем волонтеров! С вашей помощью генеалогическая источниковая база сможет пополниться в более короткий срок. Пишите в комментариях или на электронную почту архива: info@kosarchive.ru

#111 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 216 сообщений

Отправлено 30 августа 2021 - 19:00

Аналогичное сообщение и Вконтакте. А вот на сайте пока ничего нет. Видимо, только к костромичам призыв.

#112 АнастасияС

АнастасияС

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 2 сообщений

Отправлено 04 марта 2022 - 20:59

Просмотр сообщенияНаталия Доронина (07 января 2021 - 17:16) писал:

В сказке 10 ревизии - половина с фамилиями. У меня-то исследуемая фамилия была простая, Киселевы. Правда, эта линия для меня не очень значима, поэтому и не сильно проработана. Больше по МК. Их еще находила и под Костромой, на Бычихинской бумажной фабрике.

Здравствуйте.
А расскажите, пожалуйста, про Бычихинскую бумажную фабрику. Где можно про нее посмотреть информацию и про работников.
Дедушка родом с Бычихинской волости, может, что про него найду

#113 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 216 сообщений

Отправлено 04 марта 2022 - 21:27

Никаких источников о Бычихинской бумажной фабрике, где можно было бы найти данные о работниках, я не знаю. Когда-то в интернете скачала работу ученицы Краснополянской средней школы Островского района о Полянской бумажной фабрике. Из нее следует, что в 1871 году на Бычихинской фабрике случился пожар. Действительно, в метрических книгах, в 3 части видела массу записей о погибших при взрыве на фабрике. Ученица пишет, что после этого фабрику не восстанавливали, но в Адрес-календарях есть упоминания Бычихинской фабрики и в начале 20 века. Так что, видимо, восстановили.
Прикрепленный файл  Страницы истории Краснополянской фабрики.doc   61,5К   3 Количество загрузок:

#114 gbyudby

gbyudby

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 1 сообщений

Отправлено 22 июня 2022 - 17:14

Просмотр сообщенияlostyear (05 января 2021 - 17:56) писал:

Именные сведения о мастеровых Мещанинова по 6,7,8 ревизиям в ЦГА Москвы ф.51 «Моск. Казённая Палата» найти не удалось (обнаружился только 1 косвенный документ).

ЦГАМ Ф.51-8-434 Ревизия фабричных людей Звенигородского у. по 9-й рев 1850 https://cgamos.ru/skazki/51-8-434/
Л.51-л.123об Ревизская сказка Московской губернии Коломенского уезда вотчины коллежского асессора Петра Маркеловича Мещанинова сельца Лукерьина, деревни Леонтьевой, сельца Хорошова и села Гололобова при посессионной суконной фабрике состоящих крестьян 13 октября 1850 года
В том числе л.116-л.123об Свидетельство от Коломенского исправника на основании Предписания Его Превосходительства г-на Московского Гражданского губернатора от 29 сентября 1850 года за № 1054 и вследствие поданного 25 октября прошения от старосты г-на Мещанинова крестьянина Ивана Павлова в том, что в имении г-на его Коломенского уезда сельца Лукерьина с деревнями как значится из списков Земского суда состоят крестьяне РАСКОЛЬНИКИ приемлющие Священство, имянно сельца Лукерьина: (всего 129 семей) сельца Хорошова (всего 61 семья) деревни Леонтьевой (всего 69 семей), свидетельство выдано для представления в Коломенскую ревизскую комиссию

...ой, тут же Костромская губ, а я про Московскую
если лишнее - модераторы удалите пожалуйста

Сообщение отредактировал gbyudby: 22 июня 2022 - 17:20


#115 lostyear

lostyear

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 10 сообщений

Отправлено 07 августа 2022 - 01:14

Просмотр сообщенияgbyudby (22 июня 2022 - 17:14) писал:

Именные сведения о мастеровых Мещанинова по 6,7,8 ревизиям в ЦГА Москвы ф.51 «Моск. Казённая Палата» найти не удалось (обнаружился только 1 косвенный документ).

Спасибо за помощь! Я этих сказок не видел. Оказывается в дела 9 ревизии Звенигородского уезда частично попали фабричные сказки из Коломенского и Московского уездов.
Значить у меня есть шанс обнаружить Образцовскую фабрику в 6,7 ревизиях, если все 977 дел Моск. Казённой Палаты просмотреть.

