Перейти к содержимому

Уважаемые гости и участники Форума, у кого возникли проблемы с регистрацией, или забыли пароль или логин, напишите на почту voroninee@yandex.ru Для новых участников Форума: при регистрации в поле антиспама нужно вводить цифры, а не пытаться скопировать текст (на то он и антиспам); после регистрации при поиске письма на авторизацию не забывайте проверять корзину.

Уважаемые участники. Планируется ежегодная оплата аренды серверного места для Форума. Приглашаю поучаствовать в существовании ресурса в будущем Обсудить >>>


23 марта в 10:00 в выставочном зале Областной библиотеки им. Н. А. Некрасова состоится заседание Ярославского историко-родословного общества. Обсудить >>>

22.03.2022. Обновлён Фамильный навигатор: добавлено 15 новых позиций (с 26.02.2022). Всего в справочнике 7221 позиция >>>

О геральдике и геральдистах в современной России

геральдика герб

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 5

#1 Николай Чернухин (Энич)

Николай Чернухин (Энич)

    член СВРТ

  • Пользователи
  • Pip
  • 4 сообщений

Отправлено 10 июля 2013 - 21:23

Тема рождена вопросами, заданными во время вечерних посиделок в Брянске, в ходе подготовки и проведения там Всероссийской генеалогической выставки.
Суть вопросов - о легитимности внесословных гербов в  современной России в связи с традицией герботворчества в период Российской  империи.

Часть 1-я. Предыстория вопроса.

Герб - это отличительный знак, символ, эмблема, передаваемый по наследству, где изображаются особым образом и в связи с устоявшимися традициями предметы, символизирующие владельца данного герба.
Само собой разумеющееся, гербы зародились в период появления такого явления в Европе, как институт рыцарства, как их своего рода опознавательные знаки.
Не буду углубляться детально в историю становления геральдики, но замечу лишь, что герботворчество в Западной Европе оформилось в некую систему, с тем или иным национальным окрасом, со временем затронув практически все сословия, в том числе и недворянские.

Россия, как мы знаем, подобного института  рыцарства не знала, как и подобной целостной практики герботворчества - для нас это было нечто новое.
Вначале то и гербов как таковых не было, а всякого рода печати, гербоподобные знаки, псевдогербы.
Таковы были реалии. что не скажешь об окраинах России, активно присоединявшихся в состав Империи (та же Малороссия, Финляндия, Прибалтика, со временем Польша) - там гербы были в ходу и там была сформирована некая традиция их составления и порядок и право пользования оными.

Своей традиции не было и Россия, уж коли появилась мода на гербы, активно впитывала чужой геральдический опыт.
И, само собою разумеющееся, начала вводить или пытаться вводить правила "игры".
В ст. 16 Табели о рангах времен Петра Великого сказано (орфография сохранена):
"И понеже никому кроме нас, и других коронованных глав принадлежит, кого в дворянское достоинство гербом и печатью пожаловать. и насупротив того многократно оказалось. что некоторые себя дворянами сами называют, а подлинно не суть дворяня, иные же своеволно герб приняли, котораго предки их не имели ниже от предков наших, или от иностранных коронованных глав им дан, и при том смелость приемлют иногда такой герб изобрать, которой владеющие государи и иные знатнейшие фамилии действително имеют. Того ради мы тем, до которых сие касается, чрез сие милостиво напоминаем,
чтоб каждый от такого непристойного поступка, и от того возпоследующаго безчестья и штрафования впредь остерегался.
Каждому объявляется, что для сего дела определили мы геролдмейстера. И тако надлежит всем для того дела к нему приходить, и доношении подавать, и решения требовать, как следует: кто имеет дворянство, и на оное гербы..
.
"
То есть было положено, в связи с активным рождением нового сословия, дворянства, заложить им и в этой части привилегии, наряду с древними родами - право на герб.
Но все же те же малороссийские недворянские гербы первой половины - середины XVIII века казачьей старшины, не внесенной в Табель о рангах  уже существовали - и это ведь была уже Россия.

Борис Васильевич Кёне, барон, немец по происхождению, желая как-то упорядочить порядок герботворчества в Российской империи, в 1857 году начал проводить в этой области реформу, сделав попытку включить в поле гербовладельцев в том числе и почетных граждан, то есть - не дворян.
Предпринятая попытка ввести почетных граждан в процесс огербливания так и осталась на бумаге, не имея практических результатов.

