Перейти к содержимому

Заседание Ярославского историко-родословного общества состоится 15 сентября 2018 года в 10:30 в конференц-зале Ярославской областной универсальной научной библиотеки им. Н. А. Некрасова. Узнать, как пройти в библиотеку и обсудить >>>

Новости:
  • 30.06.2018. В Мышкине в Тютчевском доме состоялась VIII Встреча потомков старинных Мышкинских фамилий на земле предков «Мышкинское землячество». Обсудить на Форуме >>>
  • 25.01.2018. Ярославский государственный историко-архитектурный и художественный музей-заповедник отмечает свой день рождения — 153-й со дня основания. Гостей в этот знаменательный день будут принимать бесплатно. Программа встречи >>>
  • 21.01.2018. Всех членов Общества и участников Форума поздравляем с семнадцатилетием Ярославского историко-родословного общества! Обсудить на Форуме >>>

  • КРЕСТЬЯНЕ: вопросы по сословию

    крестьяне сословия документы

    • Авторизуйтесь для ответа в теме
    Сообщений в теме: 94

    #1 LRS

    LRS

      Член ЯрИРО

    • Члены ЯрИРО
    • PipPipPipPipPip
    • 805 сообщений

    Отправлено 04 Февраль 2008 - 19:41

    КРЕСТЬЯНЕ: вопросы по сословию

    * * *
    Просматривая ревизские сказки в ГАИО, заинтересовалась надписью в начале многих листов: "посессионные крестьяне". Что это обозначает?

    #2 AGP21

    AGP21

      Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 2 394 сообщений

    Отправлено 04 Февраль 2008 - 20:03

    Вот несколько определений из интернета. (Поисковики - великая штука! ;))

    Посессионные крестьяне — в царской России с 1721 г. крестьяне, прикрепленные для работы к определенной фабрике или заводу, фактически крепостные рабочие. Окончательно разряд П. к. был ликвидирован вскоре после реформы 1861 г. (в 1863 г.).

    Посессионные крестьяне — крепостные крестьяне в России 18 — 1-й половине 19 вв., закреплённые за посессионными мануфактурами. Посессионные крестьяне не могли продаваться отдельно от предприятия (Посессионное право). Категория посессионных крестьян была введена при Петре I в 1721 году в связи с необходимостью обеспечить рабочими растущую крупную мануфактуру. В состав посессионных крестьян входили купленные к «фабрикам» крестьяне, «вечноотданные» по указу 7 января 1736, казённые мастеровые, переданные владельцам посессионных мануфактур.

    Посессионные крестьяне, в России 18 — 1-й половине 19 вв. Крепостные крестьяне, закрепленные за посессионными мануфактурами. Посессионные крестьяне не могли продаваться отдельно от предприятия (см. Посессионное право). Категория Посессионные крестьяне была введена при Петре I (1721) в связи с необходимостью обеспечить рабочими растущую крупную мануфактуру. В состав Посессионные крестьяне входили купленные к «фабрикам» крестьяне, «вечноотданные» по указу 7 января 1736, казённые мастеровые, переданные владельцам посессионных мануфактур. В 19 в. в число Посессионные крестьяне вошли т. н. непременные работники, заменившие собой приписных крестьян. Положение работавших на «фабриках» Посессионные крестьяне юридически несколько отличалось от положения помещичьих крепостных: их не разрешалось переводить на с.-х. работы, отдавать в рекруты вместо крепостных, они могли подавать челобитья в Берги Мануфактур-коллегии, которым были подсудны, и пр. Посессионные крестьяне на «фабриках» подвергались жестокой эксплуатации: внеэкономическое принуждение сочеталось с денежными штрафами и вычетами из жалования. С развитием капитализма владельцы посессионных мануфактур стремились заменить труд подневольных Посессионные крестьяне более производительным трудом наёмных работников. Ликвидация посессионных отношений началась на основании закона 1840, разрешавшего освобождаться от посессионных работников. Категория Посессионные крестьяне была ликвидирована в связи с отменой крепостного права.

    Лит.: Семевский В. И., Крестьяне в царствование имп. Екатерины II, 1 изд., т. 1, СПБ, 1903; Удинцев Вс., Посессионное право, К., 1896; Панкратова А. М., 1963. См. также лит. При ст. Посессионные мануфактуры.


    #3 LRS

    LRS

      Член ЯрИРО

    • Члены ЯрИРО
    • PipPipPipPipPip
    • 805 сообщений

    Отправлено 04 Июль 2008 - 19:22

    Александр, спасибо!

