Сообщений в теме: 31

[Елена Вал]

Добрый день!
Помогите, пожалуйста (сама просматривала списки деревень, но сомневаюсь в своей догадке)!

Прабабушка, согласно записи в свидетельстве о смерти, родилась в 1901 году в "Ярославской области Пречистенский район с.Сустово".

Полного совпадения названий нет, явно ошибка в написании села. Предполагаю, что в 1901 году это был Любимский уезд, д.Сусолово (так как с. Пречистое, которое позже стало центром Пречистенского/Первомайского района, находится недалеко).

Или ошибаюсь? Далеко от Пречистенского района в поисках отходить не решаюсь, а он частично не совпадал с дореволюционным разделением...

Спасибо большое!

[Наташа]

Здравствуйте, Елена!
Согласно СНМ Любимского у. (1901г.) было 2 деревни Сусолово. Одна из них - в Васильевской волости уезда, относилась к приходу церкви с. Назарово. Сейчас эта деревня в Первомайском р-не Яр.обл. Второе Суслово сейчас в Любимском р-не. Вероятней всего, Вам нужно первое.
В таких случаях нередко помогает поиск по разным базам данным с интересующей Вас фамилией и заданным нас.пунктом. Например, портал "Память народа", портал памяти героев Великой войны 1914-1918, базы репрессированных, портал архивной службы Ярославской области. Если бы Вы указали искомую фамилию, то и помощь была бы более детальная.

[Елена Вал]

Наташа, спасибо большое за подробный ответ!

Девичью фамилию бабушки точно не знаю и пока не удается найти, ее муж в своих документах указал как Довыдова (Валентина Георгиевна), но поверхностный поиск Давыдовых в Сусолово (по 1 и 2 мировым войнам) не показал...

Надеюсь на метрические или исповедные, зная дату рождения 20/08/1901 года.

[Наташа]

Наташа (20 Ноябрь 2020 - 23:15) писал:

Здравствуйте, Елена!
Согласно СНМ Любимского у. (1901г.) было 2 деревни Сусолово. Одна из них - в Васильевской волости уезда, относилась к приходу церкви с. Назарово. Сейчас эта деревня в Первомайском р-не Яр.обл. Второе Суслово сейчас в Любимском р-не. Вероятней всего, Вам нужно первое.

Елена, прошу прощения! Я перепутала. Надеюсь, не направила Ваши поиски по неверному руслу.
1ое Сусолово в Васильевской волости Любимского уезда сейчас в Любимском районе.
А вот в Первомайском районе сейчас располагается 2ое Сусолово (ранее Черностанской волости Любимского уезда). Это был приход церкви села Мартыново!

Елена Вал (21 Ноябрь 2020 - 22:47) писал:

Надеюсь на метрические или исповедные, зная дату рождения 20/08/1901 года.

Исповедные росписи могут не содержать фамилий. А вот Перепись по Сусолово было бы полезно изучить. Удачи Вам!

[Елена Вал]

Спасибо большое за помощь!!!
Не додумалась бы сама до этого второго Сусолово!

Нужна помощь в просмотре дела (перепись 1897 года, проверить, есть ли семья в указанном населенном пункте) в базе АИС "Архив" ГАЯО. (Как гражданин другой страны, сама не могу. )
Возможно, кто-то сможет помочь на платной основе! Спасибо!

[Наташа]

Здравствуйте, Елена!
Планировала открыть доступ после НГ. Если никто из форумчан не откликнется, посмотрю Ваших. Вас интересуют Давыдовы из Сусолово?
***
Важное дополнение: на бесплатной основе.

