Перейти к содержимому

Для гостей и участников, у кого возникли проблемы с регистрацией или забыли пароль или логин: 1) напишите мне на почту voroninee@yandex.ru или напишите (не звоните!!!) мне СМС, в мессенджерах Viber или WhatsApp на номер +79106650102 2) обозначьте проблему 3) укажите, с какой почты и/или с каким логином регистрировались. С уважением, администратор Форума ЯрИРО Евгений Воронин.

Очередное заседание ЯрИРО состоится 21 декабря 2019 года в библиотеке № 13 им. Ф. М. Достоевского в 10.30. Как пройти к библиотеке? >>>

Новости:
  • 21 - 22 сентября 2019 года в селе Вятское прошла 4-я Встреча потомков предпринимателей и духовенства "Птицы возвращаются к гнездовьям" >>>
  • 22 ноября 2019 года. В МУК «Музей истории города Ярославля» состоялась конференции "Роль медицинских династий в становлении здравоохранения в городе Ярославле и Ярославской области" в рамках одноименного музейного проекта >>>
  • 26 мая - 23 июня 2019 года в городском выставочном зале им. Н. А. Нужина проходила IV Всероссийская генеалогическая выставка >>>
  • 01.02.2019. Библиотека общества. Электронные материалы. Добавлены Альманахи №№ 1 и 2 "Вспомнить всё. Эстафета памяти" Ярославской региональной общественной организации «Дети войны» >>>

  • МЕЩАНЕ: вопросы по сословию

    мещане сословия документы

    • Авторизуйтесь для ответа в теме
    Сообщений в теме: 159

    #141 belyakovanataly

    belyakovanataly

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 129 сообщений

    Отправлено 24 Август 2018 - 08:58

    Просмотр сообщенияvav-1957 (23 Август 2018 - 18:34) писал:

    Изображение
    других нет

    Спасибо. Вижу уже, что 1850 год в Ярославле находится :)

    #142 Natali93

    Natali93

      Активный участник

    • Пользователи
    • PipPipPip
    • 40 сообщений

    Отправлено 14 Декабрь 2018 - 13:59

    Добрый день всем!
    Подскажите, пожалуйста, кто знает.
    В метрической книге единоверческой церкви г. Ярославля при записи брака моего прадеда  в 1878г. записано, что его невеста - приписанная к Ярославскому мещанскому обществу из временнообязанных крестьян Ростовского уезда девица Прасковья Михайловна Воронина:

    Изображение

    А уже через 2 года в 1880 г. в МК при крещении их сына записано: восприемники мещане г. Ярославля - Александра Михайловна Воронина (это сестра Прасковьи Михайловны).

    Что значит приписанная к мещанскому обществу, а не мещанка или мещанская дочь?
    И в чем разница между приписанными к мещанскому обществу и мещанами?

    #143 irina-baburina

    irina-baburina

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 845 сообщений

    Отправлено 14 Декабрь 2018 - 16:50

    Цитата

    Что значит приписанная к мещанскому обществу, а не мещанка или мещанская дочь?

    Невеста никак не может быть мещанской дочерью, потому что она из временнообязанных крестьян.

    #144 Морозов А.Г.

    Морозов А.Г.

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 184 сообщений

    Отправлено 15 Декабрь 2018 - 13:04

    Но с момента заключения брака она уже мещанка.

    #145 olgakorn

    olgakorn

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 125 сообщений

    Отправлено 15 Декабрь 2018 - 21:16

    Просмотр сообщенияirina-baburina (14 Декабрь 2018 - 16:50) писал:

    Просмотр сообщенияNatali93 (14 Декабрь 2018 - 13:59) писал:

    Что значит приписанная к мещанскому обществу, а не мещанка или мещанская дочь?

    Невеста никак не может быть мещанской дочерью, потому что она из временнообязанных крестьян.

    Добрый вечер, Natali93!
    Действительно, как-то все дьячок сильно усложнил. :)
    Из собственного опыта могу прокомментировать: писавший имел в виду, что Анна Михайлова Воронина на момент вступления в брак была приписана к мещанскому обществу; скорее всего, приписался отец, будучи временно обязанным крестьянином.
    Приписанная к мещанскому обществу = мещанка = мещанская дочь, если девица на выданье.
    Успехов.

    #146 Natali93

    Natali93

      Активный участник

    • Пользователи
    • PipPipPip
    • 40 сообщений

    Отправлено 16 Декабрь 2018 - 13:38

    Добрый день!

    Большое спасибо всем за ответ!!!