    * * *
    Не могу расшифровать надпись, не хватает опыта...
    "Ревижская скаска 1811 года сентября 30 дня Костромской губернии Кинешемского уезда Казенного ведомства Колшевской волости и тойже вотчины села Колшево с деревнями осо......щи... мужска пола крестьянах".

    Не могу понять одного слова.
    И также не пойму - кому принадлежало это село?

    #4 IrinaFM

    IrinaFM

      Член СВРТ

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 119 сообщений

    Отправлено 04 Июль 2008 - 19:29

    Это "осостоящих".
    Т.е. - "о состоящих".

    А принадлежало Казенному ведомству, т.е. крестьяне не помещичьи, а казенные, государственные.

    #5 LRS

    LRS

      Член ЯрИРО

    • Члены ЯрИРО
    • PipPipPipPipPip
    • 805 сообщений

    Отправлено 04 Июль 2008 - 19:55

    Спасибо, Ирина!!!! Я все забываю, что предлоги они писали вместе! :)

    Про государственных я догадывалась, но хотела узнать наверняка!

    Теперь нужно узнать различие между государственными и помещичьими.
    В чем основное различие и преимущество одних над другими?

    #6 IrinaFM

    IrinaFM

      Член СВРТ

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 119 сообщений

    Отправлено 04 Июль 2008 - 20:02

    Государственные крестьяне были более свободными, не зависели от воли помещика. Как правило, они больше занимались промыслами, свободнее переходили в купечество, вообще были более зажиточными.

    #7 LRS

    LRS

      Член ЯрИРО

    • Члены ЯрИРО
    • PipPipPipPipPip
    • 805 сообщений

    Отправлено 04 Июль 2008 - 20:12

    Ирина, а если искать этих крестьян в ревизских сказках более ранних годов, то тоже среди государственных? Могли казенные крестьяне быть помещичьими или наоборот?

    #8 IrinaFM

    IrinaFM

      Член СВРТ

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 119 сообщений

    Отправлено 04 Июль 2008 - 20:30

    Начинать надо именно с государственных. Бывало так, что помещичьи передавались в казну, бывало, что и из казны дарили помещикам, но, как правило, это редкость, да и все это отражалось в шапке ревизии. Ну типа такого (пишу из головы) "Село Воскресенское Пупкинского уезда Энской губернии вотчина майора Петра Михайловича Иванова, что было прежде за теткой его Марьей Васильевной Петровой, получено по разделу с братьями в 1782 году". А вот придумать формулировку по переходу от помещичьих в казенные или наоборот не могу, редкость, мне такое 1-2 раза попадалось.

    Добавлю: "недостаток" казенных крестьян - в том, что женские линии искать значительно тяжелее, они могли и из других губерний жен брать.

    #9 LRS

    LRS

      Член ЯрИРО

    • Члены ЯрИРО
    • PipPipPipPipPip
    • 805 сообщений

    Отправлено 04 Июль 2008 - 20:45

    Для меня вообще дальнейший поиск остается загадкой, т.к. в этой сказке только мужчины; метрических книг этих годов и в помине нет... Я представляю поиск - только следующая ревизская сказка.

    #10 IrinaFM

    IrinaFM

      Член СВРТ

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 119 сообщений

    Отправлено 04 Июль 2008 - 22:08

    Ну а кого еще можно было ожидать в ревизии 1811 года? Россия к войне готовилась...
    А исповедок тоже нет?

    По советскому периоду - если только похозяйственные книги в районных архивах или сельсоветах, но это если повезет.

    #11 SergeyV

    SergeyV

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 2 733 сообщений

    Отправлено 03 Декабрь 2008 - 11:05

    Нашел статью М.Б.Оленева о методике работы с крестьянскими фамилиями. Полагаю, что эта информация будет полезна для многих из нас:

    http://imena.org/...
    http://imena.org/...
    http://www.imena.org/...

    #12 Глаголева Елена

    Глаголева Елена

      Член ЯрИРО

    • Члены ЯрИРО
    • PipPipPipPipPip
    • 2 557 сообщений

    Отправлено 11 Июнь 2010 - 19:33

    А что означает "свободные хлебопашцы"?
    Где-то про это читала недавно, но не могу вспомнить.