[KaPrim]

Доброе утро,
доступ есть, прошлась по деревням Сусолово:

Поиск в архиве по критериям:
База данных: Перепись населения 1897 года

Уезд Любимский
Волость Черностанская
Населенный пункт: деревня Сусолово,
ГКУ ЯО ГАЯО. Фонд № 642. Оп.3. Д. 197, лл.123-140
л.124 Список домохозяйств Сусолово
л.126 Скребковы, Шаховы
л.128 Скребкова
л.130 Макаровы
л.132 Макаровы
л.134 Соколовы
л.136 Доманова, Котовы
л.138 Тимофеевы
л.140 Макаровы

 642-3-197 указатель.jpg   281,45К   4 Количество загрузок:

===================
Уезд Любимский
Волость Васильевская
Населенный пункт: деревня Сусолово. 1897
ГКУ ЯО ГАЯО Ф.642 Оп.3 Д.120
д.Сусолово лл.215-245
л.217 Жуковы, Корнилов
л.219 Ильичевы
л.221 Андреевы
л.223 Майоровы, Тихомиров
л.225 Мальцевы
л.227 -
л.229 Маликовы
л.231 Жуковы, Посадский
л.233 Тепляковы, Яновы
л.235 Жуковы
л.237 Морозовы
л.239 Петровы
л.241 Иванова
л.243 Ивановы, Майорова
л.245 Соловьевы

 642-3-120.указатель.jpg   147,1К   2 Количество загрузок:

[Елена Вал]

Цитата

...Прошлась по деревням Сусолово...
Перепись населения 1897 года...

Спасибо большое за помощь! Я склоняюсь к Черностанской волости, как посоветовала пользователь форума Наташа.

Помогите, пожалуйста, советом: это место рождения (с опечаткой) указано у прабабушки в свидетельстве о смерти. Фамилию девичью удалось узнать из военного дела прадеда, ее мужа; запись звучала "с гражданкой Довыдовой Валентиной Георгиевной вместе не проживаем, но не разведены".
Речь точно шла о моей бабушке, так как она Валентина Георгиевна, до своей смерти оставалась на фамилии мужа.
Мог ли он ошибиться/исказить информацию из личных соображений? А она, например, Макарова?

Меня тоже смущало, что в поиске по призывникам по 1 и 2 мировым войнам из Сусолово нет ни одного Давыдова...

[Наташа]

KaPrim (26 Ноябрь 2020 - 10:21) писал:

Доброе утро,
доступ есть, прошлась по деревням Сусолово:
Поиск в архиве по критериям:
База данных: Перепись населения 1897 года
...

Екатерина, спасибо! Значит, в Переписи Давыдовых нет.

Елена Вал (21 Ноябрь 2020 - 22:47) писал:

Надеюсь на метрические или исповедные, зная дату рождения 20/08/1901 года.

Екатерина, а метрику можете посмотреть?

[Елена Вал]

Спасибо большое!

Буду очень благодарна! Может, родители и не Давыдовы, но точно Георгий и Ефросинья!

[KaPrim]

Если мы ищем Валентину, то ни в приходе Мартыново, ни в приходе Назарово Любимского уезда в 1901-м году в числе родившихся её нет ни в каком месяце.
Если ищем по именам родителей кого-то другого, могу просмотреть ещё раз эти два прихода.
Пока в растерянности, м.б., год рождения неточный?

[Елена Вал]

Цитата

Если мы ищем Валентину, то ни в приходе Мартыново, ни в приходе Назарово Любимского уезда в 1901-м году в числе родившихся её нет ни в каком месяце.

Спасибо! Дата рождения из паспорта...
Если сможете, пожалуйста, посмотрите родителей младенцев-девочек - Ефросинью и Георгия в приходе Мартыново в 1901. Знаю, что прабабушка упоминала старшего брата Григория, но искать его без года - ещё дольше...

Уже начинаю сомневаться в дате, может, она поменяла... моя бабушка себе так 4 года убрала...
Да и с именами, поди знай, может, и свое модифицировала в советское время.

[KaPrim]

Метрические книги есть практически за все года.
Возможно, нужно поискать в МК не только за 1901 год.

[Елена Вал]

Цитата

Возможно, нужно поискать в МК не только за 1901 год.