    #147 pavsh

    pavsh

      Ветеран

    • Заблокированные
    • PipPipPipPipPip
    • 548 сообщений

    Отправлено 16 Декабрь 2018 - 14:00

    Здравствуйте ! Сын погибшего солдата Мисевич Леонид Иванович 29.05.1877 г.р.
    ( м.р. Владимирская губ.) стал в 18 лет Ярославским мещанином,
    как "Солдатский сын у.к.п. от 24 июля 1895 года за № 14449"
    Номер в посемейной книге мещан № 5797. По ревизской сказке № 1427-6.
    В призывной книге мещан №196.  Ревизская сказка № 1427-6 / 7356.
    Проживал в Норском посаде. Из архива Ярославской области ответ- данных не имеется .
    Отправил тах же запрос в архив Владимирской области.
    Подскажите пожалуйста, где можно найти информацию по погибшему отцу Ивану Мисевичу ?

    Сообщение отредактировал pavsh: 16 Декабрь 2018 - 14:13


    #148 Елена Яр

    Елена Яр

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 3 613 сообщений

    Отправлено 16 Декабрь 2018 - 14:42

    С солдатскими детьми сложно. А в ревизской сказке не написано, откуда прибыл?

    https://gwar.mil.ru/...s_person&page=1

    Тут что-то все Мисевичи из западных областей: Виленская, Киевская, Сувалкская губернии и т.д.

    #149 pavsh

    pavsh

      Ветеран

    • Заблокированные
    • PipPipPipPipPip
    • 548 сообщений

    Отправлено 16 Декабрь 2018 - 14:48

    Просмотр сообщенияЕлена Яр (16 Декабрь 2018 - 14:42) писал:

    С солдатскими детьми сложно. А в ревизской сказке не написано откуда прибыл?
    Я не видел ревизские сказки. Только призывную книгу мещан и посемейные списки мещан.
    Согласно переписи населения 1897 года родился во Владимирской губернии.
    ( перепись работников фабрики " Норская Мануфактура")
    Мать Мисевич ( Учкова ) в девичестве Ельцова Степанида Ивановна 1845 г.р.
    с. Пазушино Толгобольской губернии Ярославского уезда
    Единоутробная сестра Учкова Матрена Ивановна 03.11.1862
    д.Медведево Толгобольской губернии Ярославского уезда

    Сообщение отредактировал pavsh: 16 Декабрь 2018 - 14:51


    #150 pavsh

    pavsh

      Ветеран

    • Заблокированные
    • PipPipPipPipPip
    • 548 сообщений

    Отправлено 16 Декабрь 2018 - 14:58

    Просмотр сообщенияЕлена Яр (16 Декабрь 2018 - 14:42) писал:

    https://gwar.mil.ru/...s_person&page=1

    Тут что-то все Мисевичи из западных областей: Вилеская, Киевская, Сувалкская губернии и т.д.

    Иван Мисевич - предположительно польский еврей, погиб в период с 1877  по 1895 год. Наверно, Русско-Турецкая война 1877 года. Но я не нашел этой фамилии среди погибших, уроженцев Владимирской губернии. Только Масавич Иван.

    #151 ИрИс

    ИрИс

      Председатель ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 3 577 сообщений

    Отправлено 27 Март 2019 - 12:31

    Просмотр сообщенияAlexandra (12 Ноябрь 2012 - 20:22) писал:

    ...Приведу несколько записей о бракосочетаниях конца XIX века.

    Ростовский филиал ГАЯО. Метрические книги села Воскресенского на Пуре. Фонд 372, опись 2, дело 48.
    ...
    12 июля 1899
    лист 385
    Жених: Романово-Борисоглебского уезда церкви села Васильевского исправляющий должность псаломщика Александр Николаев Соловьев, первым браком, 23 года
    Невеста: Дочь умершего дьякона Воскресенско-Пурской церкви Ростовского уезда девица Мария Полиенова, первым браком, 20 лет
    По жениху: Псаломщик Николомельницкой церкви города Ярославля Сергей Михайлов Орлов и фельдшер фабрики наслед. Н.А. Вахрамеева Николай Леонидов Ставров
    По невесте: Священник Сергиевской церкви села Поддубнова Ростовского уезда Александр Полиенов Немиров и канцелярский служитель Ярославской Мещанской управы Александр Леонидов Ставров

    Прикрепленный файл  Ставров.jpg   84,4К   6 Количество загрузок:

    Господину казначею при Ярославской Мещанской управы
    Прошу Вас выдать мне в счет моего жалования за Март месяц семь (7) руб., и ранее было взято четыре (4) руб. и всего одинадцать (11) руб.
    1899 года Марта 11 дня
    Писец Управы Александр Леонидович Ставров

    https://meshok.net/item/112204605

    #152 belyakovanataly

    belyakovanataly

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 129 сообщений

    Отправлено 26 Апрель 2019 - 09:24

    Просмотр сообщенияЕлена Яр (23 Август 2018 - 18:41) писал:

    Рыбинск:
    ф. 100 оп. 8 дела 1905 и 1906 - в ГАЯО
    Ф. 14, Оп.2, Д.88  о купцах - в Рыбинском филиале ГАЯО

    Благодарю вас! К тому моменту, как дошли руки, как раз эти дела и оцифровали, даже не пришлось никуда ехать.
    Искомого человека нашла, он был причислен к мещанству в 1847 году из кантонистов.
    Возникает, конечно, следующий вопрос, по каким источникам искать кантонистов. Они к какой-то церкви были прикреплены или есть свои источники-дела?

