Перейти к содержимому

Уважаемые участники Форума. Если Вы забыли пароль или логин, напишите на почту voroninee@yandex.ru Для гостей, кто регистрируется: в поле антиспама нужно вводить цифры, а не пытаться скопировать текст (на то он и антиспам); Ваша регистрация чуть позднее активируется админом, о чём Вы получите уведомление на почту.

22.03.2022. Обновлён Фамильный навигатор: добавлено 15 новых позиций (с 26.02.2022). Всего в справочнике 7221 позиция >>>

Коллективное фото: 70 человек и три собаки, г. Рыбинск, 1913 г.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 52

#36 galich

galich

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 46 сообщений

Отправлено 26 сентября 2021 - 12:46

Просмотр сообщенияciandr (22 сентября 2021 - 20:38) писал:

Следуя моде, в Германии могли собак купить и другие россияне. Особого распространения порода не получила, но это не значит, что она была совсем уж редкой.

если немецкий дог  был нередкий...то он не должен был остаться незамеченным и неотмеченным общественностью.
должны были доги быть описаны и запечатлены:художниками;писателями;журналистами;фотографами(как на 1-ом фото);кинематографистами;частными людьми в мемуарах\письмах\дневниках (попавшие в печать и обнародованные).

Но... в текстах Достоевского\Толстого\Тургенева\ Некрасова\Чехова - нет упоминания о собаке-доге.
Чехов,который описал все слои общества во всех их проявлениях (от Каштанки и мельчайшего чиновника до Анны на шее) -почему-то не даёт портрета собаки-дога.
У Куприна встречаются - три мышастых дога (два полковничьих и один бродячий (но с обрезанными ушами и с ошейником))  и один тигровый дог.
Можно думать, что, будучи укоренены в среде немногочисленных  любителей этой породы (из числа состоятельных:имеющих средства для содержания огромного едока) особенного распространения догов в России  не было и потому они не отразились  и не запечатлелись;

"...Книга Марины Ткаченко называется "Все герои А.П. Чехова - вся Россия". Или - полный каталог из 2.355 имен, составленный по произведениям великого русского писателя. "Приступая к работе над этим сборником, я исходила из отчетливого предположения о том, что в своих произведениях Чехов Антон Павлович, великий писатель, действительно переписал всю Россию конца XIX - начала XX века", - объясняет идею своего труда составитель. И действительно располагает героев Чехова в алфавитном порядке, от "А" до "Я", от Аболтухова, торговца спиртным из "Цветов запоздалых", до Яшкина Ильи Мартыновича, тюремного смотрителя из "Мыслителя".  https://www.ng.ru/ng...5/7_chehov.html




«…Подполковник Рафальский, командир четвертого батальона, был старый причудливый холостяк, которого в полку, шутя и, конечно, за глаза, звали полковником Бремом… Полковник Брем жил в глубине двора, обнесенного высокой зеленой решеткой. На калитке была краткая надпись: «Без звонка не входить. Собаки!!»…Ромашов пошел вдоль кирпичатой дорожки к дому. Из-за угла выскочили два огромных молодых корноухих дога мышастого цвета. Один из них громко, но добродушно залаял. Ромашов пощелкал ему пальцами, и дог принялся оживленно метаться передними ногами то вправо, то влево и еще громче лаять. Товарищ же его шел по пятам за подпоручиком и, вытянув морду, с любопытством принюхивался к полам его шинели. В глубине двора, на зеленой молодой траве, стоял маленький ослик. А. И. Куприн. Поединок.XII. С.12. Даты написания: 1904 г. Источник: А. И. Куприн. Собрание сочинений в 6-ти тт. Том 3. М.: Гослитиздат, 1957. Добавлено в библиотеку: 17.07.05.https://ilibrary.ru/...p.12/index.html

«…Утро было свежее, яркое, а в чистом, нежно-прозрачном и слегка влажном воздухе все оттенки запахов приобретали необычайную тонкость и отчетливость. Пробегая мимо почты с вытянутым, как палка, хвостом и вздрагивающими ноздрями, Джек с уверенностью мог сказать, что не более минуты тому назад здесь останавливался большой, мышастый, немолодой дог, которого кормят обыкновенно овсянкой.И действительно, пробежав шагов двести, он увидел этого дога, трусившего степенной рысцой. Уши у дога были коротко обрезаны и на шее болтался широкий истертый ремень.А. И. Куприн. Собачье счастье. С.1. https://ilibrary.ru/.../p.1/index.html


