Перейти к содержимому

Очередное заседание Ярославского историко-родословного общества состоится 20 мая 2017 года с 10:30 в читальном зале библиотеки им. Ф. М. Достоевского дома культуры "Судостроитель". Как пройти в библиотеку?

Уважаемые участники! Станьте меценатами - поддержите Сайт и Форум ЯрИРО! Яндекс-деньги: 41001168482314. WebMoney: R924817598648 Z316300121482 >>>

Уважаемые участники и гости Форума! Традиционные ВЫХОДНЫЕ на Форуме (последние выходные месяца и праздники)! 29 апреля - 9 мая закрыта возможность создания новых тем и сообщений. Всем хорошего отдыха с семьями и друзьями.

Новости:
  1. 31.03.2017. Библиотека ЯрИРО передана в библиотеку-филиал ЦБС города Ярославля № 13 им. Ф. М. Достоевского. Фонд планируется описать и ввести в эксплуатацию к лету этого года.

Ревизские сказки (общая тема)

документы ревизские сказки

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 324

#1 Евгений Воронин

Евгений Воронин

    Администратор. Совет ЯрИРО

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 7 766 сообщений

Отправлено 21 Январь 2009 - 01:44

РЕВИЗСКИЕ СКАЗКИ

* * *
Не секрет, что искать нужные ревизские сказки в ГАЯО - очень трудоёмкая работа. Архивные описи не дают информации по сёлам (только принадлежность - экономические, помещичьи и проч. + алфавит), заказ на поиск дел по РС сделать нельзя. В свете недавно возникших проблем с заказом дел теперь брать и просматривать все ревизии, даже по одной букве или одной категории сёл - непозволительная роскошь в плане времени. Более того - это просто нереально. Бьёмся за каждое дело, и какая катастрофа, если открываешь долгожданную книгу, а там - не то.
Предлагаю совместными усилиями делать потихоньку свою опись, хоть и не полную, но всё же. Наверняка кто-то выписывает для себя, или на будущее, или для кого-то оглавление РС. Давайте делиться выписками.
То, что мы имеем на сегодня, можно посмотреть тут - http://www.yar-genealogy.ru/...

-----
24.10.2009
Все сказки переехали на сайт.

#2 SergeyV

SergeyV

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 2 831 сообщений

Отправлено 25 Октябрь 2009 - 02:08

Евгений, обратил внимание, что не во всех пунктах указан уезд, что затрудняет идентификацию конкретного населенного пункта.
Почему-то крайне мало ревизских сказок по Ростовскому уезду или по нему никто еще не работал?

#3 Евгений Воронин

Евгений Воронин

    Администратор. Совет ЯрИРО

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 7 766 сообщений

Отправлено 25 Октябрь 2009 - 06:12

Сергей!

В тех документах, где не указан уезд, он просто неизвестен, т.к. не обозначен в названии и, соответственно, в описи. Это фонд 582, который нами не изучен. Он был выявлен случайно благодаря директору архива. Если кто-то возьмётся, то и расскажет нам, что это за уезд(ы).

По Ростовскому уезду люди работают, но не у всех есть желание переписывать содержание документов. Это очень трудоёмко, по себе знаю. В отдельных случаях было желание отчаяния бросить всё с мыслью: "На кой я это делаю?.. Мне всё равно не пригодится..." smile.gif Кстати, я пока один и описал все сказки из справочника, где есть списки сёл и деревень. Всё же остальное: люди просто указали населённые свои пункты, которые они прорабатывали. Хотите Ростовский уезд? Добро пожаловать в Ярославль и ГАЯО wink.gif

В данном справочнике указаны ревизские сказки:
- которые кто-то описал;
- которые, можно сказать, уникальны (например, тот же 582-й фонд, где встретились 1-я, 2-я и 3-я ревизии, которые для региональных архивов - казуистика).
Поэтому, естественно, тут далеко не всё, что есть в ГАЯО.

#4 Andko

Andko

    член ЯрИРО, СВРТ

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 1 777 сообщений

Отправлено 25 Октябрь 2009 - 09:28

Я все доступные ревизские сказки по "своим" деревням пересмотрел до появления этой идеи.
Хотя, вот 582-й фонд - этого еще не копал. Надо заняться...