    #13 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 22 801 сообщений

    Отправлено 11 Июнь 2010 - 19:38

    Елена, можно посмотреть, например, здесь - http://dic.academic.ru/...

    #14 Andko

    Andko

      член ЯрИРО, СВРТ

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 1 625 сообщений

    Отправлено 22 Март 2011 - 23:02

    Господа, подскажите, пожалуйста. В книге А. А. Титова "Ростовский уезд" (1885 г.) напротив одних деревень написано: "казенного ведомства", напротив других - "деревня казенных крестьян", напротив третьих - "казенная деревня". Насколько я понимаю, это одно и то же? Или нет?

    #15 mantika

    mantika

      Ветеран

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 908 сообщений

    Отправлено 23 Март 2011 - 01:38

    Цитата

    Насколько я понимаю, это одно и то же?

    Наверно, одно и то же. Вряд ли тут имеется "двойное дно".

    #16 tatiana70

    tatiana70

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 295 сообщений

    Отправлено 23 Март 2011 - 13:42

    Мое мнение - что все три определения обозначают одно и то же. По своим родственникам могу сказать, что деревня, в которой они проживали, числилась как казенная деревня, а в ИДР крестьяне были записаны как "крестьяне казенного ведомства".

    #17 Andko

    Andko

      член ЯрИРО, СВРТ

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 1 625 сообщений

    Отправлено 23 Март 2011 - 17:54

    Меня смутило то, что один автор в одном труде использует разные формулировки,
    хотя схема описания деревень одинаковая...

    #18 kliona

    kliona

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 489 сообщений

    Отправлено 16 Февраль 2012 - 19:20

    Интересно, встречалось ли кому-нибудь такое выражение в ревизских сказках "покупной Иван" (причем в 1811 году этому Ивану уже 25 лет) или "рожденный от покупной жены".

    #19 Евгений Воронин

    Евгений Воронин

      Администратор. Совет ЯрИРО

    • Главные администраторы
    • PipPipPipPipPip
    • 5 675 сообщений

    Отправлено 18 Февраль 2012 - 10:33

    Цитата

    Интересно, встречалось ли кому-нибудь такое выражение...

    Встречалось, и довольно часто. Причём с припиской, откуда был куплен.

    #20 kliona

    kliona

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 489 сообщений

    Отправлено 19 Февраль 2012 - 14:54

    У меня сложилось впечатление, что это такой случай:

    "Предпринимательская деятельность крепостных крестьян-старообрядцев в селе Иванове свидетельствовала о таком факте, что, с одной стороны, они скапливали большие капиталы у себя, находясь в то же время в юридическом отношении в крепостной зависимости, а с другой - будучи крепостными, они сами нередко имели от 300 до 1000 крепостных крестьян (18). Возникала парадоксальная ситуация, когда богатый "капиталистый" крепостной, если не юридически, то фактически владел такими же, как он, но только бедными крепостными. На их предприятиях работало также много купленных, так называемых "мизинных" (от существительного "мизинец", самый маленький палец) крепостных, крестьян последней статьи. В с. Иванове таких купленных крестьян насчитывалось около 9 тысяч человек, а в Шуйском уезде (по данным местного предводителя дворянства) - около 88,5 тысяч человек. Операции купли крестьян приобрели легальный характер с 1764 г. Владельцы предприятий скупали у помещиков на имя графа целые деревни вместе с пахотной землёй, лесами и крестьянами, многие из которых шли работать на предприятия новых хозяев. Купленные крепостные выполняли различные виды работ в заведениях у "капиталистых" крестьян, их положение было тяжелым вследствие двойного подчинения..."

    Из статьи В.П.Столбова "О старообрядцах Иваново".

    #21 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 22 801 сообщений

    Отправлено 18 Июль 2012 - 23:06

    Из сообщения Татьяны в фамильной теме:

    Просмотр сообщенияuystas (18 Июль 2012 - 19:43) писал:

    ГАЯО, 100.7.158. Ревизские сказки Романовского уезда, 1782 год.
    д.Князеское экономического ведомства.

    Гаврило Тимофеев 27/отдан на поселение в 773
    жена Наталья Спиридонова 25/отдана на поселение в 773
    дети их, оставшиеся в вотчине
    Фаддей /14
    Евдокия  /12

    Запись интересная. Куда на поселение? С кем остались дети 3-х и 5-ти лет? Вернулись ли родители? Думаю, было бы интересно разобраться тем, чьи семьи пропадали на какой-то период из деревень. Давно интересуюсь: в те годы приписка и физическое нахождение людей совпадали?