"...Я силён. Я сильнее всех собак на свете. Они это узнают ещё издали по моему запаху, по виду, по взгляду. Я же на расстоянии вижу их души, лежащими предо мною на спинах, с лапами, поднятыми вверх. Строгие правила собачьего единоборства воспрещают мне трогать сдавшегося, и я не нахожу себе достойного соперника для хорошей драки... А как иногда хочется... Впрочем, большой тигровый дог с соседней улицы совсем перестал выходить из дома после того, как я его проучил за невежливость. Проходя мимо забора, за которым он жил, я теперь уже не чую его запаха и никогда не слышу издали его лая. Александр Куприн «Сапсан» https://thelib.ru/bo...apsan-read.html    https://rudocs.exdat...256.html?page=3

«…Владимир Алексеевич [Гиляровский] не был равнодушен даже к судьбам бродячих собак. Он в подробностях описывал, с какой жестокостью ведут охоту на этих невинных, в общем-то, существ, многие из которых являются домашними, но потерявшимися: "Ловля, содержание и откуп собак производятся следующим образом: около 11 часов ночи из деревни Котлы в Москву выезжают две запряженные клячами грязнейшие фуры, с зловонными клетками в них, сопровождаемые оборванцами самого зловещего вида. Это - помощники Грибанова по ловле собак…….Прежде, при начале деятельности Грибанова, сарайчик этот был переполнен догами, пойнтерами, сеттерами и т.п., а теперь большинство собак, содержащихся в сарайчике, принадлежат к неаристократической породе "дворняг"…… Хижинка эта окружена забором, за которым на привязи и так ходит с лаем и визгом масса дорогих, породистых собак всех возможных пород, от болонки до громадного дога включительно. Алексей Митрофанов. Владимир Алексеевич Гиляровский. с.35 https://mir-knig.com/read_184104-35



«…В это время в Питере был в исходе лишь второй час дня. Сей дальний бок земли освещался солнцем много позже…..Пришли еще двое: высокий пожилой актер драмы и вертлявая, в коротеньком, голого фасона, платьице, мадемуазель Лулу. Эта пара сразу внесла смех и общее оживление. Певица затараторила так быстро, как будто у нее четыре проворных языка:
– Послушайте, послушайте, какой скандал. Любовник прима-балерины Зизи князь Ш. влепил затрещину ее ухажеру, милому мальчику, кадетику Коко. И прелестные получены бананы, да, да, у Елисеева. У бельгийского посла вчера ощенилась сука – дог. Роды были трудные, акушеру пришлось накладывать щипцы, ха-ха, смешно… собака и… щипцы. Тенор Панов на арии «милые женщины» дал петуха, галерка свистала. Сенатору Б. в Английском клубе подменили шинель в бобрах на какой-то драный архалук.
Вячеслав Шишков - Угрюм-река. Книга 2. Глава 4. https://libking.ru/b...iga-2.html#book



«…Теперь уже совсем  пуста улица. Только старый дог, стуча когтями по панели, нехотя водит  гулять вялую, миловидную девицу, без шляпы, под зонтиком. Когда  проходит  она  под  красным  огоньком, который висит слева, над  пожарным  сигналом,  одна  тугая  черная  доля  зонтика  влажно  багровеет.
Владимир Набоков. Письмо в Россию. http://book-online.c...ook=466&page=11


«..Похоже, у нас все начинается с Петра. Первый – он во всем первый. Именно он привез из Голландии первого кота и поселил его в первом своем Зимнем дворце. Он настолько обожал своих собак, дога Тиграна и левретку Лизетту, что приказал их забальзамировать. Этот человек, обладавший не самым мягким характером, подверженный приступам неудержимой ярости, ни разу в жизни не обидел ни одно животное.
Инна Соболева - Принцессы немецкие – судьбы русские.2008. Питер Пресс. https://libking.ru/b...by-russkie.html

"...Чучело лошади ПетраI по кличке Лизетта и двух собак царя - буленбейцера Тирана и терьера Лизетты хранятся вЗоологическоммузее Санкт-Петербурга.https://yandex.ru/se...10n=ru&lr=20728



— Гав! Гав! — ревел басом Милорд, огромный черный пес, стуча хвостом по стенам и по мебели.