Может... Уже не знаю, что и думать

[Марина Чебаненко]

Цитата

Уже не знаю, что и думать

Елена, здравствуйте.
Отвлекитесь немного и расскажите о муже и детях Валентины Георгиевны (ФИО, даты жизни, место рождения, что еще знаете)

[Елена Вал]

Спасибо за поддержку и внимание!

Валентина Георгиевна - мама моей бабушки по женской линии, информация о ней следующая:

Родители Георгий и Ефросинья из Ярославской области
Был также брат Григорий, объедал ее кашей
Подростком она работала в семье обеспеченных людей, хозяйские дочери звали учить с ними французский, а она пряталась

Дальше уже начался узбекский период, неизвестно, каким образом и когда:
она работает то ли медсестрой, то ли нянечкой в больнице в Средней Азии, лечит басмачей

В 1924 году в Намангане у нее рождается дочь Елена Андреевна Ермоленко - моя бабушка (оригинал свидетельства получить пока не удается из-за сложности с узбекской стороны)
В 1934 году в Ташкенте рождается сын Кимих Андреевич Ермоленко

Из Ташкента с семьёй в 39м возвращается в Ярославль, где муж Ермоленко Андрей Владимирович работает в Ярославском интендантском училище

В 41м с детьми и мужем уезжает в эвакуацию в Омск, предположительно с интендантским училищем мужа, т.к. оно было эвакуировано туда

Где-то в это время расходятся с мужем, в 44м с детьми вернулась в Ярославль.
В Ярославле какое-то время могла работать на спиртзаводе

Муж ее был сложный человек, детьми не интересовался, мама моя деда никогда не видела. Благодаря тому, что он военный, удалось получить копию военного дела из военкомата.
Именно там и было указано про жену "Довыдову" Валентину Георгиевну, с которой не проживает, и то, что их совместный сын живёт с матерью в Ярославле по адресу: Голубятная, 15/2.
Мою бабушку - старшую дочь - вообще не упоминал, возможно, так как она была совершеннолетняя

Дальше Валентина Георгиевна жила в Ярославле с матерью года до 56-го, похоронила мать, в 60м переехала в Украину к дочери

Есть несколько ее фото: она подростком в ателье, ее родители в ателье, на отце пальто, характерное для военных нижних чинов. Затем она с дочерью и матерью, уже год 1925
И ещё одно - с матерью и дочерью, год 1927

[Наташа]

Если задать поиск по фамилии "Давыдов" по Ярославской губернии, Любимскому уезду на портале памяти героев Великой войны 1914-1918, то система выдаст 4 результата. У всех 4ех воинов указана волость - Васильевская. У 2ух указан еще и нас.пункт: с. Парфеньево и д. Демкино (это приход ц.погоста Троицкого в Закулжье). Может, имеет смысл проверить эти нас.пункты?

[KaPrim]

Просмотрела записи о рождении в МК 1895-1904 гг по приходам Назарово и Мартыново Любимского уезда. Нет такой родительской пары как Георгий и Ефросинья.
Также вызывает сомнение Сусолово, по такой деревне есть несколько записей в приходе Назарово, но до 1901 года, а к этому году такие записи исчезают.

Наташа (26 Ноябрь 2020 - 16:56) писал:

Если задать поиск по фамилии "Давыдов" по Ярославской губернии, Любимскому уезду на портале памяти героев Великой войны 1914-1918, то система выдаст 4 результата. У всех 4ех воинов указана волость - Васильевская. У 2ух указан еще и нас.пункт: с. Парфеньево и д. Демкино (это приход ц.погоста Троицкого в Закулжье). Может, имеет смысл проверить эти нас.пункты?

Посмотрю.

[Елена Вал]

Цитата

Также вызывает сомнение Сусолово, по такой деревне есть несколько записей в приходе Назарово, но до 1901 года, а к этому году такие записи исчезают.

Спасибо Вам огромное за проверку!
Выходит, Сусолово исчезло из метрик? Может, приход изменился к 1900?

Или вообще "Сустово" могло быть не Сусоловым, а сильно исковерканым другим названием...