#5 Евгений Воронин

Евгений Воронин

    Администратор. Совет ЯрИРО

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 7 766 сообщений

Отправлено 25 Октябрь 2009 - 17:11

Ф.100, Оп.8, Д.466. Ревизские сказки 1811 года Ярославского у. (помещичьи Л-Я): 1) Лыковы – с. Яковлевская Слобода, д. Поповская; 2) Ласунские – д. Ямище; 3) Лачиковы – с-цо Курилково; 4) Ланские – д. Медведково; 5) Лопухины – с-цо Фатьяново; 6) Лундышев – с. Бурмосово, с-цо Колодино; д. Костино; 7) Лобков – с. Тимохино, д.д. Ермолицыно, Зиновки, Клематино; 8) Линев – с-цо Корлаш, д.д. Лужево, Мудево, Пашино; 9) Мезенцовы – д.д. Карачиха, Путилово, Суринская, Колобиха; 10) Михалков – с. Норское, п/с-цо Петелино, д.д. Скоково, Дальнее Скоково, с-цо Поповское, д.д. Фрольцево, Видение; 11) Мухины – д. Карачевка; с-цо Малая Кашеборка, с. Норское, д. Давыдово; 12) Марковы – д.д. Борисово, Мартенино; 13) Миевские – с-цо Поварково; 14) Мицкие – с. Прусово, д.д. Шохнино, Филимоново, Андреевское, Мамоново, Гаврилово, Гларино, Семеновское; 15) Муромцевы – с. Яковлевская Слобода, с. Путятино; 16) Меркуловы – с-цо Бяково, д.д. Петрунино, Ивановская; 17) Матешкины – с-цо Михалево, д.д. Парфеново, Маньково; 18) Мараевские – д. Першино; 19) Муратовы – п/д. Алексеевское, п/с-цо Хомутово; 20) Молчановы – с-цо Королево; 21) Малышкины – с-цо Нагорное, д.д. Тредьяновское, Липовское, Суховерхово, с-цо Вепренево, д. Ананьино; с-цол Нероново, д. Тредьяновское, д. Копищево, с. Курба, д. Кобачиха, с-цо Щепино, д. Борисцево, с-цо Юрьево; д. Таковая; 22) Маловы – д. Шалахово; 23) Мустофины – с. Заячий Холм; д.д. Тарусино, Позобово, Борисово, п/д. Першина Слобода; с. Смолево, д. Федоровская; 24) Мерказины – с-цо Камушково; 25) Малыгины – д.д. Редковцыно, Поречье, Ананьинская, Домнино; 26) Мусин-Пушкин – д.д. Кательнинское, Афинеево; с-цо Пучигино, д.д. Баровское, Ефремово; 27) Майковы – с-цо Горки, д. Чевакино, д. Таптыково; с. Щокотово, д. Пономарево, с-цо Козино, д. Федино, с-цо Горки, д. Прохоровское, с-цо Митино, д.д. Ершово, Зманово, Опарино, с-цо Михайловское; с-цо Горки; д. Суринское; с-цо Андыферово, д.д. Першино, Жуково, с-цо Зманово, с-цо Нижние Очапки; с-цо Козулька, с. Давыдово; 28) Носковы – с-цо Шимароново, д. Большое Горохово; 29) Нестеровы – д. Кдрино; 30) Новиковы – д.д. Лыково, Алтутышево, Губцово; 31) Назимовы – д.д. Матвеево, Захарьино, с. Шаренье, д. Лисицыно; 32) Нефимоновы – с-цо Волково, с-цо Кабаново, д. Ерохово; 33) Нарышкины – с. Курба, д.д. Антроповское, Хламоновское, Высоцкое, Марьино, Глубокое, Михеево, Эрденево, Выездово,  Старово, Шульгино, Скрипино, Лаптево, Леонтьевское, Ивановское, Воробьево; 34) Нечаевы – с-цо Никулкино; д. Васюково; 35) Наумовы – с-цо Бекренево, д.д. Ананьино, Скоково; 36) Некрасовы – с-цо Васильково, с-цо Грешнево, д.д. Кощевка, Гогулино; 37) Нагишкины – с-цо Булаково; 38) Никифоровы – с-цо Нагорье, д.д. Бутрево, Починок; 39) Нальяновы – д. Сорокино; 40) Нефедьевы – с-цо Панино; с-цо Илькино; с-цо Кочебино; с. Шопша, д. Коркино; с-цо Матвейцево; с-цо Вербилово, д. Холщевка; 41) Оперовы – д. Наумовская; 42) Обрамовы – д. Давыдово; 43) Обресковы – с. Пазушино, д. Полянки, слободка Дудкино; 44) Опарковы – д. Слиньково, с. Михалево, д. Иляково; 45) Орловы – д.д. Горки, Поляны; Ломки; с-цо Микульцыно; 46) Одоевские – д.д. Медветково, Ивановское, Горкино, Алешково, Аристово, Рогово, Котельницы; 47) Окуговы – д.д. Лисицыно; Коркино; 48) Протопоповы – с-цо Савелково; 49) Поливановы – с. Прохоровское; 50) Прокшины – д. Андрино; 51) Побединские – с-цо Брагино; 52) Послуживцевы – с-цо Копытово; 53) Понафидины – с-цо Кудреево; 54) Полуектовы – д. Каченятино; с. Наумово; 55) Поганины – с. Лучинское; 56) Писаревы – д. Лупочеево; 57) Поспельниковы – д.д. Михалево, Илесково; 58) Племянниковы – с. Кремнево, д.д. Лобистово, Ивановское, Котово, Гридино, Ченцы, Большая, Магичево, Петроново, Ервевское, с-цо Сатьево, д.д. Насвасино, Акишино; 59) Плоховы – с-цо Костеевы; 60) Плюсновы - … <описание не окончено, до страницы 428>.

#6 Евгений Воронин

Евгений Воронин

    Администратор. Совет ЯрИРО

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 7 766 сообщений

Отправлено 25 Октябрь 2009 - 17:18

Внимание! При поиске по ревизским сказкам прошу учитывать:

- Населённый пункт может иметь варианты написания (например - д. Александровская, д. Александровское) или вообще может быть записан с ошибкой (пример - д. Тредьяновское, д. Третьяновское, д. Тредьяковское, д. Третьяковское);

- Населённый пункт может встречаться в одной ревизской сказке неоднократно (часто - в помещичьих), т.к. часть деревни или села может принадлежать одному помещику, а часть - второму, третьему и т.д.. Иногда деревня или село может встречаться и помещичьей ревизии, и в ревизской сказке государственных селений, и в монастырских ревизиях, т.е. в совершенно разных документах (пример в предыдущей сказке - "... 27) помещики Майковы – с-цо Горки, д. Чевакино, д. Таптыково; с. Щокотово, д. Пономарево, с-цо Козино, д. Федино, с-цо Горки, д. Прохоровское, с-цо Митино, д.д. Ершово, Зманово, Опарино, с-цо Михайловское; с-цо Горки; д. Суринское; с-цо Андыферово, д.д. Першино, Жуково, с-цо Зманово, с-цо Нижние Очапки; с-цо Козулька, с. Давыдово; ..."), по-сему просматривать описание лучше полностью.


#7 Darya V

Darya V

    Модератор. Совет ЯрИРО

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 235 сообщений

Отправлено 25 Октябрь 2009 - 17:43

Просмотр сообщенияЕвгений Воронин (25 Октябрь 2009 - 06:12) писал:

Это фонд 582, который нами не изучен. Он был выявлен случайно благодаря директору архива.

Заказывала некоторые дела из этого фонда. Где-то... году... в 2004-м.
Фонд посоветовал Евгений Леонидович.

Просмотр сообщенияAndko (25 Октябрь 2009 - 09:28) писал:

...582-й фонд - этого еще не копал.