    Ответа не знаю, просто копирую сюда. Действительно интересно. Может быть, кто-то сумеет ответить.

    #22 nat_antonova

    nat_antonova

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 716 сообщений

    Отправлено 06 Август 2012 - 22:14

    Люди эти не помещичьи, а принадлежат казенному ведомству. Так, например, в Морском ведомстве были люди в поселении в Петербурге, место называлось "Охтинское поселение" - там жили крепостные, приписанные к Морскому ведомству. Такие места были по всей Российской империи. Задолго до отмены крепостного права крепостные Охтинского поселения получили свободу благодаря хлопотам их главного начальника - руководителя флота великого князя генерал-адмирала Константина Николаевича. Но это не значит, что экономические крестьяне жили на поселении в Петербурге. О них сказать ничего не могу.

    #23 ВВладимир

    ВВладимир

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 384 сообщений

    Отправлено 21 Март 2013 - 18:58

    Прошу помощи знатоков! Как толковать - "временнообязанный г. Карцова"?
    Спасибо!

    "Сообщаем, что в архивном фонде Николаевской церкви с. Вичуга Кинешемского уезда Костромской губернии в метрических книгах  Николаевской церкви с. Вичуга, к приходу которой относилась д. Канино имеется:
    Актовая запись № 109 от 21 октября 1867 г. о рождении 20 октября 1867 г. дочери Пераскевы.
    Родители: временнообязанный г. Карцова д. Канина крестьянин Кирилл Федоров и законная жена его Евгения Васильева; оба православного вероисповедания.
    Восприемники: того же дому крестьянские дети: Флор Кириллов и девица Агриппина Кириллова.
    ГАИО. Ф.590. Оп.2. Д.2. Л. 23 об.-24".


    #24 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 22 801 сообщений

    Отправлено 21 Март 2013 - 19:55

    Временнообязанные крестьяне:
    http://history-x.ru/...
    http://dic.academic.ru/...
    http://enc-dic.com/...

    Цитата

    ...временнообязанный г. Карцова д. Канина крестьянин...

    ...временнообязанный господина Карцова деревни Канина крестьянин...

    -----
    Нередко встречается в метрических книгах этого периода.

    #25 ВВладимир

    ВВладимир

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 384 сообщений

    Отправлено 21 Март 2013 - 20:04

    Спасибо Дарья, понял!

    Может, Вы поможете понять и значение этого словосочетания - временнообязанный г. Карцова д. Канина?
    д. Канино - это деревня.
    А что значит "г. Карцова"? город - не город, а что ещё? может, господина?

    Дарья, наверно, это генерал Карцов?

    #26 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 22 801 сообщений

    Отправлено 21 Март 2013 - 20:46

    Владимир, я ведь написала сразу, что "господина" (и не что иное :smile-70:):

    Просмотр сообщенияDarya V (21 Март 2013 - 19:55) писал:

    Цитата

    ...временнообязанный г. Карцова д. Канина крестьянин...

    ...временнообязанный господина Карцова деревни Канина крестьянин...
    (Это я расшифровала Вашу выписку.)

    * * *
    Посмотрите поиском по форуму - множество раз встречается слово "временнообязанный"!
    И часто дальше написано "г.", или "г-на", или "г-жи", или полностью - "господина".

    Например:

    Просмотр сообщенияLiliya (25 Декабрь 2011 - 23:21) писал:

    ...Александра вышла замуж, скорее всего, в 1862 году... То есть крепостное право только-только отменили... Но крестьяне все еще были временнообязанными.

    Просмотр сообщенияИрИс (07 Май 2012 - 19:48) писал:

    ..."Книга для записи лиц, проживающих в городе Ярославле". 1863 г.
    ...Павел Никифоров Шермухов временнообязанный г-жи Карцевой, повар 25 л., грам.

    Просмотр сообщенияИрина Леонидовна (04 Май 2012 - 09:59) писал:

    ...Метрические книги с.Борисоглебского на Соге Пошехонского уезда, 1854-1868 гг.
    1863 г.
    ..Спасоводогского прихода дер.Захарова (Заворова?) временнообязанный г-на Лихачева крестьянин Евстафий Перфилов...

    Просмотр сообщенияLiliya (31 Январь 2012 - 22:21) писал:

    По Андреевскому в ГАВО есть ИДР 1870 г...
    ...Д.Поляны. Г. Карсакова временнообязанные крестьяне...