[Наташа]

Елена Вал (26 Ноябрь 2020 - 15:51) писал:

...
Родители Георгий и Ефросинья из Ярославской области
Был также брат Григорий, объедал ее кашей

Елена, а что-нибудь известно про Давыдова(?) Григория Георгиевича (кроме того, что он отличался хорошим аппетитом)? Как сложилась его судьба?
И второй вопрос - где поженились бабушка с дедушкой? В Средней Азии?

[Елена Вал]

Про брата бабушка Валентина больше ничего не вспоминала, мы предположили, что он мог погибнуть, иначе с матерью и сестрой хоть как-то бы была связь...

Валентина, скорее всего, должна была выйти замуж в Средней Азии, так как прадед - Андрей Владимирович Ермоленко - с 1916 по 1919 был то в армии Колчака в Туркестане фельдшером, то у родителей под Кокчетовым. С 1919 и по 1926 находился на службе в Туркестанской дивизии.

Мне кажется, служба ограничивала существенно передвижения, даже не знаю, как семейные пары в таких условиях появлялись...

Думаю, познакомились они все же на месте в Узбекистане, возможно, в госпитале на работе?

[Марина Чебаненко]

Елена Вал (26 Ноябрь 2020 - 22:07) писал:

Или вообще "Сустово" могло быть не Сусоловым, а сильно исковерканым другим названием...

Елена, не зря я просила рассказать о семье Валентины Георгиевны.

Вы очень подробно написали.

Стало известно, что
1) в Ярославле Валентина Георгиевна жила с мамой на ул. Голубятная, 15/2 (ныне ул. Терешковой (Кировский р-н)), только после смерти которой, около 1956 г., уехала из города.

Можно запросить повторное свидетельство смерти Евфросинии Давыдовой.

2) Валентина Георгиевна работала на спиртозаводе. Вероятно, речь о Ярославском ликеро-водочном заводе, расположенном по адресу: ул. Советская, 63. (Пешком на работу ходила.)

Обратитесь в архив ООО «ЯЛВЗ». Возможно, сохранились личная карточка, автобиография.

3) Ермоленко Андрей Владимирович работает в Ярославском интендантском училище
Из какого военкомата вы получили сведения о нем, из Омского?

Можно поинтересоваться и в Ярославле.

На сайте "Подвиг народа" есть

Ермоленко Андрей Владимирович 1897г.р.
Год рождения: __.__.1897
майор интенд. службы
в РККА с __.__.1919 года
Место рождения: Украинская ССР, Киевская обл., Ольшанский р-н, Шевченко
Номер записи: 1268366253
http://podvignaroda....avDetailManCard
Перечень наград
1. 03.11.1944 Орден Красной Звезды

Ермоленко Андрей Владимирович
Звание: майор инт. сл.
№ записи: 1560837413
http://podvignaroda....vDetailManAward
Орден Красной Звезды

Наверное, ваш прадед.

4) Могут откликнуться родственники, которым известны упомянутые в вашем рассказе люди.

Елена Вал (19 Ноябрь 2020 - 19:28) писал:

Прабабушка, согласно записи в свидетельстве о смерти, родилась в 1901 году в "Ярославской области Пречистенский район с.Сустово".

Елена, можете разместить в теме фрагмент свидетельства о смерти, где указано место рождения? Текст напечатан или от руки написан?

[Darya V]

Цитата

На сайте "Подвиг народа" есть

Ермоленко Андрей Владимирович 1897г.р.
Год рождения: __.__.1897
майор интенд. службы
в РККА с __.__.1919 года
Место рождения: Украинская ССР, Киевская обл., Ольшанский р-н, Шевченко
Номер записи: 1268366253
http://podvignaroda....avDetailManCard
Перечень наград
1. 03.11.1944 Орден Красной Звезды

Ермоленко Андрей Владимирович
Звание: майор инт. сл.
№ записи: 1560837413
http://podvignaroda....vDetailManAward
Орден Красной Звезды

Наверное, ваш прадед.