Андрей, выбрала, что выписано у меня (но смотрела одно-два дела, т.к. нужное нашлось в РГАДА):

Ф. 582. Оп. 1.
Д. 365. Списки диалектных слов Ярославской губернии. 1907–1911 гг.
Д. 526. Списки ратников Ярославского ополчения. Без года.
Д. 626. Выписки из переписных книг о поместьях и вотчинах Городского стана... 1678 г. (146 л.)
Д. 631а. То же, оригинал. 1709 г. (20 л.)
Д. 632. То же, копия. 1709 (или 1710?) г.
Д. 633. То же, копия. 1709 г.
Д. 634. То же, копия. 1710 г.
Д. 660. Переписная книга Романовского уезда. 1709 г.
Д. 1000. Купчие крепости на продажу домов и прошения о выдаче разрешений перестройки домов в Ярославле. Копии. 1798–1846 гг.

#8 Andko

Andko

    член ЯрИРО, СВРТ

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 1 777 сообщений

Отправлено 07 Ноябрь 2009 - 10:11

Господа, у меня просьба.
В ГАЯО можно заказать бесплатный поиск исповедных росписей по какому-нибудь приходу, и я этим часто пользуюсь.
Но вот по ревизским сказкам такого поиска нет.
Не сохранились ли у кого-нибудь номера дел, в которых есть ревизии по Норскому?
А то дел с ревизскими сказками по Ярославскому уезду так много - не хотелось бы действовать методом тупого перебора всех дел подряд...

#9 Евгений Воронин

Евгений Воронин

    Администратор. Совет ЯрИРО

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 7 766 сообщений

Отправлено 22 Ноябрь 2009 - 23:54

Ф. 100, Оп. 8, Д. 2783 (27 листов). Ярославский у.: 1) г. Ярославль (мещанские); 2) г. Ярославль; 3) вольноотпущенные помещика Высоцкого; 4) вольноотпущенные помещиков Нечаевых; 5) крестьянин села Диево-Городище Никита Антонов.

Ф. 100, Оп. 8, Д. 2805 (586 листов). Ярославский у. Григорьевская волость (государственные): 1) Толгобольское сельское общество: с. Смоленское, д.д. Порехино, Носыриха, Шелепино, Степанцево, Бычково, Дуткино, Федорково, Медведево, Юдово Ипацкое; с. Толгоболь, д.д. Заболотье, Петрино, Костяново, Косая Гора, Курдумово, Нестерово, Жеребково; с. Гавшинки, д.д. Жарки, Закиткино, Куксенки; с. Михайловское, д.д. Крюково, Заостровки, Трофимково; с. Савино, д.д. Проскуряново, Аграфенино, Долматово, Тарасово, Данино; 2) Городищенское сельское общество: с. Городища, д.д. Ильинское, Петелино, Пограиха, Маньково, Скородумово, Бетегинское, Домашниха, Нагорново, Гуляиха, Начальниково, Михальцево, Кочевки, Судища, Лыкошино, Никулино, Меленки, Старово, Мишнево, Каурово, Пьяново, Павликово, Комарово, Боченники, Минино, Пески, Малинники, Левиново, Щелканиха; с. Красное, д.д. Пахомово, Плаксино, Кощевка, Семеново, Полянки, Глухово, Лобаниха, Бортниково, Горки; 3) Никитское сельское общество: д.д. Думино, Русаково, Головково, Левцово, Юрьево, Артемово, Спехнево, Никиткино, Черкасово, Росторопово, Хиново, Першино, Поречье, Есино, Юркино, Скоморохово, Григорьевское, Головинское, Юдово Гавшинское, Копосово; с. Яковлевская слобода.

Ф. 100, Оп. 8, Д. 2809 (608 листов). Ярославский у. Семеновская волость (государственные): 1) Кармановское сельское общество: с. Троица Пахна, д. Пеньки, д. Кармановское, д. Осташинское, д. Пятовское, д. Чебоксаровское, д. Мордвиновское, д. Волкуши, д. Бавыкино, д. Попово, д. Курилово, д. Иваново, д. Гридинское, д. Давыдовское, д. Терехово, д. Юрьево, д. Турышна, д. Максимовское, д. Суринское, д. Некрасово, с. Григорьевское, д. Ломки, д. Подберезново, д. Антроновское, д. Курилково, д. Попадьино, д. Брагино; 2) Балакиревское сельское общество: д. Дряхлово, д. Хренино, д. Давыдково, д. Семеново, с. Балакирево, д. Балакирево, д. Мордвиново, д. Мокрыши, д. Липовское, д. Телегино, д. Симаково Большое, д. Симаково Малове, д. Резанино, д. Бекренево, д. Красково, д. Иванцево, д. Пуплышево, с. Семеновское, д. Черемсаново, д. Гридино, д. Баканово, д. Макунино, д. Бараново, д. Липовки, д. Дужново, Студеная Слободка, с. Ширинье, д. Белягино, д. Запрудново, д. Клещево, д. Наумовское, д. Павловское, д. Рожновки, д. Домнино, д. Бельково, с. Солонец, д. Плотинки, д. Барышкино, с-цо Канюково, д. Анисимово, д. Лески, д. Петрунино.

Ф. 100, Оп. 8, Д. 2814 (628 листов). Ярославский у. Семеновская волость (государственные): 1) Ивашковское сельское общество: бывой Акакиевской пустыни село, д. Коромыслово, д. Таран…, д. Новоселки, с. Яковцево, д. Булаково, д. Козлово; с. Николы Бор, д. Костенчугово, д. Чудиново, д. Бо…, д. Техтеморево, д. Левашево; с. Полянки; 2) Крестобогородское сельское общество: с. Крестобогородское, д.д. Бурцево, Полянки, Ведерниково, Семеновское, Сабельницы, Осовые, Титовское, Починки, Бутырская Слобода; с. Высоко, д.д. Васильево, Шмелево, Лутково, Поповское, Савино; с. Бурмасово; с. Солонец, д.д. Курилово, Вощино, Селифонтово, Кормилицыно, Чуркино, Бечихино, Лаптево, Парасковьино, Ананьино, Першино, Руд…; с. Еремеевское, д.д. Зманово, Чернево; с. Сопелки, д. Воробьино; 3) Куклинское сельское общество: с. Марково, д. Новое Сельцо, Труфаново, Покрамитово, Юрцево, Пашкино, Фролово, Макарово, Починок; с-цо Душилово; с. Степанчиково, д.д. Настасьино, Родионово, Копылево, Куклино, Розаново, Яковлевское, Павлицово; с. Берлюково, д.д. Кощеево, Малютино, Нечайки, Фефилово.