Ссылки по данному вопросу для самостоятельного изучения:

http://book.uraic.ru...Sait1/111b.html  (см. слева - опцию "Личные печати", на которую следует нажать)
http://sovet.geraldika.ru/print/1893
http://geraldic.taba...a_Geroldii.html
http://sovet.geraldika.ru/part/16
Так же мною в качестве аргументов использованы мнения по данному вопросу двух Герольдов Геральдического отделения СВРТ:
- Бойко Дмитрия Александровича и
- Корнева Романа Николаевича.

#2 Николай Чернухин (Энич)

Николай Чернухин (Энич)

    член СВРТ

  • Пользователи
  • Pip
  • 4 сообщений

Отправлено 10 июля 2013 - 22:24

Часть 2-я. Внесословная геральдика в современной России.
Как мы видим из предыдущей части, становление традиций геральдики в имперский период складывалось в пользу огербливания дворянских сословий и древних родов Российской империи, равно как и духовенства, на котором я не акцентировал внимания.
Попытки же сделать процесс гербовладения и среди других слоев населения предпринимались, но не нашли практического официального применения.
В советский период, пусть это прозвучит банально, было как бы и не до гербов граждан, а что касается советской территориальной геральдики - она вызывает по меньшей мере недоумение.
В постсоветский период начались активные попытки развить процесс герботворчества, базируясь на опыте европейской традиции в данном вопросе.
Здесь уместно упомянуть о трех крайних тенденциях:
- опыт Русской Геральдической Коллегии (И. Сметанников, В. Егоров, Е. Комаровский), с которой, в принципе, и началось возрождение российской геральдики. Принципиальная ошибка данной организации - введение в оборот так называемых профессиональных корон (ассоциации с дворянскими коронами очевидны, что и нанесло непоправимый ущерб РГК), равно как и слишком либеральное отношение к щитодержателям;
- опыт Гильдии геральдических художников (М. Медведев, обожаемый мною М. Шелковенко, А. Грефенштейн) - они макисмально пытались дистанцироваться от ошибок РГК, но, аппелируя к общеевропейским геральдическим традициям, начали практически навязывать другим течениям в геральдике "русскость" некоторых элементов герба (тот же славянский тип шлема (отвергая при этом напрочь характерный для бюргерских европейских гербов турнирный шлем), введение, правда крайне осторожное, вместо бурелета несвитых одноцветных повязок);
- опыт А. Силаева, который создает чисто славянский образ геральдики, хотя есть и исключения в его герботворчестве.
Есть еще ряд направлений, но некоторые его участники настолько вольно обращаются с составлением гербов, что всерьез их рассматривать даже нет желания.
Главный же возможный арбитр, который бы мог взять на себя труд упорядочить современное внесословное герботворчество, Геральдический совет при Президенте РФ, дистанцировался от этой проблемы, даже не взирая на то, что в его состав входит несколько профессиональных геральдистов, занимающихся именно составлением современных родовых и личных внесословных гербов.
СВРТ, пройдя период становления в данном виде своей деятельности (реализовывая свой проект "Геральдика"), в дальнейшем стал крайне осторожно подходить к современному герботворчеству.

#3 Николай Чернухин (Энич)

Николай Чернухин (Энич)

    член СВРТ

  • Пользователи
  • Pip
  • 4 сообщений

Отправлено 10 июля 2013 - 22:35

Часть 3-я. Выводы.
Традиции геральдики вне дворянского сословия в период Российской империи так и не сложились, хотя были тому предпосылки и попытки.
Общепринятой концепции именно современной российской геральдики так же, к сожалению нет, а есть ряд течений, ряд из которых крайне радикальны по отношению друг к другу.
Легитимный орган в сфере геральдики, который бы занимался вопросами регулирования родовых и личных внесословных гербов, так же желает место быть (Герсовет при Президенте РФ обходит на официальном уровне данное направление, хотя в частном порядке дает экспертные заключения по родовым или личным внесословным гербам на предмет их соответствия геральдическим правилам).
Де факто каждый имеет право на герб, который в силу сложившихся обстоятельств он может принять на себя самостоятельно.
Важно при этом одно - исходить при составлении своего герба из сложившихся традиций общеевропейской геральдики в части касающихся бюргерских гербов применительно к современным российским нарождающимся традициям, не узурпируя в свой герб или герб рода не присущие ему статусные элементы дворянства или древних родов, если на оные у него нет прав по своему происхождению.