Сообщение отредактировал lostyear: 07 августа 2022 - 13:55


#116 Витус Медиа

Витус Медиа

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 45 сообщений

Отправлено 03 сентября 2022 - 14:50

Здравствуйте. Возможно не по теме, но более подходящей темы не нашел.

Кто-нибудь знает, существуют ли в оцифрованном виде эти источники:

Список должностных лиц в г. Костроме и уездах. — Кострома: Губ. тип., 1878. — 28 с.
Список должностных лиц в г. Костроме и уездах. — Кострома: Губ. тип., 1880. — 37 с.
Список должностных лиц в г. Костроме и уездах. — Кострома: Губ. тип., 1884. — 34 с.

#117 Александр Бахарев

Александр Бахарев

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 24 сообщений

Отправлено 08 ноября 2022 - 17:17

Просматривал  фонд 161  опись 1 ( опись имений Макарьевского уезда).   Ведомости имений ,составленные бурмистрами.  Оказалось довольно таки информативно в плане понимания жизни наших предков  -  описание домов крестьян и их стоимости , земли и их урожайность , цены на сельхозпродукцию и стоимость труда ,описание повинностей ,которые несли крестьяне.  В ведомости имений графа Мусина-Пушкина  оказался даже список крестьянских дворов по деревням с указанием имени-отчества и ремесла,которым он обладал. Так что удалось узнать чем занимались мои предки по материнской линии.

#118 Александр Бахарев

Александр Бахарев

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 24 сообщений

Отправлено 02 января 2023 - 16:20

Добрый день!  Изучал  ведомость об имении статской советницы  Азанчевской  Е.Н. (Макарьевкий уезд фонд 161 опись 1).   Меня интересует вопрос -  насколько отличались условия крестьянской жизни у разных помещиков ( тягла , оброки , повинности  и т.п.).

                                                                                                     ВЕДОМОСТЬ
Об имении  Екатерины Николаевны Азанчевской.

Раздел  1 Поименованные селения принадлежат одной владелице госпоже Азанчевской в состоянии одной доли. Господская усадьба стоит отдельно и переноса дворов крестьян не требуется. Удобство местности сего имения состоит в близости города Юрьевца , а именно в 3 верстах и вместе с тем следовательно в близости в реке Волга и Унже.

Раздел 2 Крестьянские дворы представляют собой 1)одну или две русские избы ,крытые тёсом под застреху 2) крытый двор с глуха  и 3)  овин для сушки хлеба , врытый в землю аршина в четыре.
   Хороший двор с одной избой стоит не менее 150 рублей серебром. Средний двор также с одной избой 100 руб. серебром. Хороший двор с 2-мя избами не менее 250 руб. серебром ,а средний около 200 руб. серебром. Под крестьянским двором ,огородом ,улицей и гумном приблизительно коло одной десятины земли.

Раздел 3   Оклады тягол производятся вотчинными начальниками , состоящими из бурмистра  и старшины  по общему их приговору.
   На полные тягла поступают с  19-летнего возраста , с  18-летнего же получают   кусок (?) земли на полутягло без всякой повинности. Снимается тягло с 60-летнего старика.
  Вдовы и девки не обложены никакими денежными  повинностями , но отбывают на протяжении 6-ти задельных дней , а зимой выпрядают тапки из господского льну.
    Для платежа оброка и дня отправления господских работ крестьяне разделены на 3 разряда. 1 разряд с каждого тягла  платит  оброку 25 рублей в год  с доставлением пряжи двух телег господского льну  и отправляет 6 мужских , столько же и женских задельных дней в  продолжении летних месяцев.   2 разряд разделен на две части из которых одна платит тягла 15 рублей серебром……………………………… …………..  ( здесь лист сильно  обгорел в пожаре)
Промыслы способствующие платежу оброка суть следующие. Лесные работы кортомою в чужих владениях и волжская промышленность. Упомянутые промыслы ещё недостаточно развиты между крестьянами и потому не представляют большей выгоды , чем хлебопашество.
    Состоящие на оброке крестьяне почти все уходят зимой на заработки , а летом только те , у кого большие семейства , но вообще отлучка их из вотчины бывает не больше как на 4  месяца.
Работник годовой стоит 40 рублей серебром,  на время полевых работ , уборки хлеба и протч.  30 рублей серебром на хозяйском полном содержании.
Конной работник летом в день стоит 20 копеек серебром , в зимнее время 45  копеек серебром. Пеший в  летнее время мужской 45 копеек, женский 25 копеек в день. В зимнее же время мужской 30 копеек, женский 15 копеек серебром.
Примечание:  все эти цены обозначены примерно поскольку наем работников на обработку земли никак не практикуется  по той причине , что земля не вознаграждает  труд её обработки не считая удобрений.