Ф. 100, Оп. 8, Д. 2816 (552 листов). Ярославский у. Григорьевская волость (государственные): 1) Толгобольское сельское общество: с. Смоленское, д.д. Порехино, Носыриха, Шелепино, Степанцево, Бычково, Дуткино, Федорково, Медведево, Юдово Ипацкое; с. Толгоболь, д.д. Заболотье, Петрино, Костяново, Косая Гора, Курдумово, Нестерово, Жеребково; с. Гавшинки, д.д. Жарки, Закиткино, Куксенки; с. Михайловское, д.д. Крюково, Заостровки, Трофимково; с. Савино, д.д. Проскуряново, Аграфенино, Долматово, Тарасово, Данино; 2) Городищенское сельское общество: с. Городища, д.д. Ильинское, Петелино, Пограиха, Маньково, Скородумово, Бетегинское, Домашниха, Нагорново, Гуляиха, Начальниково, Михальцево, Кочевки, Судища, Лыкошино, Никулино, Меленки, Старово, Мишнево, Каурово, Пьяново, Павликово, Комарово, Боченники, Минино, Пески, Малинники, Левиново, Щелканиха; с. Красное, д.д. Пахомово, Плаксино, Кощевка, Семеново, Полянки, Глухово, Лобаниха, Бортниково, Горки; 3) Никитское сельское общество: д.д. Думино, Русаково, Головково, Левцово, Юрьево, Артемово, Спехнево, Никиткино, Черкасово, Росторопово, Хиново, Першино, Поречье, Есино, Юркино, Скоморохово, Григорьевское, Головинское, Юдово Гавшинское, Копосово; с. Яковлевская слобода.

#10 Елена

Елена

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 84 сообщений

Отправлено 18 Декабрь 2009 - 23:40

Просмотр сообщенияAndko (07 Ноябрь 2009 - 10:11) писал:

В ГАЯО можно заказать бесплатный поиск исповедных росписей по какому-нибудь приходу, и я этим часто пользуюсь.

А как заказать бесплатный поиск исповедных росписей по какому-нибудь приходу? Какой текст нужно написать в заявке? Это надо лично делать?
И как скоро это делается?
Если я приеду в Ярославль и закажу такой поиск, то, может, это долго, и быстрее самой искать, сидеть в читальном зале?
И где они с большей вероятностью находятся: в архиве Ярославля или Рыбинска?

#11 Натти

Натти

    Член ЯрИРО

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 2 224 сообщений

Отправлено 01 Февраль 2010 - 10:50

Елена, когда Вы приедете в ГАЯО, оформитесь в читальном зале. Затем попросите поисковые заявки. Сотрудники читального зала (очень приветливые и доброжелательные) Вам подскажут, как правильно заполнить. Я убеждалась много раз, что заказанный поиск намного точнее, чем собственный.

#12 M.V.K.

M.V.K.

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 2 сообщений

Отправлено 13 Июнь 2010 - 18:53

Уважаемые коллеги, подскажите, как быть в моём случае.
Ситуация как у Ларисы.
Предок - Фёдор Васильев (1801-1841) - оказался пасынком.
Ясашный крестьянин Герасим Дмитриев (1758-1820) - приемный отец.
Мать (вторая жена Герасима)  - Пелагея (1777-?) - почему то в ревизской сказке 1815 года названа без отчества.
Хотя первая жена - Дарья Никифоровна (1757-?) - в сказке 1796 года названа с отчеством! Почему? Разница в происхождении? Дарья была из однодворцев. Происхождение Пелагеи - неизвестно. У остальных женщин в сказке 1815 года отчества стоят.
Сказка 1811 года в нужном фрагменте утрачена. В метриках ничего не нашёл.

С уважением,
Михаил

#13 Евгений Воронин

Евгений Воронин

    Администратор. Совет ЯрИРО

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 7 766 сообщений

Отправлено 13 Июнь 2010 - 20:53

Цитата

Мать (вторая жена Герасима) - Пелагея (1777-?) - почему то в ревизской сказке 1815 года названа без отчества.

Это распространённое явление. В поздних ревизиях женщин вообще не писали. Как, кстати, не писали в ранних метрических книгах и матерей в записях о рождении. Женщины там фигурировали в случаях рождения незаконнорожденных детей, в записях о венчаниях и об умерших, а вот у детей по этим документам были только отцы. Ведь известно, что пересчёт душ тогда вёлся по лицам мужского пола, главным образом из соображения набора людей в рекруты.

Цитата

Хотя первая жена - Дарья Никифоровна (1757-?) - в сказке 1796 года названа с отчеством! Почему? Разница в происхождении?

Нет, разница в предпочтениях лиц, оформляющих эти документы. Сам наблюдал не раз и не два, что в одной и той же категории документов, будь то ревизские сказки, исповедные ведомости или метрические книги, за один и тот же период, но в разных, порой даже очень близких географически населённых пунктах, записи велись очень по-разному. В том же 1815 году где-то женщин записывали даже с указанием, откуда она взята в замужество, где-то - без возраста на момент предыдущей ревизии, а где-то и вовсе не переписывали женское народонаселение деревни или села. Разницы между оформлением помещичьих и государственных крестьян в РС я также не нашёл. Эти нюансы везде были по-разному отражены.

#14 pantyha

pantyha

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 81 сообщений

Отправлено 18 Июнь 2010 - 11:07

Подскажите. В ревизской сказке 1811 года деревни Цидилиха есть запись о моем предке Иване Прокопьеве.
Про двух его сыновей записано, что они были переведены из другой деревни. Одному - 24 года, другому - 18 лет. А о третьем сыне записано, что ему 13 лет и он вновь рожденный. Значит ли, что они в этой деревне живут более 13 лет?