    Просмотр сообщенияМарина Чебаненко (05 Январь 2012 - 23:07) писал:

    Сын временнообязанной г. Остен-Сакен крестьянской девицы дер. Новоселки Алевайцинской Евдокии Ефимовой...

    Просмотр сообщенияМария Киселева (09 Октябрь 2011 - 07:22) писал:

    1864 год - временнообязанные крестьяне господина Шишкина, деревни Брагино...

    Просмотр сообщенияАнастасия Кондратьева (27 Май 2011 - 16:44) писал:

    "Метрическая книга церкви села Давшино Пошехонского уезда за 1867-1868 года"
    ...деревни Зуевской  временнообязанный крестьянин господина Григорьева Дмитрий Иванов...
    ...деревни Зуевской временнобязанный крестьянин господина Гевлич Фёдор Иванов...

    (Жирным - это я выделила.)

    #27 ВВладимир

    ВВладимир

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 384 сообщений

    Отправлено 21 Март 2013 - 20:50

    Спасибо Большое, Дарья!
    Бестолковый...


    -----
    Darya V:
    Владимир, ну что на себя наговариваете... -_-

    #28 kliona

    kliona

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 489 сообщений

    Отправлено 17 Октябрь 2013 - 19:32

    Владимирские губернские ведомости, офиц.часть. 1875 г. № 14

    "Списки семей нижних чинов регулярных войск из бывших помещичьих крестьян, зачисленных в казачье сословие в 1859, 1860 гг., за коих следует владельцам вознаграждение":
    за мужчин - сыновей по 285 руб. 713/7 коп., за женщин  по 57 руб. 142/7 коп., девочки от 1 до 2 лет по 3 руб.

    #29 cadvmp

    cadvmp

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 2 147 сообщений

    Отправлено 28 Октябрь 2013 - 11:58

    Просмотр сообщенияMVR (20 Июнь 2013 - 09:26) писал:

    1795
    ГАЯО ф.230,оп.14, д.2818
    с.Великое

    Дьячок Иван Филиппов, 43/56, состоящий из положенных в подушный оклад, но из оного уволенный и писанный в ревизию в особливо поданной от него, дьячка, сказке...


    Просмотр сообщенияMVR (20 Июнь 2013 - 09:31) писал:

    1795
    ГАЯО ф.230,оп.14, д.2818
    с.Никольское Ошаниных

    Пономарь Василий Иванов, состоящий положенного в подушный оклад Ростовской округи с.Великого дьячка Ивана Филиппова сын, но рожденный по увольнении того отца его от помещика по указной отпускной...

    Следует ли понимать эти записи так, что Иван Филиппович был произведен в духовное сословие из семьи крепостных крестьян и в чем тут заключается тонкость с подушным окладом и подачей сказок?

    #30 Елена Дмитриевна

    Елена Дмитриевна

      Ветеран

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 3 749 сообщений

    Отправлено 28 Октябрь 2013 - 13:13

    В податное сословие входили не только крепостные крестьяне, но и государственные казенные крестьяне, мещане. Переход из этих сословий в духовное был возможен. А ревизские сказки на духовенство составлялись отдельно, и если Иван Филиппов не попал в эту сказку по времени своего перехода в духовное сословие, то подавал отдельно свою.

    Цитата

    В принципе закон разрешал поступление в духовенство лицам всех сословий, кроме крепостных, не получивших увольнительной от своих владельцев, но лица податных сословий могли вступать в ряды духовенства только при удостоверении местного епархиального начальства о недостатке лиц духовного звания для замещения соответствующей должности, при "одобрительном" поведении и при наличии увольнительного свидетельства от крестьянского или городского общества. (ПСЗ, т.7, 05.12.1727, N5202; т.8, 16.04.1728, N5264; т.18, 25.07.1769,N13326; 2ПСЗ, т.1, 11.02.1826, N139)

    Цитата и ссылка на Полный свод законов из справочного пособия: Федеральная архивная служба России. Всероссийский научно-исследователький институт документоведения и архивного дела.
    "Генеалогическая информация в государственных архивах России". Справочное пособие. МОСКВА 1996.
    Глава II. 4. Сословие, звание, чин, титул.
    (то, что сейчас под рукой оказалось).