Отдел 4.  По плану в сием имении 109516 квадратных сажен из которых нарезок земель в крестьянском владении не имеется, а приблизительно половина пахотной земли  состоит на каждое тягло   (..?..)  десятин  соображая по колличеству постава. Сена скашивается по 6 возов на тягло. В возу примерно 20 пудов , с десятины же скашивается примерно 3 воза. Грунт пашенной земли песчаный и супесковый , толщина растительного слоя толщиною не более трех вершков. Рожь и овес при достаточном удобрении родятся сам четверть. На десятину пашни высевается ржи и овса 3 четверти.
Наем десятины пашенной земли в полях крестьянских…….(обгоревшее место)  . Скашиваемого сена недостаточно по той причине, что заливных лугов мало , а луга большей частию суходольные , кочковатые и болотистые. Наем десятины сенокосной таковых качеств   1 руб.  50 копеек серебром.
    По плану состоит в сем имении строевого , дровяного лесу и по болоту дровяного лесу , а так же мелкого кустарника  7041 десятина. Крестьянами владеемого не имеется, кроме что дается на протопление достаточное колличество.

Лейб Гвардии Преображенского полка подпоручик Николай Павлов
сын    (фамилия неразборчиво) Руку приложил.
  • Ценность усадебной земли не более 3 копеек за квадратную сажень.
  • . Земля в кортому (то есть наем – мое примечание) как полевая и изпольная не отдается , а случается крестьянину  в кортому покосную землю взять  то из половины стога.
  • На десятину ржи высевается 12 четвериков , при достаточном удобрении и хорошей обработке земли урожай составляет сам 4., следовательно получается 48 четвериков.  Продав 36 четвериков по 40 копеек крестьянин получает 14 руб. 40 копеек серебром.  С десятины получается три крестьянских овина соломы. Продав соломы по 1  руб. за овин выручается 3 рубля. С десятины засеянной овсом крестьянин получит 17 рублей.

Крестьянин на тягло владеет 6 десятинами, с 4 десятин засеянных ржаным и яровым хлебом получит 69 руб. 40 копеек , а две десятина остаются в пару и доходу не приносят. Следовательно валовой доход с десятины пашенной земли составит 11 руб. 83 коп.

  •   Дворовых людей в имении нет ( мое примечание – отпущены на волю в 1855 году)
  • 5. Грамотных в имении 10 человек , которые обучались у священноцерковнослужителей на свой счет.
  •   Экономических и благотворительных заведений в имении нет ,кроме хлебных  и ……. Магазинов.
  • Банковских долгов и податных недоимок нет  ( вставлено – собрать Московскому опекунскому совету 27 110 руб.  68 копеек.
Примечание:
  • Хотя в графе ведомости  указано 45 десятин выгонной земли ,  отдельного участка не выделено и крестьяне пасут скот по запашенным пустошам , а по окончании сенокоса  на лугах.
  • Для рубки дров крестьянам особого участка не выделено,  рубят в ближайшем к деревне месте столько , сколько им потребно для отопления.
  • Строевого леса крестьянам для домашних построек не дается.

Казначей вотчины   Г-жи  Азанчевской   Ефрем Егоров (фамилия неразбочиво) подписался


Старшина вотчины Г. Азанчевской Василий (?) Федоров Клюкин  подписался


Бурмистр имения   Михайло(?) Андреев  Курганов



#119 Alexey WL

Alexey WL

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 521 сообщений

Отправлено 02 января 2023 - 17:34

Просмотр сообщенияАлександр Бахарев (02 января 2023 - 16:20) писал:

Добрый день!  Изучал  ведомость об имении статской советницы  Азанчевской  Е.Н. (Макарьевкий уезд фонд 161 опись 1).  

Интересный документ.

Дома с тесовыми крышами в XIX в. признак состоятельного селения.

Для оценки тяжести повинностей надо соотнести суммарный оброк с количеством крестьян в вотчине.

Напишите пожалуйста, за какой год ведомость?