#15 Елена Дмитриевна

Елена Дмитриевна

    Ветеран

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 3 153 сообщений

Отправлено 18 Июнь 2010 - 13:13

"Вновь рожденный" в ревизских сказках означает, что ребенок родился после предыдущей ревизии (в данном случае 5-я ревизия, 1795 г.) и не записан в ее ревизских сказках.
Если семья была переведена из другой деревни после 1795 г., то в графе "по последней ревизии состояло" должна быть запись о переводе. В моих аналогичных случаях я встречала, что в этой записи указывались год, причина перевода и селение, откуда переведены. В ревизских сказках текущей ревизии для этого селения должна быть симметричная запись (перевод указывался в графе "после оной убыло..."  или иногда в графе "ныне налицо").
У детей, рожденных после последней ревизии, это обязательно указывалось в сказках текущей ревизии. Сказать с уверенностью, что в Вашем случае этот перевод состоялся более 13 лет назад, нельзя.

#16 Елена Яр

Елена Яр

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 2 569 сообщений

Отправлено 12 Июль 2010 - 21:03

Попалась ситуация, что в ревизской сказке Ростовского уезда 1834 года (ГАЯО, ф. 100, оп. 8, д. 1309) сшиты результаты 7-й и 8-й ревизий smile.gif по одному населенному пункту.
Такое могло быть вообще?

Начала выписывать села и деревни: начинается с с. Никольского - с пробелами, листы не все и перепутаны:
л. 1: с № двора 1 - нет части с мужскими душами;
л. 1 об. : дворы с 12-го по 17-й - нет женской части...
и так далее);
в конце дела - л. 9: село Никольское - дворы 1 и 2-й без мужчин; далее - по № двора 49; последние дворы (№№ 47-49) - без женщин...

Но по возрасту получается, что это - предыдущая ревизия!!!
Или я что-то не понимаю, но в деле, судя по нумерации дворов, много листов напутано и отсутствует... а название населенного пункта написано только на 1-м листе с ним, а не на каждом...

#17 Евгений Воронин

Евгений Воронин

    Администратор. Совет ЯрИРО

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 7 766 сообщений

Отправлено 14 Июль 2010 - 11:12

Цитата

Попалась ситуация, что в ревизской сказке Ростовского уезда 1834 года (ГАЯО, ф. 100, оп. 8, д. 1309) сшиты результаты 7-й и 8-й ревизий. По одному населенному пункту. Такое могло быть вообще?

Вполне могло быть при изъятии и передаче документов в архив в 1920-е годы. Учитывая, в котором хаосе рождалась советская архивная служба (революция, гражданская война, безвластие, отсутствие ответственных лиц, системы, стихии, дожди, морозы, ветры и прочие кошмары, которые пережили бумажные документы), с документами происходило всё что угодно - вырывались балластные (пустые) листы, одни документы переплетались другими, мелкие документы сшивали и объединяли в общие дела и проч. и проч. Сам встречал дела, ну просто очевидно сшитые после изъятия: листы хаотично сшиты, порой вверх ногами, а переплёт - из листов от другого документа.

Например, дошли-таки до Ваших документов руки. Перед сотрудником - ворох просушенных истерзанных листов. Естественно, что никто не станет раскладывать их по полочкам, а тем более разбираться, если ворох из двух однотипно оформленных, но разных по периоду написания документов. Разбираться некогда, гора работы, и всё подшивается под одну доску... Слава Богу, что хоть так всё сохранилось.

#18 Елена Яр

Елена Яр

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 2 569 сообщений

Отправлено 26 Июль 2010 - 16:13

Ревизские сказки Ростовского уезда, 1834 год -
ГАЯО, ф. 100, оп. 8, дела 1305-1310, 1313, 1315-1317, 1321.
Перечень населенных пунктов - в прикрепленном файле, в основном государственные крестьяне, кроме д. 1308 - крестьяне князей Голицыных.
Прикрепленный файл  перечень_деревень._Ревизские_Сказки.txt   10,8К   49 Количество загрузок:

+ государственные должны быть в делах 1446 и 3445 того ж фонда и описи (не смотрела еще).

#19 Анастасия Кондратьева

Анастасия Кондратьева

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 329 сообщений

Отправлено 07 Август 2010 - 14:07

Интересуют ревизские сказки Рыбинского уезда конца восемнадцатого века - начала девятнадцатаго. Есть ли они в наличии в ГАЯО?

#20 Евгений Воронин

Евгений Воронин

    Администратор. Совет ЯрИРО

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 7 766 сообщений

Отправлено 07 Август 2010 - 14:16

Немалая часть точно есть. Смотрите тут.

#21 Елена Яр

Елена Яр

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 2 569 сообщений

Отправлено 22 Сентябрь 2010 - 15:53

Ревизская сказка Ярославской губернии Ростовского уезда разных волостей, сел и деревень за 1811 год
ГАЯО. Ф. 100. Оп. 8. Д. 442 (222 листа).

В деле - Карашская экономическая волость и ? Рославлевская? (села Рославлево, Фатьяново, Чуфарово, Талицы, Спас Смердино... + деревни) или Филимоновская?

В прикрепленном файле - список сел и деревень с листами:
Прикрепленный файл  перчень_деревень_Ревиз._сказки_1811_года.txt   1,45К   34 Количество загрузок:

#22 Елена Яр

Елена Яр

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 2 569 сообщений

Отправлено 25 Сентябрь 2010 - 08:09

Помогите разобраться...


1-й вопрос.

В пред. сообщении писала про ревизскую сказку 1811 года, в ней на л. 76
в д. Рохова указан:
"...Михайлов зять Арсений Ильин
причислен из Новской волости из деревни ? Мартьяново? в 1804 году (почерк оч. неразборчивый, попробую в теме "Разбираем почерк" прикрепить изображение)
лет ныне налицо 35".

В той же сказке - д. Мартьяново (начиная с л. 162).
Л. 164 об:
Арсений Ильин по пред. ревизии - 12, ныне налицо 28 лет.

Или я деревню неправильно прочитала, или в сказке ошибка с годами и человек два раза посчитан, в обеих деревнях...
Название читали вместе с Алексеем Владимировичем и Ольгой Дмитриевной, потом по спискам населенных мест подбирали единственное похожее по написанию...


