Перейти к содержимому

Для гостей и участников, у кого возникли проблемы с регистрацией или забыли пароль или логин: 1) напишите мне на почту voroninee@yandex.ru или напишите (не звоните!!!) мне СМС, в мессенджерах Viber или WhatsApp на номер +79106650102 2) обозначьте проблему 3) укажите, с какой почты и/или с каким логином регистрировались. С уважением, администратор Форума ЯрИРО Евгений Воронин.

Очередное заседание ЯрИРО состоится 21 декабря 2019 года в библиотеке № 13 им. Ф. М. Достоевского в 10.30. Как пройти к библиотеке? >>>

Новости:
  • 21 - 22 сентября 2019 года в селе Вятское прошла 4-я Встреча потомков предпринимателей и духовенства "Птицы возвращаются к гнездовьям" >>>
  • 22 ноября 2019 года. В МУК «Музей истории города Ярославля» состоялась конференции "Роль медицинских династий в становлении здравоохранения в городе Ярославле и Ярославской области" в рамках одноименного музейного проекта >>>
  • 26 мая - 23 июня 2019 года в городском выставочном зале им. Н. А. Нужина проходила IV Всероссийская генеалогическая выставка >>>
  • 01.02.2019. Библиотека общества. Электронные материалы. Добавлены Альманахи №№ 1 и 2 "Вспомнить всё. Эстафета памяти" Ярославской региональной общественной организации «Дети войны» >>>

  • Правовые вопросы: информация о персональных данных

    законодательство персональные данные ВГД

    • Авторизуйтесь для ответа в теме
    Сообщений в теме: 115

    #1 Andko

    Andko

      член ЯрИРО, СВРТ

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 1 765 сообщений

    Отправлено 14 Январь 2011 - 16:40

    Под предлогом нарушения закона «О персональных данных» в Измайловский районный суд г. Москвы подан судебный иск, в котором Роскомнадзор требует закрыть сайт ВГД.

    19 января состоится решающее заседание гражданского суда.

    Из обращения хозяина сайта ВГД Сергея Котельников и ведущей форума Юлии Забелло:

    Дорогие посетители сайта ВГД и форумчане!


    Сайт ВГД в опасности!


    Роскомнадзор под предлогом нарушения закона «О персональных данных» хочет закрыть наш сайт. В Измайловском районном суде г. Москвы уже лежит судебный иск, в котором Роскомнадзор требует:

    • признать действия Котельникова С.Д. (основателя и владельца сайта ВГД) по обработке персональных данных гр-н РФ на сайте www.vgd.ru в сети Интернет нарушающими права неопределенного круга лиц на неприкосновенность частной жизни.

    • обязать Котельникова С.Д. уничтожить персональные данные гр-н РФ на сайте www.vgd.ru

    • обязать АНО «РСИЦ» прекратить делегирование доменного имени www.vgd.ru

    Уже 19 января состоится решающее заседание гражданского суда.


    Что же получается? Чиновники хотят уничтожить самый популярный в Рунете генеалогический ресурс, который за 12 лет своего существования посетили миллионы людей! Роскомнадзор требует стереть НАРОДНУЮ ПАМЯТЬ, прикрывшись фиговым листком закона-дышла, тем самым нарушив волю сотен тысяч людей – написавших на сайте свою информацию. Сайт никогда не был политизирован, он просто является весомой частью формирующегося гражданского общества, людей, неравнодушных к своему прошлому, будущему и настоящему..."


    Подробности здесь: http://forum.vgd.ru/...

    #2 Andko

    Andko

      член ЯрИРО, СВРТ

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 1 765 сообщений

    Отправлено 14 Январь 2011 - 16:59

    Вот фрагменты - исковое заявление:

    Прикрепленный файл  ВГД 01.jpg   67,68К   1 Количество загрузок: Прикрепленный файл  ВГД 02.jpg   58,57К   2 Количество загрузок:

    Личные данные затерты, чтобы не попадать под ту же статью... :(
    На основании такого подхода можно закрыть любой ресурс, в котором упоминаются чьи-нибудь имя, отчество, фамилия без письменного согласия субъекта или его наследников...