На сайте "Память народа" он тоже есть. С фотографией.

[KaPrim]

Наташа (26 Ноябрь 2020 - 16:56) писал:

Если задать поиск по фамилии "Давыдов" по Ярославской губернии, Любимскому уезду на портале памяти героев Великой войны 1914-1918, то система выдаст 4 результата. У всех 4ех воинов указана волость - Васильевская. У 2ух указан еще и нас.пункт: с. Парфеньево и д. Демкино (это приход ц.погоста Троицкого в Закулжье). Может, имеет смысл проверить эти нас.пункты?

Возможно, выписки по Давыдовым уже неактуальны, но пусть будут, все, что есть.

На деле Демкино=Демково

деревня Демково Васильевской волости Любимского уезда 1897 ГКУ ЯО ГАЯО Ф.642 Оп.3 Д.150
лл.47-70

л.54 хозяин Давидов Дмитрий Давидов
л.55 проживают Давидовы:
-Дмитрий Давидов 38
-Евдокия Иванова 26
-Елизавета Дмитрева 4
-Сергей Дмитрев 3
-Василий Дмитрев 10 мес
-Ксения Степанова 70
-Чучкова, сестра Евдокии 15

а также Парфеньево=Парфентьево (ошибка даже в архивной карточке, напишу им)

село Парфентьево Васильевской волости Любимского уезда
Фонд № 642. Оп.3. Д. 119
лл.91-195

лл.111-112
Давыдовы,
-Василий Иванов 41
-Екатерина Евдокимова 38
-Алексей Васильев 11
-Сергей Васильев 7
-двое Григорьевых
л.113
Давыдовы
-Кондратий Иванов 50
-Елена Федорова 30

лл.118-119
Давыдовы
-Татьяна Осипова 80
-Феоктиста Иванова 40
-Секлетия Иванова 38

лл.136-137
Давыдовы
-Нил Иванов 51
-Ирина Кондратьева 50
-Федот Нилов 23
-Никонор Нилов 17
-Федосья Нилова 20
-Прасковья Нилова 15
-Марфа Нилова 7
-Авдотья Нилова (жена Федота) 23
-Марья(?) Федотова 10

лл.138-139
Давыдовы
-Арсений Иванов 35
-Надежда Софронова 28
-Илья Арсеньев 3
-Татьяна Арсеньева 1

лл.140-141
Давыдовы
-Эразм Иванов 47
-Ольга Федорова 48
-Дмитрий Эразмов 21
-Иван Эразмов 16
-Екатерина Эразмова 10
-Елизавета Эразмова 7

лл.150-151
Давыдовы
-Николай Еремов 33
-Александра Федорова 30
-Александра Николаева 4
-Мария Николаева 1 мц
-Матрена Ефимова (мать хозяина)

лл.152-153
Давыдовы
-Иван Иванов 52
-Марья Епскорьева(?) 53
-Григорий Иванов 24
-Павел Иванов 21
-Анна Иванова 18
-Матрена Иванова 15
-Александра Иванова 10

лл.160-161
Давыдовы
-Назар Спиридонов 45
-Ольга Иванова 45

лл.182-185
Давыдовы
-Петр Наумов 65
-Ксения Федорова 46
-Иван Петров 33
-Александра Михайловна 34
-Ольга Петровна 22
-Александра Петровна 15
-Мария Петровна 13

лл.190-193
Давыдовы
-Захар Иванов 47
-Елена Павловна 42
-Варвара Захаровна 27

[KaPrim]

Елена Вал (26 Ноябрь 2020 - 22:07) писал:

Цитата

Также вызывает сомнение Сусолово, по такой деревне есть несколько записей в приходе Назарово, но до 1901 года, а к этому году такие записи исчезают.

Спасибо Вам огромное за проверку!
Выходит, Сусолово исчезло из метрик? Может, приход изменился к 1900?

Или вообще "Сустово" могло быть не Сусоловым, а сильно исковерканым другим названием...