    #31 cadvmp

    cadvmp

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 2 147 сообщений

    Отправлено 28 Октябрь 2013 - 14:03

    Спасибо, Елена Дмитриевна, за разъяснение.
    Поскольку в приведенной выше записи упоминается о помещике, то выходит, что Иван Филиппович — из крепостных. Довольно редкий, наверное, случай...

    #32 MVR

    MVR

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 145 сообщений

    Отправлено 28 Октябрь 2013 - 15:12

    Я пыталась найти эту "особливую скаску", тем более, что Иван Филиппович был не один такой в причте с.Великого

    Просмотр сообщенияMVR (14 Ноябрь 2012 - 22:25) писал:

    А находящиеся в том селе дьячки Иван Филипов, Егор Петров, пономарь Василий Петров состоят из положенных в подушный оклад реченого с.Великого с крестьяны, уволенные по определению в церковный причт от прежнего помещика князя Петра Ивановича Репнина, которые о себе и о своем семействе в Ростовской духовной консистории показали особливой скаской.

    Но, к сожалению, неудачно.

    Могу также сказать, что тот факт, что Иван Филиппович был положен в подушный оклад, в дальнейшем повредило его сыну Василию Ивановичу.
    У меня есть выписки из "Дела об определении дьячка церкви с.Никольское-Ошанино Ростовского уезда Василия Иванова в певчие, а на его место сына дьячка Василия Савельева" (ГАЯО ф.230, оп.13, д.7261). Василий Иванович не был посвящен в стихарь именно по этой причине.
    Размещу вечером.

    #33 Елена Дмитриевна

    Елена Дмитриевна

      Ветеран

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 3 749 сообщений

    Отправлено 28 Октябрь 2013 - 15:37

    Цитата

    Могу также сказать, что тот факт, что Иван Филиппович был положен в подушный оклад, в дальнейшем повредило его сыну Василию Ивановичу.

    Любопытная ситуация. Казалось бы, что фраза "рожденный по увольнении того отца его от помещика по указной отпускной..." для того и предназначена, чтобы сын унаследовал сословие отца не как крепостного крестьянина.
    Возможно ли, что на момент рождения сына Василия Иван Филиппович был уже уволен от помещика, но еще не вступил в духовное сословие, которое унаследовал бы сын при рождении, а еще оставался в подушном окладе как вольный крестьянин? Тогда понятно, что это могло помешать вступлению в духовное звание.

    #34 MVR

    MVR

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 1 145 сообщений

    Отправлено 28 Октябрь 2013 - 22:19

    Дело об определении дьячка церкви с.Никольское-Ошанино Ростовского уезда Василия Иванова в певчие,
    а на его место сына дьячка Василия Савельева
    (ГАЯО ф.230, оп.13, д.7261)

    л.6-л.7
    Генваря 24 дня сего 1779 года при заручном прошении, поданном в консисторию на имя Вашего преосвященства, Ростовского уезду села Никольского Ошанино тоже церкви св.Николая Чудотворца от приходских людей, того приходу вотчинников, представлен кандидат для определения к той церкви на праздное пономарское место в пономаря, тогоже Ростовского уезду села Великого дьячков сын Василий Иванов. Коим прошением как помянутые вотчинники, так и благочинный г.Ростова – Леонтиевской церкви священник Владимир, свидетельствуют, что оный дьячков сын жития и состояния доброго, а потому и просили Вашего преосвященства , чтоб его, дьячкова сына, к церкви их в пономаря определить и снабдить грамотою. По которому их прошению оный дьячков сын Василий Иванов в консистории Вашего преосвященства во чтении, пении и письме был свидетельствован, а по свидетельству оказался: в чтении и пении превосходен, в письме нехуд, потому и произведен оному кандидату в должных обстоятельствах допрос.
    Тако ж учинена надлежащая справка, по коей оказалось: при означенной Николаевской церкви приходских 71 двор, в них обоего пола 516 душ, вышеписанная церковь состоит каменная, находится во всяком благосостоянии, и к отправлению в ней священнослужения препятствия никакого нет, церковной земли усадебной 3 десятины, пашенной и сеноукосной 33 десятины. По числу означенных приходских дворов быть надлежит: священнику, дьячку да пономарю. Ныне налицо: священник, дьячок, а пономаря не имеется, и оное пономарское место состоит праздно.
    Означенного кандидата отец - села Великого дьячок Иван Филиппов, положенный во вторую ревизию в подушный оклад с вотчинными генерал-аншефа, действительного камергера и кавалера князя Петра Ивановича Репнина того села Великого крестьянами. Однако уволенный от его сиятельства самого в 760 году с данным за рукою его увольнительным письмом вечно, а потому и подушные деньги платят за него, Ивана, означенные великосельские крестьяне, с коими и по третьей ревизии он, Иван, в подушном окладе состоит, во дьячка определен в 1763 году, а в стихарь не посвящен. У него, дьячка, сын, означенный в пономаря проситель Василий, родившийся после 3 ревизии, а потому и в подушном окладе не состоящий, от роду 13 лет…
    Прошлого 777 году июня 28 дня в именной Ея Императорского величества высочайшем указе, данном святейшему правительствующему Синоду, написано: состоящих в разных епархиях церковников, которые по последней ревизии показаны выбылыми в церковные чины, а по определению, в Синоде в 7 число июля 774 году учиненному, исключены из числа церковнослужителей для высылки на прежние их жилища к положению в подушный оклад, повелеваем: оставить, не высылая, в тех местах, где они при церквах находилися, и в подушный оклад не полагать до будущей ревизии и нашего о том указа, и о таковом нашем соизволении Синоду сообщить и в наш Сенат.
    Того ради, консистория Вашему преосвященству вышеписанные обстоятельства сим покорнейше донеся, следующее полагает мнение: как за силу означенного указа, повелевающего быть оным церковникам при своих церквах, где они прежде находилися; да и означенный дьячков сын Василий Иванов, прижитый отцом его во дьячках, и в подушный оклад не положен. И для того не соблаговолит ли Ваше преосвященство оному дьячкову сыну Василию дозволить при вышеписанной Николаевской церкви пономарскую должность исправлять впредь до указу и будущей ревизии…