Всё смешалось в один сплошной радостный звук, продолжавшийся минуты две. А. П. Чехов. Мальчики https://ilibrary.ru/.../p.1/index.html




Google Books - не находит по запросу "немецкий дог" - собаку-дога в российской литературе с 1870-х по 1900-е гг.

https://www.google.c...6&bih=925&dpr=1

Сообщение отредактировал galich: 27 сентября 2021 - 14:01


#37 ciandr

ciandr

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 332 сообщений

Отправлено 26 сентября 2021 - 23:08

Просмотр сообщенияgalich (26 сентября 2021 - 12:46) писал:

если немецкий дог  был нередкий...то он не должен был остаться незамеченным и неотмеченным общественностью.
должны были доги быть описаны и запечатлены:художниками;писателями;журналистами;фотографами(как на 1-ом фото);кинематографистами;частными людьми в мемуарах\письмах\дневниках (попавшие в печать и обнародованные).
Google Books - не находит по запросу "немецкий дог" - собаку-дога в российской литературе с 1870-х по 1900-е гг.
Если вы не нашли упоминания, то это не значит, что такого упоминания не было. Может быть вы не совсем правильно искали.
Например, вы уверены, что в России эту породу называли "немецкий дог"? Я прочитал в интернете, что в англоязычных странах эту породу называют "большой датский дог", итальянцы - "алано", французы "немецкий мастиф".
Предположим в России породу называли датский дог.
Запускаю поиск и нахожу:
Василий Петрович Авенариус (1839-1923) - русский писатель, автор произведений для детей и юношества. Вот цитата из его произведения "Во львиной пасти":
"- Нет, датский дог, - с важностью поправил его Ливен."

Или воспоминания двоюродной сестры последнего российского императора Николая II Великой княгини Марии Павловны Романовой (1890–1958 гг.):
"им составили компанию огромный датский дог и щенок дворняжки, под видом немецкой овчарки навязанный мне шофером. "

#38 galich

galich

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 46 сообщений

Отправлено 27 сентября 2021 - 10:36

Просмотр сообщенияciandr (26 сентября 2021 - 23:08) писал:

Google Boвы уверены, что в России эту породу называли "немецкий дог"?
Предположим в России породу называли датский дог.


Главные породы современных догов следующие: ........; 4) немецкие Д., разделяющиеся на датских, ульмских и др. Д., произошли от скрещивания с борзыми собаками   https://slovar.cc/en...n2/1886013.html

«Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона» (сокращённо ЭСБЕ) — универсальная энциклопедия на русском языке, изданная в Российской империи акционерным издательским обществом Ф. А. Брокгауз — И. А. Ефрон (Петербург) в 18901907 годах.  https://ru.wikipedia...кгауза_и_Ефрона

Сообщение отредактировал galich: 27 сентября 2021 - 10:38


#39 galich

galich

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 46 сообщений

Отправлено 27 сентября 2021 - 10:59

Просмотр сообщенияciandr (26 сентября 2021 - 23:08) писал:

Если вы не нашли упоминания, то это не значит, что такого упоминания не было. Может быть вы не совсем правильно искали.

добрый день.
я не буду препираться.
Да Вы правы-если я не нашёл чего-то в интернете;то причиной тому я и мои способности.  А не  интернет.

Беда в том что искал не я. Искал Google Books. и искал не в школьной или районной библиотеке....искал среди десятков миллионов книг со  всего света.
И если результат таков, то.... предположить можно: догов в России с 1870-го  г. по 1920 -е гг. было мало и были они у зажиточных слоёв.
Был ли дог в Рыбинске? Мог быть.Но на фото нет ничего.относящегося к Рыбинску.
Кроме надписи в правом нижнем углу рукой Шонгина?
Но надпись может быть ошибочная.




Google Книги (англ. Google Books) — сервис полнотекстового поиска по книгам, оцифрованным компанией Google (свыше 10 миллионов книг из крупнейших библиотек США)....  Всего было оцифровано около 25 миллионов книг,................https://ru.wikipedia...ki/Google_Книги

#40 galich

galich

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 46 сообщений

Отправлено 27 сентября 2021 - 11:43

Просмотр сообщенияciandr (26 сентября 2021 - 23:08) писал:

  Предположим в России породу называли датский дог.
Запускаю поиск и нахожу:
Василий Петрович Авенариус (1839-1923) - русский писатель, автор произведений для детей и юношества. Вот цитата из его произведения "Во львиной пасти":
"- Нет, датский дог, - с важностью поправил его Ливен."
этот пример придётся исключить; в книге Авенариуса  (Историческая повесть из эпохи основания Петербурга) речь идет о русско-шведской войне...т.е. о 1700-хт гг.
цитируемая фраза произнесена в шведской крепости Ниеншанц шведским персонажем  в кругу шведов
.
Соответственно -дог шведский или датский -в данном случае не имеет значения

Сообщение отредактировал galich: 27 сентября 2021 - 12:02


#41 galich

galich

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 46 сообщений

Отправлено 27 сентября 2021 - 11:58

Просмотр сообщенияciandr (26 сентября 2021 - 23:08) писал:

Предположим в России породу называли датский дог.
Запускаю поиск и нахожу: воспоминания двоюродной сестры последнего российского императора Николая II Великой княгини Марии Павловны Романовой (1890–1958 гг.):
"им составили компанию огромный датский дог и щенок дворняжки, под видом немецкой овчарки навязанный мне шофером. "

Двоюродная сестра последнего российского императора Николая второго, Мария Павловна, родилась в 1890 году, ее отцом был младший сын императора Александра второго, Павел Александрович, а матерью греческая принцесса Александра. Мать Марии Павловны умерла после тяжёлых родов второго ребенка, сына Дмитрия. Ребенок выжил, а двадцатилетняя женщина нет.
Мария Павловна вместе с Дмитрием жили под опекой отца.

До шести лет они не знали русского, разговаривали на английском,
Мария и Дмитрий были очень дружны между собой и любили отца. ... Удивительная жизнь двоюродной сестры Николая II. https://zen.yandex.r...ffcba2d9eba0563


таким образом: как называла живущая в России (вернее в Петербурге) англоязычная девушка из немецкой породы --  собаку или кошку или лошадь или еще что- совершенно не имеет никакого значения.
это ее личное дело.  
а как называли догов жившие в России россияне? по крайней мере те из них кто видел собак?
какая разница?
была ли эта собака в Рыбинске?хоть одно фото с 1900-по 1918 гг. есть ?

Сообщение отредактировал galich: 27 сентября 2021 - 13:59


#42 ciandr

ciandr

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 332 сообщений

Отправлено 27 сентября 2021 - 14:16

Просмотр сообщенияgalich (27 сентября 2021 - 11:43) писал:

Просмотр сообщенияciandr (26 сентября 2021 - 23:08) писал:

  Предположим в России породу называли датский дог.
Запускаю поиск и нахожу:
Василий Петрович Авенариус (1839-1923) - русский писатель, автор произведений для детей и юношества. Вот цитата из его произведения "Во львиной пасти":
"- Нет, датский дог, - с важностью поправил его Ливен."
этот пример придётся исключить; в книге Авенариуса  (Историческая повесть из эпохи основания Петербурга) речь идет о русско-шведской войне...т.е. о 1700-хт гг.
цитируемая фраза произнесена в шведской крепости Ниеншанц шведским персонажем  в кругу шведов
.
Соответственно -дог шведский или датский -в данном случае не имеет значения
Согласен, что привел не очень удачный пример, исправляюсь.
Вот тот же В.Авенариус, произведение "Гоголь-студент":
".. снова Дорогой и Сюська как шальные несутся к нему навстречу с бешеным лаем, и первый из них — датский дог — норовит лизнуть его в губы, а на крылечке, ..."

Или Н.Воронович "Вечерний звон: очерки прошлого. 1891-1917", Том 1:
"...Родоначальниками нашей собачьей семьи были великолепный водолаз „ Руслан ” и огромный датский дог „ Норма ” . От них пошла замечательная порода полу - догов ..."

#43 ciandr

ciandr

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 332 сообщений

Отправлено 27 сентября 2021 - 14:46

Просмотр сообщенияgalich (27 сентября 2021 - 10:59) писал:

...Но на фото нет ничего.относящегося к Рыбинску.
Кроме надписи в правом нижнем углу рукой Шонгина?
Но надпись может быть ошибочная.
А в чем может быть ошибка в надписи? Рыбинский фотограф А. Шонгин сделал фото в другом городе, но забыл и написал, что это Рыбинск?
Или подпись сделана кем-то другим? Не видя оригинал, это трудно проверить, но, на первый взгляд, не похоже.

