Перейти к содержимому

Ярославское историко-родословное общество ушло на летние каникулы. Очередное заседание состоится 16 сентября 2017 года. Но мы продолжаем общаться на Форуме.

Уважаемые участники! Станьте меценатами - поддержите Сайт и Форум ЯрИРО! Яндекс-деньги: 41001168482314. WebMoney: R924817598648 Z316300121482 >>>

Новости:
  1. 12.05.2017. 12 мая - День Родоведа! В этот день родился основоположник Российской генеалогии - Леонид Михайлович Савелов. С 2008 года по предложению Союза Возрождения Родословных Традиций генеалогическая общественность отмечает свой тематический праздник! >>>

Выражения в старых документах

документы помощь русский язык

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 135

#1 nznz

nznz

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 46 сообщений

Отправлено 05 Март 2011 - 15:15

ВЫРАЖЕНИЯ В СТАРЫХ ДОКУМЕНТАХ

* * *

Уважаемые форумчане!
Я пытаюсь исследовать изначальную историю становления своего села Николо-Макарово, Николаевской церкви и близлежащих деревень.
В процессе чтения старых документов, которые удаётся найти, встречаются выражения, для меня непонятные, и объяснения которым я не нашёл даже на страницах интернета.

Может быть, кто-нибудь разъяснит, что означают выражения:

1. Дестевое евангелие - это какое? И чем отличается от просто евангелия?

2. В ведомости Макриево-Унженского монастыря за 1763 год, в деревнях и сёлах, монастырю принадлежавших, указывается число душ мужского
пола:
Крестьян:
56. В селе Спасском 2 души
57. В селе Тимошине 154 души
58. .......
  Приписных церковников:
59. ........
60. В селе Тимошине 4 души
61. В селе Никольском 21 душа
62.  В селе Спасском 52 души
Кто такие приписные церковники?

С уважением,
Пелёвин Михаил Алексеевич.

#2 Музейщик

Музейщик

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 374 сообщений

Отправлено 06 Март 2011 - 17:16

Вот кое-что по приписным церковникам - история появления понятия.

РЕВИЗСКИЕ СКАЗКИ ПЕТРА I

.  .  .26 ноября 1718 года Петр Великий издал указ, которым предписывалось "взять сказки у всех (дать на год сроку), чтобы правдивые принесли сколько у кого в которой деревне душ мужеского пола ...". Составленные подобным образом списки ("сказки") были собраны лишь через три года, а затем в течение следующих трех лет были подвергнуты проверке - "ревизии".
С тех пор учеты населения в России стали называться "ревизиями". До отмены крепостного права прошло десять ревизий (1718, 1742, 1761, 1781, 1794, 1811, 1815, 1833, 1850, 1856). Они давали очень неточные сведения о населении, поскольку учитывали не фактическое число жителей, а только "приписных" из податных сословий - людей, числившихся в списках для уплаты подати налога. По этой же причине они тянулись очень долго: помещики не торопились делиться с государством трудом податного населения и задерживали подачу ревизских "сказок".
.  .  .В 1722 году насчитали по сказкам 5 миллионов душ. Тогда приступили к исполнению 2-го пункта указа 26 ноября, "к раскладке войска на землю", к расписанию полков по душам, которые должны были их содержать. Раскладчиками посланы были в 10 переписанных губерний 10 генералов и полковников с бригадиром. Полки предположено было разместить на "вечные квартиры" поротно, особыми слободами, не расставляя их по крестьянским дворам, для предупреждения ссор хозяев с постояльцами. Раскладчик должен был созвать дворян своего округа и уговорить их построить эти слободы с ротными дворами для офицеров и с полковыми для штаба. Новая беда: раскладчикам велено было предварительно проверить душевые сказки. Это была вторичная ревизия сказок, и она открыла огромную утайку душ, доходившую в иных местах до половины наличных душ. Первоначально сосчитанной сказочной цифрой в 5 миллионов стало нельзя руководствоваться при разверстке полков по душам.
.  .  .В 1722 г. велено было писать в подушный оклад живших при церквах сыновей, внучат, племянников и прочих свойственников, "прежде бывших и ныне при церквах не служащих попов, дьяконов, дьячков и пономарей", прикрепляя их ни за что ни про что к владельцам, на землях которых те церкви стояли. А где погосты "особь стоят", не на владельческой земле, таких церковников приписывать к прихожанам, к кому они походят, - на каких условиях, указ не поясняет.