2-й вопрос.

Есть такая цепочка предков:
Марфа Петрова (р. ок. 1861 - ум. ок. 1836)
Её отец Петр Васильев д. Рохово (р. ок. 1828 - упом. 1871)
Его отец Василий Николаев (р. ок. 1792 - умер 18.3.1868).

А дальше сложнее, в исповедных росписях с. Поддубное д. Рохова в 1824 году - он есть, позже - тоже.
В ревизской сказке 1834 года - он Василий Петров (жена, дети всё совпадает; да и дворов в деревне - 6, не с кем путать), указан его возраст на момент предыдущей ревизии 1816 г., а значит, уже жил в деревне. Сказку 1816 года мне не выдали - ПФС и ТО, в 1811-м - его нет.

Как искать человека?

Есть, правда, дело /ГАЯО Ф 100 ОП. 8 Д. 531/ от 11.11.1815 "О прошении вольного человека Василья Петрова, отпущенного от помещика Николая Ивановича Подлеского, о приписке его Ростовской округи экономической Рославлской волости деревне Рохово во крестьяне".
В деле написано, что его отпустили на волю в 1796 году из сельца Ильинское (это, кстати, недалеко от Рохова - приход Троицкого в Нарядове)...

Как искать далее? или считать, что это один и тот же человек?

#23 uystas

uystas

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 842 сообщений

Отправлено 25 Сентябрь 2010 - 16:31

Уж если и жена и дети совпадают, точно он. А поискать и присмотреться стоит - мне встречалась путаница с отчеством чаще всего у пасынков.
Например:
1. Матвей Пахомов женится, рождаются 2 детей, затем он исчезает, в ИДР у его жены появляется муж - Андрей Федоров, но все дети (2 точно его + 2 вписанных в ИДР после появления Андрея) пишутся Матвеевичами и получают фамилию Пахомовы. При том что Андрей прожил с ними как минимум с 1864 по 1887 г.
2. Пасынок Михаила Парфентьева в РС записан Степаном Степановым, а в ИДР - Степаном Михайловым. В дальнейшем (после женитьбы) он навсегда остается Степановым.

К чему я все это? Описка тоже возможна, но есть вероятность, что за этой путаницей стоит какая-то семейная история!

#24 Елена Яр

Елена Яр

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 2 569 сообщений

Отправлено 10 Октябрь 2010 - 17:12

В сообщениях № 12 и № 15 я приводила список сел и деревень из ревизских сказок Ростовского уезда.

Если кто будут заказывать :), не могли бы мне сфотографировать листы с моими деревнями?
Я эти дела уже брала, а недавно найдены браки, и эти населенные пункты тоже бы надо было списать...

1811 год.
Ф. 100, оп. 8, д. 442, с. Новопавловское - лл. 13 об. - 15 об.

1834 год.
Ф. 100, оп. 8, д. 1310, с. Шурскол - лл. 366 об. - 374 об., д. Маргасова  - лл. 489 об.-493 об.
Ф. 100, оп. 8, д. 1321, с. Новопавловское - лл. 36 об. - 40 об. и д. Коскина - лл. 179 об. - 184 об.

-----
А может, у вас есть и списки сел и деревень за др. ревизии?
Себе заказывали, чтобы не вслепую искать...

Надо:
казенные: (экономические) с. Алешково, д. Селище, с. Шурскол, д. Пашино, д. Коскина, с. Новопавловское, д. Маргасово, д. Рохово, д. Согила;
помещичьи: с. Ивакино (кн. Шеховских, Голицыных, Г-жи Остен Сакин), с-цо Ильинское (Подлескова).

-----
Списки скачивают... А ответить? :(
-----
Экономические крестьяне до 1764 года были монастырскими.


#25 Елена Яр

Елена Яр

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 2 569 сообщений

Отправлено 19 Октябрь 2010 - 15:49

Ревизские сказки 1795 года

Хорошие СКАЗКИ, о женщинах много информации, не вчитывалась, т.к. искала казенных крестьян, НО есть данные, куда девицы замуж выданы, откуда жены взяты :)
Дела не очень толстые...
Один минус - нет поиска, и заголовки не очень... непонятно, что тут помещичьи... не заказывала бы, время не тратила...

ГАЯО 100-7-353
Ярослав. наместничества Петровской округи разных вотчин

.................с. Сумарокова л.1, д. Уставской 2 об.,
Кологривова с. Богородского л. 7, его же д. Козохова л. 9 об.-13,
Кологривова с. Богородского л. 15 ,его же д. Козохова л. 16
Ивашкина сельца Михайловского  л. 21,
????  сц. Нового Богородского 23,
Коробевой д. Очиестова ?? 24,
Кучина сц. Поздерина 25,
Казлятева сц. Шишкова 31,
Ивашнина сц. Михайловского 35
Кучиной сц. Михайловского 37
Кучина сц. Михайловского 39
Ивашнина сц. Михайловского 41
Яковлевой д. Тимофейково 43
Леонтьева Савина стана д. Горожаниц 45
-"- д. Доутрова 48
-"- д. Сельцо 49 об.
-"- д. Горожаниц кпестьяне 53 об.
-"- д. Фрольцева 54
-"- д. Сорокино 56
Леонтьева с. Покровского 57
-"- д. Ларионцево  64 об.
-"- д. Стеблево 67 об.
-"- д. Андреевская 69 об.
-"- д. Горожаницы 71
-"- д. Фрольцово 73
Леонтьева д. Сорокино Савина стана 79
-"- д. Фрольцово 83 об.
Леонтьева с. Воронина 87
-"- д. Доутрово 91 об.
-"- д. Горожаницы 93
Леонтьева сц. Стеблево 97
-"- д. Андреевской 100
Лихарева сц. Иванцево 101
Лихарева сц. Иванцево 102
-"- сц. Иванцево 103
Лепуновой сц. Шумилова 107
-"- с. Карагачева 109 об.
-"- д. Филяево 113
-"- д. Турово 117 об.
Лупандина с. Первитина Канюцкого стана 121
-"- сц. Галахово ?
-"- сц. Заречье 131 об.
-"- д. Ловцы 135
-"- сц. Иваково 138 об.
-"- сц. Юркино
Лупандина сц. Плечево Рождеств. стану 142
Лупандиной с. Первитина 144
Лупандина сц. Дубровка 146
Лупандина сц. Юркино 150
....унова сц. Колягино 152
???? сц. Колягино 153
Лемпиревой сц. Колягино Печегодского стана 154
Лемпирева сц. Конекова 158
Лапырева сц. Канекова Печегодского стана 162

#26 Елена Яр

Елена Яр

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 2 569 сообщений

Отправлено 19 Октябрь 2010 - 16:04

Продолжаю...
Опять помещичьи - но где ЭТО в заголовке?