#120 Александр Бахарев

Александр Бахарев

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 24 сообщений

Отправлено 02 января 2023 - 20:01

1858 год.  16 деревень 215 дворов , 661 мужеского пола и 734 женского.  Но это не единственное имение Азанчевских  ( основное у них под Бронницами было ).  Семья просвещенная - Павел Матвеевич был известен как автор статей по агрономии, кроме того был поручителем на венчании Пушкина с  Натальей Гончаровой.

Сообщение отредактировал Александр Бахарев: 02 января 2023 - 20:15


#121 ЕкатеринаТ

ЕкатеринаТ

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 386 сообщений

Отправлено 23 февраля 2023 - 13:45

Объединенный гос. архив Челябинской области (ГУ ОГАЧО)
Ф. Р233, Оп.1, Д.33 ГУ  Старые фотографии и открытки видов Военно-Сухумской дороги, городов Костромы, Москвы, Пятигорска, Симферополя, Сочи и др.городов конца 19 - начала 20 веков
1 января 1900 г. - 31 декабря 1900 г.

#122 ЕкатеринаТ

ЕкатеринаТ

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 386 сообщений

Отправлено 23 февраля 2023 - 14:29

ГАТО(Тверь). Фонд 103. Опись 1. Дело 2703
Статья для "Тверских губернских ведомостей" о селе Молватине Костромской губернии
1866, 2л.

#123 ЕкатеринаТ

ЕкатеринаТ

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 386 сообщений

Отправлено 23 февраля 2023 - 17:22

Гос. архив Пермского края
Ф.716 Оп.2 Д.1225
Карта реки Волги (с планами городов: Кострома, Казань, Самара, Саратов, Астрахань) и схематическая карта реки Камы. /Литограф.экз. /(Издание В.И.Бреева, Н.Новгород). Картография Нижегородского речного [управления].
Неточная дата: 0. 0. 0 - 0. 0. 0
http://catalog.archi...bject/104642771

Ф.716 Оп.4 Д.6
Отчетная карта корабельных лесов в Симбирской, Костромской и Пермской губерниях (составлена по размену лесов между Морским и Удельным ведомствами). /Рукописн., подлин.
Неточная дата: 0. 0.1850 - 0. 0. 0
http://catalog.archi...bject/104645687

Ф.716 Оп.4 Д.7
карта предположений на 1855 год по таксации и описанию корабельных рощ для 10 партий в семи губерниях Низового округа: Вятской, Костромской, Оренбургской, Пермской, Пензенской, Тамбовской и Симбирской. /Рукописн., подлин.
Неточная дата: 0. 0. 0 - 0. 0. 0
http://catalog.archi...bject/104645695

Ф.279 Оп.3 Д.1417
Карта Костромской, Нижегородскй, Казанской, Вятской, Пермской и Сибирскй губерний. /Рукописн.
Хронологические рамки
1760-1916
http://catalog.archi...bject/104355951

Сообщение отредактировал ЕкатеринаТ: 23 февраля 2023 - 17:32


#124 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 216 сообщений

Отправлено 24 марта 2023 - 21:21

Алексей Василенко "Прогулки по улицам Костромы". Книга написана на основе цикла передач с аналогичным названием, где журналист А. Васильев и краевед Борис Николаевич Негорюхин путешествуют по улицам Костромы. Прочитала, получила удовольствие, нашла много интересных фактов о Костроме.
Вот, например, прогулки по Советской площади и улице Советской:
№20
https://yandex.ru/vi...373682540213364
№21
https://yandex.ru/vi...592089236237270
№22
https://yandex.ru/vi...919960271852607

Сообщение отредактировал Наталия Доронина: 24 марта 2023 - 21:21


#125 cadvmp

cadvmp

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 609 сообщений

Отправлено 24 мая 2023 - 10:28

Здравствуйте, Наталия,

Зацепившись за сылки касательно улицы Советской, вопрос к Вам как знатоку, хотя и не в тему.

Реально ли найти в Костромском архиве личные данные (карточки кадрового учета) учителей, работавших в городских школах Костромы в послевоенный период, например, в 1950-х? Интересует учительница немецкого языка Соболева, вероятно - Александра Павловна (которая, будучи на пенсии, в 1970 году проживала как раз по ул. Советской д.103Б, этот дом и сейчас существует), но неизвестна школа (школы) в которой (которых) работала. Согласно косвенным данным, ранее (до начала 1950-х, когда обучение было раздельным для мальчиков и девочек), это могла быть женская школа.