Общий гербовник Российской империи и некоторые современные гербовники:
Общий гербовник дворянских родов Всероссийской империи: http://gerbovnik.ru/
Гербовый Матрикул РГК: http://gerbovnik-rgk.ucoz.ru/
Открытый гербовник ГГХ: http://sovet.geraldika.ru/links/31
Личные недворянские гербы А. Силаева: http://silaev-ag.ru/heraldry/personal
Гербовник СВРТ: http://www.svrt.ru/g...a/geraldica.htm

#4 Николай Чернухин (Энич)

Николай Чернухин (Энич)

    член СВРТ

  • Пользователи
  • Pip
  • 4 сообщений

Отправлено 10 июля 2013 - 22:51

В качестве примера - экспертное заключение Герсовета на герб Роготневых:

Изображение
А это сам герб:
http://www.svrt.ru/g...a/rogotnevi.htm
http://sovet.geraldi...u/article/14812

#5 Евгений Воронин

Евгений Воронин

    Администратор. Совет ЯрИРО

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 5 770 сообщений

Отправлено 03 января 2015 - 14:45

http://www.svrt.ru/...

АРУЦЕВЫ,
г. Ярославль

Изображение

АРУЦЕВЫ, женская версия герба

Изображение

Описание герба: В лазоревом поле золотые, соединенные рассечением, справа половина орла с опущенными крылом и лапой, слева половина длинного лапчатого креста. Щит увенчан простым стальным шлемом (шеломом с бармицей). В нашлемнике золотой сидящий, со сложенными крыльями, филин с червлеными глазами. Намет лазоревый, подбитый золотом. Девиз начертан золотыми литерами по лазоревой ленте: ЖЕРТВУЯ ОБРЕТАЮ.

Основание для внесения в II часть "Гербовника": Самобытный герб, соответствующий геральдическим правилам и геральдическому Кодексу СВРТ.

Армигеры: Аруцев Юрий Иванович и род его.

Регистрационный номер: № 0171

Автор и дата создания: Аруцев Ю.И., Чернухин Н.И., при участии Ахмадулина Р.Р. и Корнева Р.Н., январь - апрель 2014 г.

Кто предложил внести герб в «Гербовник»: Аруцев Ю.И.

Кто и когда изобразил герб: Чернухин Николай Иванович. Апрель 2014 г.

Дата внесения в «Гербовник»: 09.05.2014 г.

#6 Евгений Воронин

Евгений Воронин

    Администратор. Совет ЯрИРО

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 5 770 сообщений

Отправлено 03 января 2015 - 14:50

http://www.svrt.ru/...

КОЧЕШКОВЫ,
г. Ярославль

Изображение

КОЧЕШКОВЫ, женская версия герба:

Изображение

Авторская версия Комаровского Е.А.:

Изображение

Описание герба: "В червленом поле перо, положенное в левую перевязь, с кончика которого ниспадает капля, сопровождаемое двумя восьмиконечными звездами в правую перевязь; все фигуры золотые. На щите простой шлем с бармицей. В нашлемнике золотой латинский крест над двумя золотыми же лавровыми ветвями, положенными накрест. Намёт червлёный, подбитый золотом".

Основание для внесения в II часть "Гербовника": Самобытный герб, соответствующий геральдическим правилам и геральдическому Кодексу СВРТ.

Гербовладельцы: Кочешков Андрей Николаевич, Кочешкова Ольга Владимировна, Кочешков Николай Андреевич, Кочешкова Галина Андреевна и их прямые наследники.

Регистрационный номер: № 0123

Автор и дата создания: Кочешков А.Н., Чернухин Н.И., при участии Ахмадулина Р.Р. и Бибикова В.В. Июль 2012 г.

Кто предложил внести герб в «Гербовник»: Кочешков Андрей Николаевич.

Кто и когда изобразил герб: Чернухин Николай Иванович. Июль 2012 г.

Дата внесения в «Гербовник»: 17.07.2012 г.




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
Яндекс цитирования