ГАЯО 100-7-347
Ревизская сказка Ярославского наместничества Петровской округи разных вотчин за 1795 год

Григорова сц. Романцева л. 1
Нагарова сц. Михайловского Вексицкого стана л. 3
????  сц. Душилова 5
Шубина с. Филимонова 7
-"- д. Терентьева 12
-"- д. Савина 12 об.
Григорова сц. Романцева 14
Гундоровой сц. Маурина 16
Голиковой д. Пирогова 18
Григорова сц. Романцева 20
Юсупова д. Каврово 24
Яковлева с. Сумарокова 28
Григоровой сц. Волково Печегодского стану 30
-"- сц. Осьрюково
Володимеровой сц. Коньково 32
Губостоев сц. Великое Печегодского стану 34

///////////36 листов


ГАЯО 100-7-348
Ревизская сказка Ярославского наместничества Петровской округи за 1795 год

Архоцкого с. Иванково Подолского стану л. 1
-"- сц. Мойлоково 2 об.
-"- д. Землево 6 об.
-"- д. Инальцово 9
Савиной сц. Починок Пурского стану 11
Тарховской д. Козлово Богород. стану 13
Тимаковского сц. Нового Богород. ст. 21
Томановской сц. Нового Богород. ст23
Тропского Утенского стану сц. Кононова 24
Сусиной сц. Поповского 26
Савиной сц. Паздерина 30
Сукина сц. Плечево Рождеств. стану 32

ГАЯО 100-7-349
Ревизская сказка Ярославского наместничества Петровской округи за 1795 год
Пышкинской с. Новоселки Пеньковской л.1
-"- сц. Ершников 2
-"- сц. Хлобыстово 3
-"- сц. Ершниково двор. люди 10 об.
-"- д. Тереньтьево 15 об.
-"- д. Дергалово 16 об.
-"- вновь поселенная д. Климатино 18
Пышницкого сц. Ершников 19
-"- еще раз... 21
-"- д. Пирогово 23
-"_ д. Пирогово 25
Пышницкой д. Каликина Порецкого стану 27
Перхурова с. Зубарево порец. ст. 31
-"- д. Ласково 32
Григорьева сц. Болотово 35
Салтыкова сц. Петровского веденского ст. 37
-"- д. Подлесново 39
-"- д. Петрява 42
-"- сц. Очестово 43
-"- д. Турово 44 об.
???? Печегод. ст. с. Биканя? 49 -51

#27 Елена Яр

Елена Яр

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 2 569 сообщений

Отправлено 30 Октябрь 2010 - 14:23

ГАЯО 100-7-346
Ревизская сказка по Ярославскому наместничеству Петровской округи Филимоновского стану за 1795 год /68 листов/
Ношокина? с. Зачетье  л.1
-"- д. Бородино 1 об.
-"- д. Емельяни ? 2
-"- с. Новотроицкого 5 об.
-"- д. Погорелки 6 об.
-"- д. Микитино 10 об.
-"- д. Александрово 25
-"- д. Бородино 37
-"- д. Кучки? 47
-"- д. Лодычино 50

ГАЯО 100-7-361
Ревизская сказка о состоящих мужеска и женскаго пола людях по Петровскому уезду за 1795 год /58 листов/
Григорьева сц. Бикани Печегодского стану 1
.... без начала ...3
-"- д. Станаткиной 10
-"- д. Н (К)осикивой 16 об.
-"- д. Спасской 21
-"- д. Пустобоярка 2 об.
-"- д. Васеково 28 об.-31 об. / заканчивается " а всего в селце Щенякове с деревнями ... Федора Николаева Голицына"/
.... без начала... л. 35
-"- д. Веска 37 об.
-"- д. Бруниха 40 об.
-"- д. Тверки? 43 об.
-"- д. Княгина 48 об.
-"- д. Нетрилово ? 57

ГАЯО 100-7-362
Ревизская сказка о состоящих мужеска и женскаго пола душ по Петровскому уезду Ярославской губернии за 1795 год /56листов/
Голицыной с. Климотина л.1 /без конца/
Кушнешовой? вновь поселенного сельца Кожина Филимоновского стану 19
Кушникова сельца Булатова Печегодского стану 21
Кушникова сельца Булатова 23
Кушниковой сц. Плечово 25
Шеншиновой д. Юркино Рождественского стана 27
Кувшиновой сц. Новое Богородского стану 35
... без начала (почерк как с. Климотино...) 37
тоя ж вотчины д. Звягино  39 (Голицина, похоже...)
-"- д. Караваево 40 об.