А это подтверждение того, что в цирке доги выступали:
В выпуске «Крымского вестника» от 1 апреля 1890 г. было обнаружено красочное рекламное объявление следующего содержания:
На Новосильской площади против Исторического бульвара
Ежедневно с 9 час утра до 10 час вечера Большой зверинец и цирк В Андерлика
!!! Новость в первый раз еще не виданная!!!
Индийский слон «мис-Дженни» в каждом представлении будет ездить на велосипеде.
В каждом представлении примут участие все четвероногие артисты, как-то:
Шотландский пони, обезьяны, пудели и козы, исполняющие наитруднейшие гимнастические упражнения: верховую езду и дрессировку высшей школы и комические веселые сцены. (12)
Это объявление публиковалось в «Крымском вестнике» вплоть до 22 апреля 1890 г. В выпуске от 20 апреля в объявлении появились дополнения: «НОВОСТЬ: в первый раз будут выведены четыре шотландских пони и собака Датский дог в одно время дрессированные на свободе. Выезд мадам Анго в коляске на прогулку. Большую комическую сцену исполнят обезьяны и собаки. Испанский пудель Лео исполнит жокейскую езду на неоседланной лошади. В каждом представлении будет исполнено большое попури или китайский праздник множеством собак и обезьян. В заключение каждого представления будет выведен дрессированный слон Дженни и обезьяна Рококо, которая ему будет прислуживать за столом поваром»


Источник: ссылка>>

А это фотография рыбинского цирка
Прикрепленный файл  i_096.jpg   167,44К   6 Количество загрузок:
ссылка>>

Сообщение отредактировал ciandr: 27 сентября 2021 - 16:50


#44 galich

galich

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 46 сообщений

Отправлено 27 сентября 2021 - 18:24

Просмотр сообщенияciandr (27 сентября 2021 - 14:46) писал:

А в чем может быть ошибка в надписи? Рыбинский фотограф А. Шонгин сделал фото в другом городе, но забыл и написал, что это Рыбинск?
Или подпись сделана кем-то другим? Не видя оригинал, это трудно проверить, но, на первый взгляд, не похоже.

.
Мы не знаем сколько негативов в день было у Шонгина;как велась документация.кто подписывал фото;почему не пользовался мастер ( в этих случаях) готовыми \печатными или тиснеными паспарту.
Сколько лет у него хранился этот негатив? Всё неизвестно. Утверждать  что  Шонгин ошибся нет достаточных оснований; однакож упираться что Мастер никогда не ошибался - несерьёзно.
Может это повторное фото со многолетней давности  негатива.

https://pastvu.com/p/207472

Как можно без достаточных оснований сомневаться в правильности надписи?
В виду того что на фото нет ничего что можно однозначно истолковывать  только как Рыбинск.
Не известны собако-доги Рыбинска; собаки дорогие и затратные;
нет свидетельства о гастролях в Рыбинске героев афиш:Вортлей;скрипача.
Все Рыбинские газеты в Химках просмотрены--за 1913 г. -- нету ни Вортлей ни скрипача.
Опять же самураи-псевдо.
о них тоже ничего не известно.

Сообщение отредактировал galich: 27 сентября 2021 - 18:55


#45 ciandr

ciandr

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 332 сообщений

Отправлено 27 сентября 2021 - 20:04

Просмотр сообщенияgalich (27 сентября 2021 - 18:24) писал:

Мы не знаем сколько негативов в день было у Шонгина;как велась документация.кто подписывал фото;почему не пользовался мастер ( в этих случаях) готовыми \печатными или тиснеными паспарту.
Сколько лет у него хранился этот негатив? Всё неизвестно. Утверждать  что  Шонгин ошибся нет достаточных оснований; однакож упираться что Мастер никогда не ошибался - несерьёзно.
Может это повторное фото со многолетней давности  негатива.
Я не знаток в области старинной фотографии, но, мне кажется, что готовые типографские паспарту были двух видов: визит-портрет (6,5 на 10 см)  и кабинет-портрет (11 на 17 см). Рассматриваемая фотография явно более крупного размера, поэтому и без паспарту. Подпись автора с датой могла быть сделана прямо на негативе и тогда момент печати снимка роли не играет. Но, к сожалению, способ нанесения подписи можно понять только при просмотре оригинала фотографии.