    #153 Елена Яр

    Елена Яр

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 3 613 сообщений

    Отправлено 26 Апрель 2019 - 09:43

    В Ярославле была Петропавловская церковь при 3 карабинерном полке, там кантонисты были.
    Но не все кантонисты были в учебных полках. Кто-то и при родителях жил. В общем, сложный вопрос.
    А дело о причислении его в мещане в архиве есть?

    #154 belyakovanataly

    belyakovanataly

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 129 сообщений

    Отправлено 26 Апрель 2019 - 10:38

    Да, дело есть, но не оцифровано, конечно.
    Прикрепленный файл  42344.JPG   46,77К   13 Количество загрузок:

    Пока я в растерянности... если батальон архангельский, значит, он и родом из Архангельска? или он мог быть рыбинский, но сослан в архангельский батальон?

    #155 Елена Яр

    Елена Яр

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 3 613 сообщений

    Отправлено 26 Апрель 2019 - 14:38

    Совсем не обязательно. У меня 1 кантонист из Могилевской губернии, служил в Нижнем Новгороде, там и остался.
    А один солдатский сын - так и не нашла родителей, дела о причислении нет, в посемейном списке - причислен из солдатских детей.
    Заказ справки в Рыбинске, наверное, дешевле, чем поиск его среди кантонистов батальона в РГВИА, хотя батальон известен - это уже здорово. Потому как мне ищут, но по всем... дорого.

    #156 belyakovanataly

    belyakovanataly

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 129 сообщений

    Отправлено 26 Апрель 2019 - 21:45

    Огромное спасибо за наводку!
    Нашла в МК по этой церкви его отца, он был учителем.

    #157 Елена Яр

    Елена Яр

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 3 613 сообщений

    Отправлено 09 Декабрь 2019 - 11:28

    Добрый день.
    Не могу найти 10 ревизию по мещанам Ярославля. Посмотрела: ГАЯО, фонд 100, опись 8, дела 2440-2443, 2447, 2711-2728 - это все дополнительные сказки о приписывающихся в мещанство вольноотпущенных, солдатских детях и кантонистах...

    Не подскажете, может, попадали кому-то основные?

    #158 Илья Шувалов

    Илья Шувалов

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 654 сообщений

    Отправлено 09 Декабрь 2019 - 11:44

    Поиск по порталу ГАЯО выдает 6 страниц ревизских сказок 10-й ревизии по Ярославлю.

    #159 Елена Яр

    Елена Яр

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 3 613 сообщений

    Отправлено 09 Декабрь 2019 - 13:47

    Видимо, был глюк, показывало не все. Сейчас 3 страницы показывает.

    Но вопрос тот же: в каком из дел обычные сказки, а не дополнительные? Больше 20 дел посмотрела... одни дополнительные

    #160 Елена Яр

    Елена Яр

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 3 613 сообщений

    Отправлено 09 Декабрь 2019 - 15:35

    Первое из дел нормального объема  - 2729 около 1500 листов, тоже один женский пол, приписываются, отдельные сказки сшиты

    Дело 2730  - идет уже не отдельными сказками, а списком.  Ура!  Семьи с мужьями, женами, детьми.  наконец-то. 800 с небольшим файлов
    Дело 2733 аналогично по содержанию, нашла своих на том же листе, в конце подшиты отдельные сказки
    2755 и 2756, 2761 - Ярославля Яковлевской тысячи, в конце - алфавит, дела на 1 взгляд идентичные

    2759, 2764 о купцах, около 100 листов.
    2760 общая дополнительная сказка
    2765 общая дополнительная сказка мещан, семейная, в начале дела алфавит

    Проблема поиска в чем - сказки, в названии которых указано "о мещанах" являются дополнительными, сшитыми из отдельных, о приписывающихся в мещане людях. Дела, озаглавленные просто "Ревизские сказки по г. Ярославлю за 1858 г", в большинстве очень маленькие, много сказок о солдатских детях, много дел с  1-2 семьями всего, но зато в них встречаются метрические выписи и билеты военного ведомства на кантонистов.  А большинство дел именно сшиты из отдельных поданных к ревизии сказок.  Из около 30 просмотренных всего 4 дела идут списком, привычного вида, именно на мещан и купцов.
    И листаж не указан, чтоб выбрать дела потолще




    Количество пользователей, читающих эту тему: 0

    0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

      Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
    Яндекс цитирования