    л.12
    Святейшего Правительствующего Синода члену
    Преосвященнейшему Самуилу архиепископу Ростовскому и Ярославскому

    Ростовского уезда села Никольского церкви св.Николая Чудотворца пономаря Василия иванова

    покорнейшее прошение

    К показанной Николаевской церкви определен я пономарем в 779 году марта 21 дня по заручному от приходских людей прошению, а по резолюции Вашего преосвященства, на что и указ из консистории мне дан, при котором моем определении в стихарь я не посвящен.
    Сего ради Ваше преосвященство всепокорно прошу меня ныне … в стихарь посвятить и снабдить благословенной грамотой, и о том милостивую резолюцию учинить.
    Декабря 1782 года к сему прошению пономарь Василий Иванов руку приложил

    л.16
    1782 года 20 декабря
    Оного церковника, поелику он родился от положенного в подушный оклад, посвятить в стихарь впредь до указу не можно…

    л.17
    … При той церкви священник один Михайло Никитин, один дьячок и один пономарь, из коих пономарь Василий Иванов ныне от нас выбыл  в певчие в вокальную Вашего преосвященства музыку, почему при той церкви пономаря не имеется…


    #35 Марина Чебаненко

    Марина Чебаненко

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 11 378 сообщений

    Отправлено 17 Ноябрь 2013 - 09:19

    К. Победоносцев. Исторические исследования и статьи. С.-Петербург. 1876 г. >>>
    стр. 190-201
    Прикрепленный файл  стр. 190.jpg   9,17К   50 Количество загрузок:Прикрепленный файл  стр. 191.jpg   58,68К   51 Количество загрузок:Прикрепленный файл  стр. 192.jpg   74,9К   31 Количество загрузок:Прикрепленный файл  стр. 193.jpg   68,85К   16 Количество загрузок:

    Прикрепленный файл  стр. 194.jpg   62,48К   13 Количество загрузок:Прикрепленный файл  стр. 195.jpg   68,59К   12 Количество загрузок:Прикрепленный файл  стр. 196.jpg   58,46К   7 Количество загрузок:Прикрепленный файл  стр. 197.jpg   71,07К   5 Количество загрузок:

    Прикрепленный файл  стр. 198.jpg   64,25К   5 Количество загрузок:Прикрепленный файл  стр. 199.jpg   72,35К   5 Количество загрузок:Прикрепленный файл  стр. 200.jpg   57,45К   4 Количество загрузок:Прикрепленный файл  стр. 201.jpg   65,72К   2 Количество загрузок:
    Сайт "КнигаФонд"

    -----
    Книгу можно скачать  с сайта "Мир книг"  .




    Количество пользователей, читающих эту тему: 0

    0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

      Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
    Яндекс цитирования