Просмотр сообщенияgalich (27 сентября 2021 - 18:24) писал:

В виду того что на фото нет ничего что можно однозначно истолковывать  только как Рыбинск.
Не известны собако-доги Рыбинска; собаки дорогие и затратные;
нет свидетельства о гастролях в Рыбинске героев афиш: Вортлей;скрипача.
Все Рыбинские газеты в Химках просмотрены--за 1913 г. -- нету ни Вортлей ни скрипача.
Опять же самураи-псевдо.
о них тоже ничего не известно.
Место фотографии, я не истолковываю однозначно, но наиболее вероятным считаю Рыбинск.
Про дога я уже писал, что скорее всего это артист цирка и к Рыбинску отношения не имеет.
То, что на афишах изображены артисты, которые, возможно, в 1913 не были в Рыбинске, тоже не удивительно.
Там могли висеть плакаты сохранившиеся от прошлогодних гастролей или просто реклама цирковых трупп, которые в Рыбинске еще не были и, возможно, никогда в него и не попали.
То, что ничего не найдено про артистов-"самураев", тоже меня, лично, не удивляет. Начало 20 века, это не начало 21 века, большая часть информации о том времени утрачена навсегда, то что мы сейчас находим, только малый процент.

Кстати, афиша в левом верхнем углу с буквами А.Д... может быть также афишей цирка Анатолия Дурова.

Сообщение отредактировал ciandr: 27 сентября 2021 - 20:29


#46 galich

galich

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 46 сообщений

Отправлено 27 сентября 2021 - 21:48

Просмотр сообщенияciandr (27 сентября 2021 - 20:04) писал:

  афиша в левом верхнем углу с буквами А.Д... может быть также афишей цирка Анатолия Дурова.

Всё может быть. Но если не пользоваться твердыми фактами а пользоваться только допущениями...можно дойти до плоской земли и инопланетян.
Сотня человек собралась откуда-то...Ни одной семейной пары;ни одного ребенка (пятеро -это семья женщины в белом и мужчины в канотье).
Почему?Это такие циркачи у которых обет безбрачия?
Дог огромный:дети совершенно его не боятся-он домашний.А если артист-почему один?
над самым главным -восточный человек в азиатском халате.
кто это?фокусник?
афиши не висят годами:на следующий же день приходят новые циркачи. И своими афишами закрывают предшественников.

Прикрепленный файл  тети ани.jpg   328,62К   10 Количество загрузок:

#47 galich

galich

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 46 сообщений

Отправлено 27 сентября 2021 - 22:02

Просмотр сообщенияgalich (27 сентября 2021 - 21:48) писал:

Сотня человек собралась откуда-то... Ни одной семейной пары; ни одного ребенка (пятеро - это семья женщины в белом и мужчины в канотье).
Почему? Это такие циркачи, у которых обет безбрачия?

Сотни и тысячи фото циркачей. Большинство - в костюмах. Не в штатской одежде.

Прикрепленный файл  ццц.jpg   325,51К   12 Количество загрузок:
https://yandex.ru/im...mage&source=wiz

#48 galich

galich

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 46 сообщений

Отправлено 27 сентября 2021 - 23:20

Просмотр сообщенияciandr (27 сентября 2021 - 20:04) писал:

...готовые типографские паспарту были двух видов: визит-портрет (6,5 на 10 см) и кабинет-портрет (11 на 17 см). Рассматриваемая фотография явно более крупного размера, поэтому и без паспарту.

Форматы фотографических бланков и фотографий

По данным Фотографического календаря на 1891 г. (сост. И.И. Карпов), к 1890 году использовались следующие форматы бланков для фотографий:
Миньон ... 40х78 / размер фотографии 36х70 мм;
Визитный (VISIT PORTRAIT) или «Виктория» (VIKTORIA PORTRAIT) ... 62х101 / размер фотографии 54х92 мм;
65х105 / размер фотографии 56x94 мм;
82х127 / размер фотографии 70x105мм;
Стереоскопический ... 88х178 / размер фотографии 75x80 мм;
... 88х180 / размер фотографии 75x80 мм;
Кабинетный (Cabinet Portrait) ... 108х166 / размер фотографии 100x137 мм;
... 110х170 / размер фотографии 100x137 мм;
Променадный (или Makart Portrait) ... 105х210 / размер фотографии 93x200 мм; Будуарный ... 135х220 / размер фотографии 123x189 мм;
Империаль ... 175х250 / размер фотографии 160x217 мм;
Панель ... 180х320 / размер фотографии 160x300 мм.