-----
По поводу Евангелия - было бы проще, если бы  Вы привели само предложение. Евангелие могло быть вкладным, напрестольным, дарственным.

#3 Andko

Andko

    член ЯрИРО, СВРТ

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 1 800 сообщений

Отправлено 06 Март 2011 - 18:09

Наверное, как здесь:
"В Козельске обер-гофмаршалом Дмитрием Андреевичем Шепелевым построена Николаевская (Никольская) церковь. 1 октября 1740 г.  в этот храм вложено Евангелие, о котором Л. Кавелин пишет: "Евангелие большое дестевое, на александрийской бумаге московской печати 1735 года; на обоих досках сплошной сребропозлащенный оклад с изображениями обронной работы..."

http://www.kozelskcyclopedia.ru/...

А вот и возможный ответ:
"В 1700 г. указами Петра I были отменены столбцы. Они заменялись тетрадями: "…всякие нашего великого государя и челобитчиковы дела писать в лист и в тетради дестевые (то есть в пол-листа, вместо раннее существовавшего формата "в четверть"), а не в столбцы"."

http://revolution.allbest.ru/...

#4 nznz

nznz

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 46 сообщений

Отправлено 11 Март 2011 - 19:36

Ещё один вопрос. Мой прадед в 1861 году был взят в рекруты и в 1871 году был демобилизован. В ревизских сказках 1857 года поверх основного текста впоследствии сделана запись: в 1871 году уволен в запас армии с красным билетом. Что значит "с красным билетом"? Какие ещё были билеты и что означает цвет билета?
С уважением, Пелёвин Михаил Алексеевич.

#5 И. Долгинина

И. Долгинина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 784 сообщений

Отправлено 18 Ноябрь 2011 - 21:27

Уважаемые форумчане, подскажите, пожалуйста, что значит "деревня крестьянъ-собственниковъ".
Прочла об этом в книге А.А. Титова (здесь >>).
Может, кто-то из сведущих в данных вопросах подскажет, что это значит?

Есть еще "казен. деревня" и "дер. крестьянъ государственныхъ", а также "пом?щ. деревня".
Документ датируется 1885 годом.

#6 mantika

mantika

    Ветеран

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 969 сообщений

Отправлено 18 Ноябрь 2011 - 23:27

Цитата

...что значит "деревня крестьянъ-собственниковъ". . .
Есть еще "казен. деревня" и "дер. крестьянъ государственныхъ", а также "пом?щ. деревня".
Документ датируется 1885 годом.

Сейчас искать какие-то ссылки на конкретные документы не могу.
"Казенная" и "государственная деревня" - это деревни (и, соответственно, крестьяне), принадлежавшие государству, т.е. "казне".

Соответственно, "помещичья деревня" - принадлежавшая конкретному владельцу (владельцам) - помещикам.

"Деревня крестьян-собственников" - не встречал такого выражения. Но, по-видимому (раз речь идет о 1885 годе), это деревня, в которой крестьяне после реформы 1861 года уже выкупили у свою землю в собственность у ее прежних владельцев - государства или помещиков. Или, получив в 1861 году свободу, уехали на новые места жительства, взяв или купив землю там.  
У меня одна линия предков - крестьяне из Рязанской губернии, из района нынешних Луховиц. Из-за неимения свободных земель на Оке после 1861 года они уехали в Варнавинский уезд Костромской губернии, где в глухих местах вдоль р.Ветлуги было много незанятых земель.

В принципе, существовали так называемые "черные крестьяне", которые всегда были собственниками на своей земле и никогда не были крепостными.  Но такая ситуация сохранилась к 19 веку только в самых отдаленных местах Севера и в Сибири. Так что в данном случае, скорее всего, речь идет не о них.