Сообщение отредактировал cadvmp: 24 мая 2023 - 11:26


#126 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 216 сообщений

Отправлено 24 мая 2023 - 15:08

К сожалению, подсказать не смогу. Послереволюционным образованием в Костроме и регионе не занималась.
В районе дома 103-б было две известные мне школы в начале 50-х - школа №34 (открыта 1 сентября 1954) и школа №25 на Лагерной улице. Школа 38 возникла уже позже, в 1863 году. Но нет никакой гарантии, что Соболева А.П. работала в ближайшей школе.

Сообщение отредактировал Наталия Доронина: 24 мая 2023 - 15:40


#127 cadvmp

cadvmp

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 609 сообщений

Отправлено 24 мая 2023 - 16:40

Наталия, благодарю за отклик.

Да, конечно, гарантий нет. Но у рядового школьного учителя была возможность трудоустройства (или перехода) в школу на приемлемом удалении от места проживания, в отличие от многих других профессий. Зачастую на практике так и бывало.

Но не в этом суть. К примеру, на сайте костромской школы №30 (открыта в 1924 году, новое здание в 1949 году) указано, что "точных сведений об образовательном учреждении не имеется в связи с пожаром в городском архиве". Поэтому чувствую, что шансы что-либо найти в моем случае приближаются к нулю...

Сообщение отредактировал cadvmp: 24 мая 2023 - 16:41


#128 Наташа

Наташа

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 3 012 сообщений

Отправлено 25 мая 2023 - 09:33

Просмотр сообщенияcadvmp (24 мая 2023 - 10:28) писал:

Реально ли найти в Костромском архиве личные данные (карточки кадрового учета) учителей, работавших в городских школах Костромы в послевоенный период, например, в 1950-х?
Здравствуйте, Ростислав Александрович!
По моему опыту поиска личных дел учителей советского периода в Ярославле (возможно, в Костроме похожая система): если школа была закрыта, то личные дела можно искать в архиве департамента образования города. Там, к примеру, хранится личное дело моей бабушки, которая вышла на пенсию в 1981 году.
Если школа переехала и даже поменяла номер, но является действующей (т.е. сущ-ет ее современный правопреемник), то личные дела могут храниться в самой школе. Обычный срок хранения документов - 75 лет. Но в одной из школ мне подсказали, что может быть и больше (так как систематизацией архива заниматься обычно некому). В таком случае нужно обращаться в саму школу. Сейчас во многих образовательных учреждениях есть музей или уголок по истории школы, учащиеся, бывает, участвуют, в краеведческих чтениях/конкурсах и т.п. Т.е. нужно искать контакт с учителем истории или зам.директора по воспитательной работе. Тк Вы не знаете точный номер школы, дело это наврядли будет быстрым, но дорогу осилит идущий, ведь правда? :smile-69:

#129 cadvmp

cadvmp

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 609 сообщений

Отправлено 25 мая 2023 - 10:58

Спасибо, Наташа.

Со слов знакомой пенсионерки, бывшей директрисы школы, якобы сейчас срок хранения дел в самой школе - 60 лет (кроме персональных данных по директорам школ, которые хранились в РОНО). Но школа эта относительно новая (1970-х годов основания), и ей лично применить на практике передачу дел не приходилось. Насколько скурпулезно все выполнялось в советское время, учитывая в том числе послевоенную специфику, трудно сказать.

Но пример (приведенный выше) сайта костромской школы №30 показывает, что там практически ничего не могут сказать о историческом поименном составе педагогов, ссылаясь на гибель архива (к сожалению, это относится и к другим, навскидку просмотренным, сайтам костромских школ).

Сообщение отредактировал cadvmp: 25 мая 2023 - 11:13


#130 Наташа

Наташа

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 3 012 сообщений

Отправлено 25 мая 2023 - 11:34

Просмотр сообщенияcadvmp (25 мая 2023 - 10:58) писал:

Но пример (приведенный выше) сайта костромской школы №30 показывает, что там практически ничего не могут сказать о историческом поименном составе педагогов, ссылаясь на гибель архива (к сожалению, это относится и к другим, навскидку просмотренным, сайтам костромских школ).
Да, на сайтах школ редко встречаются поименные списки учителей. Но ведь это совсем не значит, что причина этому кроется в утере архива! Скорей, такая ситуация складывается из-за отсутствия интереса или возможности заниматься историей школы. Иногда в школе есть краеведческий кружок и собирается материал учениками и учителем, но по разным причинам на сайте школы это не представлено. Нужно в каждом отдельном случае обращаться в саму школу, искать контакт с учителем истории или советом ветеранов/выпускников и т.д. Это не быстрый путь, конечно.
На форуме есть тема о 54 школе Ярославля. Материал в ней собран исключительно из общения с выпускниками этой школы через соц.сети. Некоторые личные детали я в теме не публиковала, но не раз удивлялась, что ученики помнят и адреса учителей, и знают их семьи и как сложилась судьба. Наврядли Вы сможете найти таким путем личное дело, но кто знает, что хранит человеческая память!
Я бы начала с департамента образования Костромы. Возможно, там Вам смогут что-то еще подсказать.

#131 cadvmp

cadvmp

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 609 сообщений

Отправлено 25 мая 2023 - 12:30

Благодарю, Наташа.

Искомая учительница, по нашей оценке, могла выйти на пенсию уже к концу 1950-х, а это порядочно давно. Самым юным ее ученикам сейчас может быть под 80, а из коллег вряд ли кто жив. Согласен, что пути есть, но это счастливый случай: вдруг среди костромичей в соцсетях обнаружится некто, владеющий историческими данными об учителях местных школ в нужном аспекте.

***
Думаю, в наше время департамент образования  - это последнее место, куда следует обращаться со столь несопоставимыми по масштабам вопросами. Система образования, в том числе органы управления, переживает сложный период. У меня жена всю жизнь прорабтала учительницей, знаю многих ее коллег, ее учеников, их родителей, их бабушек и дедушек, и со школьными делами, как в прошлом, так и в настоящем, знаком не по наслышке. Допускаю, что взгляд на эту тематику у меня достаточно объективный, а не только со стороны родителя собственных детей. :)

Помимо действительно насущных проблем, вчера с изумлением узнал из интернета о предложении, как я понял - поступившим от весьма высокопоставленных лиц из духовенства, о введении в школьную программу (!) изучения церковно-славянского (!) языка. Других проблем в школах нет. Но это может, как нередко бывало, впоследствии оказаться фейком. Поэтому извиняюсь за офтоп, и дискуссию по этому поводу убедительно прошу не развивать. :)

Сообщение отредактировал cadvmp: 25 мая 2023 - 12:53


#132 Наташа

Наташа

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 3 012 сообщений

Отправлено 25 мая 2023 - 13:03

Просмотр сообщенияcadvmp (25 мая 2023 - 12:30) писал:

...это счастливый случай: вдруг среди костромичей в соцсетях обнаружится некто, владеющий историческими данными об учителях местных школ в нужном аспекте.
Да, конечно, это на сегодняшний день исключительная удача найти кого-то, кто владеет нужной информацией. :)  Мне невероятно повезло найти учеников (да-да, нескольких!) моей прабабушки, которой не стало в 1965 году и даже получить фотографию, которой нет в нашем семейном альбоме!

Просмотр сообщенияcadvmp (25 мая 2023 - 12:30) писал:

Думаю, в наше время департамент образования  - это последнее место, куда следует обращаться со столь несопоставимыми по масштабам вопросами.
А вот тут зря Вы так, Ростислав Александрович. Если бы у меня лично не было опыта обращения в такую инстанцию, я бы не писала такой совет. В Ярославском департаменте образования меня направили к сотруднице, которая занимается архивом. И случаи обращения к такому не единичны. Например, для подтверждения стажа или выслуги и т.п. при выходе на пенсию. Так вот эта сотрудница не просто проконсультировала меня по всем вопросам, но записала интересующую меня персону и проверила по архиву школы, есть ли ее личное дело.  И ведь нашлось! Могло, конечно, и не найтись. Тут уж опять, как повезет...

А про систему образования разговор лучше даже и не заводить. Очень уж больная тема. :smile-66:

#133 cadvmp

cadvmp

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 609 сообщений

Отправлено 25 мая 2023 - 13:31

Ну, хорошо, Наташа.

Поскольку имеем не единственное давно зависшее "темное" место в родословной, то не все сразу. :) Спасибо за участие в обсуждении и рекомендации из Вашего личного опыта.

Сообщение отредактировал cadvmp: 25 мая 2023 - 13:32





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
Яндекс цитирования