Позитивные отпечатки наклеивали на фотографические бланки, которые были по размеру несколько больше фотографий и не только придавали им, напечатанным на тонкой альбуминовой бумаге, изящный вид, но и служили для их сохранности. О бланках для фотографий мы поговорим в следующий раз.
Что касается форматов фотографий, то самым популярным был, конечно, визитный, из-за цены и из-за удобства формата. Эти фотографии заказывали дюжинами и дарили родственникам и друзьям. По сути, визитные портреты были старинными визитками. Порой они служили даже удостоверениями личности, поскольку содержали фотографию владельца. Достаточно было официальному лицу сделать пометку на этой визитке, и она становилась почти заменой удостоверению личности владельца. Также фотографии формата «визит-портрет» чаще всего помещали в альбомы.
Следующими по популярности были кабинетные фото («кабинет-портрет»): их помещали в альбомы и ставили в рамках на стол или каминную полку.


https://smolbattle.r...тографий.56508/

Фото с псевдосамураями догом и циркачами - Cabinet Portrait, почти 9х14

Прикрепленный файл  9х14.jpg   60,4К   18 Количество загрузок:

#49 ciandr

ciandr

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 332 сообщений

Отправлено 28 сентября 2021 - 15:06

Цитата

Фото с псевдосамураями догом и циркачами - Cabinet Portrait, почти 9х14

Если размеры такие, как вы указываете, то есть подозрение, что эта фотография является пробником, т.к. подпись "А.Шонгин; Рыбинск 1913" при таком размере прочитать можно только с помощью лупы. Получается, что подпись нанесена прямо на негатив и рассчитана на печать фотографий намного большего размера. А если это пробник, то не было смысла делать его на паспарту.
Кстати, если надпись была сделана прямо на негативе, то это уменьшает правдоподобность версии об ошибочном указании места фотографирования.

#50 galich

galich

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 46 сообщений

Отправлено 28 сентября 2021 - 21:00

Вероятнее всего - это уменьшенная копия большой фотографии. У АИШ восемь фото подписано подобным образом.

Оборот фото - с надписью (удалена).

Прикрепленный файл  1_2 - копия.jpg   553,26К   4 Количество загрузок:

http://iss.rybmuseum...ография

#51 ciandr

ciandr

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 5 332 сообщений

Отправлено 29 сентября 2021 - 12:48

Мы с вами обсуждали вопрос, почему фотография без паспарту. Я предположил, что это мог быть фотопробник.
Но ответ оказался другим: с негатива рассчитанного на печать фотографии большого размера, судя по подписи не меньше 25 см на 40 см, была изготовлена копия в виде почтовой открытки.

#52 galich

galich

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 46 сообщений

Отправлено 07 октября 2021 - 23:07

Разные люди: Богданов и Горец

Прикрепленный файл  d.jpg   87,09К   4 Количество загрузок: Прикрепленный файл  g.jpg   197,37К   1 Количество загрузок:

#53 ИрИс

ИрИс

    Председатель ЯрИРО

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 4 204 сообщений

Отправлено 22 января 2023 - 15:57

Газета "Ярославский вестник" № 36 от 8 февраля 1906 года.
Прикрепленный файл  Цирк Горец 1.jpg   55,08К   0 Количество загрузок:
Цирк. Со 2-го апреля сего года в Ярославле будет открыт на Сенной площади цирк А.Д.Горец. Труппа цирка под управлением братьев Чинизелли. Труппа состоит из 64 человек (8 клоунов, 7 наездников, 4 наездницы, 2 жонглера, 3 силача, 2 гладиоторских акробата, 7 жокеев, 2 эквилибриста, 2 дрессировщика лошадей и т.д. 12 лошадей)
Цирк приезжает из города Владимира и остановится в Ярославле до мая.

Газета "Ярославский вестник" от№ 38 от 10  февраля 1906 года.
Прикрепленный файл  Цирк Горец 2.jpg   38,45К   0 Количество загрузок:
Цирки. Городской управой заключен арендный договор с московским цирком Р.Ф.Труцци о сдаче последнему участка земли на Сеной площади между важней и водопроводной будкой с 1 апреля на 3 месяца с правом продления срока до 1 сентября.
Таким образом весной 1906 года в городе будут два цирка. Последний раз цирковые представления давались в Ярославле лет 6 тому назад.
Нас просят внести поправку в заметку о цирке Горец. Братья Чинизелли дадут в нем только несколько гастрольных представлений.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

  Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
Яндекс цитирования