#7 Евгений Воронин

Евгений Воронин

    Администратор. Совет ЯрИРО

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 7 823 сообщений

Отправлено 19 Ноябрь 2011 - 00:00

http://storyo.ru/...
Единственное, там нет ссылок на первоисточники.

#8 Музейщик

Музейщик

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 374 сообщений

Отправлено 23 Май 2012 - 14:11

У меня к форумчанам тоже вопрос по терминологии.

В десятинах, в частности в Галичской десятине, встречается выражение "за определением попы" или тоже в ед. числе - означает ли это выражение уже неслужащего священнослужителя, заштатного так сказать, или что иное?

#9 И. Долгинина

И. Долгинина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 784 сообщений

Отправлено 15 Июль 2012 - 18:37

Просмотр сообщенияnznz (11 Март 2011 - 19:36) писал:

Мой прадед в 1861 году был взят в рекруты и в 1871 году был демобилизован. В ревизских сказках 1857 года поверх основного текста впоследствии сделана запись: в 1871 году уволен в запас армии с красным билетом. Что значит "с красным билетом"? Какие ещё были билеты и что означает цвет билета?

Много блуждала по инету, задавала вопрос про билет и вот что нашла:

сайт Агиограф
С. В. Булгаков
Настольная книга церковно-священнослужителя.
Полное издание 1913 года
стр. 1227
Вследствие сообщения Военнаго Министра Г. Обер Прокурору Св. Синода о том, что нижние чины, находящиеся в кратко-временном отпуску, на вступление в брак права не имеют, и что право это Высочайше утвержденным 26 декабря 1870 года положением Военнаго Совета, объявленным в приказе по военному ведомству в 1871 г. за № 1 (Собр. узак. 1871 г., 84) и предоставлено лишь нижним чинам, находящимся во временном отпуску (а не кратковременном), временные же отпуски Высочайшим повелением, объявленным в приказе по военному ведомству в 1876 году за № 205 (Собр. узак. 1876 г.. 1186), а также отпуски безсрочные, ныне заменены общим названием — увольнением в запас армии, при чем билеты прежней формы (красные и желтые) заменены билетами новой формы — белыми с цветными обложками по роду оружия, — определением Св. Снода, от 3—26 окт. 1880 г.

А теперь - с сайта Академик:

Фразеологический словарь Русского литературного языка:
БЕЛЫЙ БИЛЕТ. 1. Доревол. Документ, который выдавался солдатам, уволенным в чистую отставку.

#10 MVR

MVR

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 1 221 сообщений

Отправлено 17 Июль 2012 - 11:03

Цитата

Много блуждала по инету, задавала вопрос про билет...

А я все задавалась вопросом: почему про моего прадеда писали в метрических книгах "живущий в д.Сосновец билетный фельдфебель Иван Архипов Гугин"? Спасибо за разъяснение.

#11 cadvmp

cadvmp

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 262 сообщений

Отправлено 17 Июль 2012 - 11:15

Марина Владимировна, думаю, тут речь о военнообязанном, уволенном со службы досрочно (или, в крайнем варианте, так к ней и не приступившем) по причине негодности, например, болезни, или увечья. По отношению к такому контингенту применялся еще термин: "белобилетники".

PS (12:20). Прошу прощения за повтор: прежде чем ответить, не удосужился пройти по ссылке. :)

#12 MVR

MVR

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 1 221 сообщений

Отправлено 17 Июль 2012 - 12:11

В отношении моего прадеда наблюдается такая тенденция: сначала писали "билетный солдат", потом - "билетный фельдфебель".
Я полагаю, что он все-таки служил. На это косвенно, как мне кажется, указывает и тот факт, что между рождением первого его ребенка и рождением остальных - очень большой временной промежуток.

#13 cadvmp

cadvmp

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 262 сообщений

Отправлено 17 Июль 2012 - 13:31

Возможно. Его не снимали с учета. Этому есть и современная аналогия: присвоение очередных званий военнообязанным, находящимся в запасе.