#28 Елена Яр

Елена Яр

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 2 569 сообщений

Отправлено 31 Октябрь 2010 - 20:52

ГАЯО 100-7-363
Ревизская сказка о состоящих мужеска и женскаго пола душ по Петровскому уезду за 1795 год /84 листа/

Красновой с. Сумароково Песьего стану л.1
-"- д. Уставской 2 об.
.......? сц. Моклоково 7
Кушникова вновь населенное сц. Кожино Филимоновского стану 9
-"- сц. Старосельное 10 об.
Гридикина? сц. Вишенки Кистемского стану 13
Кашинского д. Андреевское Пурского стану 15
....?? сц. Никифорцово Утецкого ст. 19
Красенской с. Иванкова Подолского ст. 23
-"- д. Землево 25 об.
Головачева сц. Болотово 31
Дуванова сц. Рыково 33
Дубанова с. Зачатье Филимоновского ст. 35
-"- д. Луковите? 38 об.
Дувановой сц. Рыково 41
Гундикина сц. Вишенки 43
Григорова сц. Бикань 45
Гаряинова с. Филимоново 47
...??? сц. Никкулино 55
Грековой сц. Калинино 57
-"- д. Галишино 59
-"- д. Гарбынино 58
???? сц. Шахмотово 61
Ошанина д. Хвастово 65
Охотникова сц. Поповка (или -ского) 69
Подлеского сц. Ильинского 71
-"- д. Новоселка
_"- д. Федотеево
Подлеского с. Новоселка 73
-"- сц. Федотеево 73 об.
-"- д. Терентьево
-"- сц. Ильинское 74
???? сц. Душилово 75
Полозова сц. Колягино Печегодского ст. 77
Телишова с. Зубарево 79
-"- д. Маринская? 79 об.
-"- д. Ласково 80 об.

#29 Елена Яр

Елена Яр

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 2 569 сообщений

Отправлено 31 Октябрь 2010 - 21:03

ГАЯО 100-7-364
Ревизская сказка Петровской округи 1795 год /32 листа/

Исакова  с. Зубарево Порецкого стана л.1
Кислокиной сц. Голкино Кистемского ст. 2
.... без начала (продолжение с. Зубарево ?) 4
-"- д. Кушниково 5
-"- д. Климовка 7
??? сц. Баскач 9
Протасьевой с. Скнятиново 10
Уваровой с. Скнятиново 18 об.
Переветовой сц. Кононово 26
Пересветова сц. Кононово 28
??? сц. Починок Пурского ст. 32
-"- с. Протасьево 32 об.

#30 Елена Яр

Елена Яр

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 2 569 сообщений

Отправлено 01 Ноябрь 2010 - 15:04

ГАЯО 100-7-365
Ревизская сказка о состоящих мужеска и женскаго пола душ по Петровскому уезду Ярославской губернии за 1795 год /55 л./

Рыловой сц. Мясищево л.1
-"- с. Зубарево 11
Савиной сц. Ефимцево 13
Савина д. Еремеево 15
без начала и конца... 21
Савина с. Остафьево 31
-"- сц. Слинцыно? 40
Савиновой сц. Слинцыно? 42
Сукиной сц. Старосельское 44
Сабуровой д. Долгополово 46
-"- д. Брюхово 52

#31 Елена Яр

Елена Яр

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 2 569 сообщений

Отправлено 01 Ноябрь 2010 - 15:11

ГАЯО 100-7-366
Ревизская сказка о состоящих мужеска и женскаго пола душ Петровской округи за 1795 год /около 100 л./

Демидова с. Яковлевское Гари 1
-"- д. Петраково 24
-"- д. Шиманиха 26 об.
-"- д. Лодыгино 29
-"- д. Митина 35
-"- д. Мирославка 44
-"- д. Никифоровой 49 об.
-"- Пашки 56
-"- д. Ворсиной 57
-"- д. Павлицовой 58 об.
-"- Борисовка 63 об.
-"- д. Чавкиной 66 об.
-"- Ретицыно 70 об.
-"- д. Тимофеевка 74
-"- д. Сухира? 79
-"- д. Хотенцовой 82
-"- д. Хмелевой 86
-"- д. Нечаевка 87
-"- д. Чуркиной 93

#32 Елена Яр

Елена Яр

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 2 569 сообщений

Отправлено 01 Ноябрь 2010 - 15:17

ГАЯО 100-7-367
Ревизская сказка о состоящих мужеска и женскаго пола душ Петровской округи за 1795 год /74 л./

Ошаниной д. Кошкино Печегодского ст. 1
Голицыной с. Красное Кистемского ст. 3
-"- сц. савино 14 об.
Панова сц. Дубровка 21
??? Новоселка Пеньковская 25
Петровой? сц. Вишенки 27
-"- д. Уставская 27
Озерова д. Носырево
-"- д. Туксаново 32 об.
Велдяниновой? сц. Попово 37
Потулова сц. Иваново 39
-"- д. Бабино 42 об.
-"- д. Ямки? 51
??? сц. Калинино 59
Грекова сц. Губино 61
Грековой с. Первитино 63
??? сц. Монастырское 67
-"- д. Иверцово 67 об.
Норова? сц. Хвастово 69
Нефедьевой? д. Иворцово 71
Григорова сц. Бикани? 73

#33 Елена Яр

Елена Яр

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 2 569 сообщений

Отправлено 01 Ноябрь 2010 - 15:24

ГАЯО 100-7-355
Ревизская сказка по Ярославскому наместничеству Петровской округи за 1795 год /38 л./
Фалиной с. Алевайцина 1
... без начала ( д. Горохово ) и без конца...3
-"- тоя ж вотчины д. Телчаках? ...(без конца) 4
Степанова Пурского стану сельца Кротивне? 11
-"- сц. Кротивне? 12
Жеребчикова ??? 14
Радышевского сц. Калинина Кистемского ст. 15
-"- д. Горбенино 16 об.
д. Голятино Пурского ст. 19 об.
Салтыковой сц. Есиплево 21
Тарховской с. Иванково Подольского ст. 29
Сухаревой сц. Чепелово Филимонова ст. 31
-"- д. Кузмининой 33 об.
Свиньина сц. Коленово Конюцкого ст. 37

#34 Елена Дмитриевна

Елена Дмитриевна

    Ветеран

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 3 153 сообщений

Отправлено 01 Ноябрь 2010 - 17:20

Цитата

Степанова Пурского стану сельца Кротивне? 11
-"- сц. Кротивне? 12

Есть деревня Противье, и даже не одна, правда, в 19-м веке они находились в Углическом уезде, в Большесельской волости.

#35 Елена Яр

Елена Яр

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 2 569 сообщений

Отправлено 02 Ноябрь 2010 - 22:39

Елена Дмитриевна!
Всё может быть...
Поэтому и пишу с "?", т.к. название у меня странно прочиталось :smile-53:




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных

  Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
Яндекс цитирования