Сусолово, где бы оно ни было, должно находиться при поиске.
Перепись Вы можете поискать сами даже без регистрации в архиве:
Например, перепись по Сусолово видна так:
Поиск по базам данных архивов Ярославской области (yar-archives.ru)
и здесь 2 записи по Любимскому уезду и одна по Мышкинскому.

Поиск по базам данных в Ярославском архиве организован по отдельным записям - так сказать, по каждому акту регистрации состояния, поэтому при поисках метрических книг - в этом же поиске с указанием прихода - даёт отдельные записи, по рождению, браку и смерти.

Присоединяюсь к просьбе прислать скан строчки документа, где указано место рождения.

[ciandr]

Darya V (27 Ноябрь 2020 - 01:11) писал:

На сайте "Память народа" он тоже есть. С фотографией.

Ермоленко Андрей Владимирович
Учетно-послужная картотека
Дата рождения: 19.08.1897
Место рождения: Украинская ССР, Киевская обл., с. Кирилловка
Дата поступления на службу: 27.11.1919
Воинское звание: подполковник инт. сл.
Наименование воинской части: Упр. прод. снабжения СибВО, штаб 6 А
Дата окончания службы: 12.04.1948

 00002436_photo (1).jpg   13,47К   1 Количество загрузок:
ссылка>>

[ciandr]

Darya V (27 Ноябрь 2020 - 01:11) писал:

На сайте "Память народа" он тоже есть. С фотографией.

Дарья, извините, не заметил вашу ссылку.

---
Андрей, так чего же плохого? Пусть будут текст и фото. Хорошо, что разместили.  
Мне вчера некогда было, потому написала кратко. А Вы расширили эту информацию.
Д.В.

[ciandr]

Елена Вал (26 Ноябрь 2020 - 22:07) писал:

Или вообще "Сустово" могло быть не Сусоловым, а сильно исковерканым другим названием...

А что если не Сустово, а Хаустово?

[Наташа]

В б/д по Переписи 1897 г. Хаустово не нашла почему-то.
Приход - церкви села Клоково. Сейчас Первомайский район.

[Елена Вал]

Спасибо большое всем за комментарии и подсказки!

Прадед Андрей на фото - мой☺️ раньше данные с фото не попадались!

Оригинал записи о рождении прабабушки мне отказываются выдать, так как нет доказательства родства (сотрудник ЗАГСа написала на бумажке просто по доброте душевной)
В связи с этим, я так понимаю, и повторную запись о смерти ее матери в Ярославле в 56м мне не выдадут, верно?
Получить это промежуточное звено в виде свидетельства о рождении бабушки в Намангане пока не выходит, архив ЗАГС не отвечает и, по сведениям из Узбекистана, архив на мою дату утрачен...
Пока тут тупики

В военкомат по делу мужа-военного обращалась по месту получения пенсии, в Воронеж. Думаете, в Ярославле может быть также что-то, если он там был в запасе некоторое время? Попробую с ними связаться!

Спасибо за подсказки по другим источникам информации, попробую обработать и их!

Большая надежда на то, что Сусолово могло переехать в другой приход, эта подсказка пока наиболее "конкретная" из имеющихся...

[ciandr]

В МК Любимского уезда за 1901 год в июле - сентябре не попалось ни одной Валентины.

[ciandr]

ГАЯО Фонд № 642. Оп.3. Д. 198
Перепись 1897
Переписные листы населения и хозяйств Черностанской волости

д.Перемилово
л.257
Давыдов Александр Васильев, хозяин 57
Давыдова Фиона Филипова, жена 67
Сезнев Василий Федоров, зять 30
Сезнева Параскева Александрова, дочь 28
Сезнева Анна Васильева, внучка 4
Сезнев Александр Васильев, внук 2
л.267
Давыдов Михаил Васильев, хозяин 48
Анна Ларионова, жена 43
Александр Михайлов, сын 25
Михаил Михайлов, сын 19