#14 И. Долгинина

И. Долгинина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 784 сообщений

Отправлено 17 Июль 2012 - 19:54

Из моих предков:

Метрические книги Тихвинской Божией Матери церкви села Павлово за 1890-1902 годы. ГАЯО, ф.230, оп.11, д.1653.

1890 год
О бракосочетавшихся.

28.01.1890
Жених: Ростовского уезда Борисоглебской волости деревни Поповского рядовой 1-го пехотного Невского Его Величества Короля Эллинов полка Абрам Платонов Иванов православного вероисповедания, первым браком 25 лет
Невеста: Ростовского уезда Борисоглебской волости д. Теперского крестьянина Ивана Петрова дочь Ирина Иванова первым браком, 22 года

А теперь он уже из билетных солдат:

18 ноября 1890 Анна
родители: Борисоглебской волости д. Поповского из билетных солдат крестьянин Аврамий Платонов и жена его Ирина Иванова
восприемники: той же волости д. Теперского крестьянин Филипп Иванов и сестра его девица Анастасия Иванова.

А вот еще (ЗДЕСЬ УЖЕ ДРУГАЯ ХРОНОЛОГИЯ):

19/20 марта 1890 Василий
родители: Борисоглебской волости деревни Поповского из билетных солдат крестьянин Иван Платонов Комольцев и жена его Евдокия Васильева

выписка из исповедальной росписи Ростовского уезда села Павлова церкви Тихвинской Божией Матери за 1898 год:
деревни Поповского Ф.230, оп.3, д.2650. стр.29
двор 342
Солдат Иван Платонов Иванов - 39 (на службе)
жена его Евдокия Васильева - 35 лет - была
их дети Дмитрий - 11 (был)
Василий - 9 (был)
Александра - 5 (не была по малолетству)
Михаил - 3 (не был по малолетству)
Зиновья - 1 год (не была по малолетству).

#15 galina

galina

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 440 сообщений

Отправлено 05 Январь 2013 - 11:23

Из темы "с. Рахманово; дд. Горохово, Фомино (Угличский у. / Переславский р-н)":

Просмотр сообщенияLiliya (02 Январь 2013 - 03:28) писал:

РГАДА. Ф. 350, оп.1, д.315. Сказки о помещичьих и монастырских крестьянах Конюцкого, Кистемского станов Переславль-Залесского уезда. 1715-1716 гг.

...Л.484.
В деревне Горохове крестьянския жилые дворы
(4) Во дворе Степан Иванов сын Зайцов 45 лет...

Л. 485.
На том же дворе 2 избы для скота и убегу

Просмотр сообщенияANKa10 (05 Январь 2013 - 06:05) писал:

А что такое "убег"?

У Даля:

| Убег, пск. закоулок.
Здесь же синоним слова "закоулок" - "закуток". Скорее всего, это хозяйственное помещение, сарай.
А ведь "убег" звучит совсем как синоним слова "эрмитаж" :smile-20:

#16 Liliya

Liliya

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 1 647 сообщений

Отправлено 05 Январь 2013 - 18:41

Я тоже думаю, что "две избы для скота и убегу" - это одна для скота, вторая для хозяйственных нужд. Возможно, эти избы и скот принадлежали монастырю и лишь находились на дворе этих крестьян.

В некоторых исследованиях о быте крестьян того времени считается, что жили они в избах без потолка, топившихся по-черному, а скот держали в загородках, под навесом и только во время отела заводили в избу.


http://r.mail.yandex.net/...
http://r.mail.yandex.net/...


#17 ANKa10

ANKa10

    Совет ЯрИРО

  • Члены ЯрИРО
  • PipPipPipPipPip
  • 1 308 сообщений

Отправлено 31 Январь 2013 - 21:03

В выписках из писцовых книг 17 века встретилось выражение в описании владений: "сено на реке на Которосли в поротике (или паратике) 7 копен".
Были выражения "сена N копен" - это значит площадь сенных покосов, с которых можно накосить N копен сена.
А при описании покосов на реке все время приписка - "в поротике".

Посмотрела у Даля - нет такого слова. Возможно, связано с порослью, зарастанием местности травою. Интернет тоже ответа не дает.
Может быть, это выражение еще живет где-то в сельской местности?

#18 jkondr

jkondr

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 995 сообщений

Отправлено 01 Февраль 2013 - 00:04

Цитата

А при описании покосов на реке все время приписка -"в поротике". Посмотрела у Даля - нет такого слова.

Встретилось коми-пермяцкое слово «порот» - «трещина (на посуде)», «осколок (от края посуды)» или «порота» - «с трещиной; с отломленным или отбитым краем».
А вот покосы на реке у Даля:
"ПАБЕРЕЖЬЕ ср. арх. пожня, луга, покос на берегу реки".

#19 ИрИс

ИрИс

    Председатель ЯрИРО

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 2 664 сообщений

Отправлено 19 Январь 2014 - 16:07

Ярославский педагогический вестник № 2–2010

С. Л. Гурская
Имена существительные общего рода, характеризующие человека по его внешнему виду, в ярославских говорах.

В настоящей статье изложены наблюдения над лексико-семантическими свойствами слов общего рода, характеризующих человека по его внешнему виду, в ярославских говорах. Предпринята попытка выявить наиболее существенные признаки, положенные в основу соответствующих наименований, отражающие важные для диалектоносителей реалии, явления, ценностные установки.

http://vestnik.yspu.org/...

#20 nikolayforest

nikolayforest

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 40 сообщений

Отправлено 24 Март 2014 - 10:58

Уважаемые ветераны форума!
Выписка из метрической книги церкви села Качаева Даниловского уезда Ярославской губернии:
"...вотчины полковницы Марьи Александровны жены вдовы Эсской деревни Титово..." и т.д.

Как вы полагаете - почему "жены вдовы" одновременно?

С уважением Николай.

#21 Andko

Andko

    член ЯрИРО, СВРТ

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 1 800 сообщений

Отправлено 24 Март 2014 - 20:49

Может, сначала написали неправильно, а потом исправились, но первый вариант не зачеркнули?

#22 kliona

kliona

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 1 461 сообщений

Отправлено 24 Март 2014 - 21:02

Вы не написали, какого года запись...
В некоторых записях первой половины 18 в. встречаются такие формулировки - например: Анна Иванова дочь Васильевская жена (жена Василия) вдова Соколова. В Вашем случае, может быть, вместо Александровны написано Александровская или Александрова?

#23 кинвар

кинвар

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 116 сообщений

Отправлено 24 Март 2014 - 22:00

Да, Елена, совершенно правильно.
Писцовая традиция (с 17 века) - Александровой жены вдовы Эсской.

#24 kliona

kliona

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 1 461 сообщений

Отправлено 24 Март 2014 - 23:17

Иногда еще в этой формулировке добавлялось отчество мужа. Если брать мой произвольный пример, то Анна Иванова дочь Васильевская жена Николаева сына Соколова.

#25 nikolayforest

nikolayforest

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 40 сообщений

Отправлено 25 Март 2014 - 17:31

Запись о рождении от 1 ноября 1847 г.
"Вотчины полковницы Марьи Александровны жены вдовы Эсской деревни Титово..." и т.д.

Следует ли из этого, что Мария Александровна на момент написания была вдовой полковника Эсского?

С уважением Николай.

#26 kliona

kliona

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 1 461 сообщений

Отправлено 25 Март 2014 - 17:43

С большой долей вероятности. 100 % даст только запись о смерти полковника :)

#27 Анастасия Кондратьева

Анастасия Кондратьева

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 344 сообщений

Отправлено 19 Июнь 2014 - 07:58

Уважаемые, коллеги! Помогите разобраться с термином "патерята", он мне встретился дважды в ИВ по с. Парфеньево за 1849 год.

РыбФ ГАЯО ф.210 о.2 д.145:
лист 731
182 двор:
Солдатка Пелагея Ефимова 26 была
патерята ее Игнатьевы:
Анна 17 была
Платон 11 был

Вторая встреча с этим термином там же, лист 722 оборот
199 двор:
Анна Макарова, девка 53 была
невестка ее вдова Мария Варфоломеева 33 по отпущению
патерята ее Васильевы:
Никифор 20 по отпущению
Иван 19 был
Ульяна 11 была

Кто такие патерята? Сама я полагаю, что это что-то наподобие современного опекунства. Высказывайте Ваши версии!

#28 Марина Чебаненко

Марина Чебаненко

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 9 902 сообщений

Отправлено 19 Июнь 2014 - 09:31

Цитата

Кто такие патерята?

Может, патчерята - дети мужа (жены) от предыдущего брака.

Вот, нашла на сайте "Наши родные".
Переписные книги Московской губернии.
Сообщ. № 11

Цитата

Деревня Зеленково. л.169об.
Миткины дети Стенка ... отец сказал осми лет
Васка пяти лет
дочь девка Матренка ... отец сказал десяти лет
Миткины патчерята девка Манка Андреева дочь ... л.170. ... мать сказала девяти лет
Обрамко четырех лет


#29 Евгений Воронин

Евгений Воронин

    Администратор. Совет ЯрИРО

  • Главные администраторы
  • PipPipPipPipPip
  • 7 823 сообщений

Отправлено 19 Июнь 2014 - 21:02

Как вариант, учитывая вдовствующее состояние женщин, - безотцовщины.
Если говорить об опекунстве посторонних детей, то сомнительно, т.к. детей в каждом случае несколько.

Версия Марины имеет бо'льшую доказательную базу, т.к. пишет не в рассуждениях, а в уже имеющемся опыте у кого-то.

#30 Елена Дмитриевна

Елена Дмитриевна

    Ветеран

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 3 348 сообщений

Отправлено 19 Июнь 2014 - 22:34

Да, я тоже встречала в архивных документах это слово "падчерята", даже не пришло в голову выписать, таким оно казалось естественным. Теперь постараюсь найти примеры.

#31 Натти

Натти

    Член ЯрИРО

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 2 229 сообщений

Отправлено 21 Июнь 2014 - 19:19

Просмотр сообщенияАнастасия Кондратьева (19 Июнь 2014 - 07:58) писал:

Кто такие патерята? Сама я полагаю, что это что-то наподобие современного опекунства. Высказывайте Ваши версии!

Может, и не к месту совсем, но первое, что пришло в голову, латинское слово PATER - отец. Не связано ли?

#32 vectora

vectora

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 257 сообщений

Отправлено 08 Июль 2014 - 10:49

Уважаемые форумчане! В планах генерального межевания сельских земель часто встречается запись "Владелец такой-то с прочия". Помогите прояснить - кто такие эти прочия? Кого причисляли к этой категории? Если прочия - это совладельцы земли, то почему не указывали их фамилии?

#33 Елена Дмитриевна

Елена Дмитриевна

    Ветеран

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 3 348 сообщений

Отправлено 08 Июль 2014 - 16:28

Прочия - указывает на наличие других владельцев. Фамилии их не указываются, потому что генеральное межевание выполнялось по дачам, а не по владельцам. Число владельцев могло изменяться  в процессе наследования и дробления дач. Размежевание земель по владельцам происходило значительно позже в процессе специального межевания, тогда дача ПГМ делилась на части по принадлежности конкретным владельцам; его результаты (если оно производилось для данной дачи) отражены в Планах Специального Межевания.

#34 Наталия Доронина

Наталия Доронина

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 131 сообщений

Отправлено 16 Июль 2014 - 11:56

Уважаемые коллеги! Проверьте, пожалуйста, правильно ли я прочитала запись о венчании, сделанную в 1783 году. После описания жениха идет фраза "понял за себя" и далее все про невесту.

Прикрепленный файл  1783 год.jpg   192,34К   24 Количество загрузок:

#35 Марина Чебаненко

Марина Чебаненко

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 9 902 сообщений

Отправлено 16 Июль 2014 - 16:52

Прикрепленный файл  (1).jpg   19,84К   0 Количество загрузок:

"Понял за себя" - взял за себя.




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
Яндекс цитирования