    #3 jkondr

    jkondr

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 040 сообщений

    Отправлено 14 Январь 2011 - 20:40

    Абсурдная ситуация - за столько лет существования ресурса по заявлению одного "гражданина" удалить всю информацию!!!! Нужны срочно   юристы для поддержки сайта!!!!

    А вот самое удивительное - с сайта Роскомнадзора:
    Президент подписал Федеральный закон от 23 декабря 2010 года № 359-ФЗ «О внесении изменения в статью 25 Федерального закона "О персональных данных"». Федеральный закон принят Государственной Думой 10 декабря 2010 года и одобрен Советом Федерации 15 декабря 2010 года.
    Информационные системы персональных данных, созданные до 1 января 2011 года, должны быть приведены в соответствие с требованиями Федерального закона "О персональных данных" не позднее 1 июля 2011 года. Ранее было установлено, что в соответствие с требованиями упомянутого Закона должны быть приведены информационные системы персональных данных, созданные "до 1 января 2010 года"; эта работа должна была быть закончена "не позднее 1 января 2011 года".
    Закон, вносящий указанные изменения, вступает в силу с 1 января 2011 года.

    #4 abarkhat

    abarkhat

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 102 сообщений

    Отправлено 14 Январь 2011 - 23:11

    Один из форумчан vgd предложил закрыть раздел "Волонтеры по телефонным и адресным базам"  и таким образом спасти сайт.  Этот раздел действительно 100% подпадает под з-н о персональных данных.  Зато шансы спасти все остальное возрастают в разы.  

    Надеюсь на лучший исход  dry.gif

    #5 Евгений Воронин

    Евгений Воронин

      Администратор. Совет ЯрИРО

    • Главные администраторы
    • PipPipPipPipPip
    • 5 688 сообщений

    Отправлено 14 Январь 2011 - 23:15

    Вероятно, у сайта появились простые завистники и недоброжелатели, каковые были в своё время и у нас. Но там оказались куда более "продвинутыми" и решили пойти по-крупному... Если ВГД закроют, то случившийся прецедент поставит под угрозу любой генеалогический сайт. И нам, как и на братских форумах, придётся закручивать административные гайки, просматривая под лупу сообщения всех пользователей... ВГД - неповоротливая махина, куда можно зайти, заблудиться и не выйти. Неудивительно, что там могла где-то случиться течь. У нас всё более менее управляемо.

    Цитата

    Один из форумчан vgd предложил закрыть раздел "Волонтеры по телефонным и адресным базам" и таким образом спасти сайт. Этот раздел действительно 100% подпадает под з-н о персональных данных.

    Все поисковые проекты вроде "Жди меня" попадают под этот закон.

    #6 abarkhat

    abarkhat

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 102 сообщений

    Отправлено 14 Январь 2011 - 23:46

    Я так поняла, что прецедент, положивший начало данному делу, как раз в том и состоял, что публиковали запросы на адреса и  контакты в открытом доступе.  Все остальное - уже развитие темы, или даже я бы сказала, раскручивание маховика.

    Проект "Жди меня" уведомляет о том, что искомая сторона должна быть согласна, чтобы ее "нашли".  Это фактический запрос.  Хотя... и здесь тоже можно рассматривать тему как: а кто вам дал мой номер телефона? а как вы нашли мои контакты?

    И так плохо, и эдак плохо... как жить тогда??

    И все ж надеюсь, что все обойдется и удастся сайт сохранить.  cool.gif

    #7 Andko

    Andko

      член ЯрИРО, СВРТ

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 1 765 сообщений

    Отправлено 16 Январь 2011 - 00:20

    http://www.democrator.ru/...

    На сайте "Демократор" размещено Открытое письмо в поддержку ВГД. Поддержите его!
    Для этого надо зарегистрироваться (или войти под своим именем) и нажать кнопку "Поддержать".

    #8 valery

    valery

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 139 сообщений

    Отправлено 16 Январь 2011 - 13:47

    Правильно ли я понял?
    Скажем, человек ищет другого человека и подает о нем данные, например, в интернет, а потом вдруг находится этот второй человек и он может подать в суд на этот поисковый сайт за то, что без его ведома выдали данные о нем?
    Или все-таки это не так?

    #9 Andko

    Andko

      член ЯрИРО, СВРТ

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 1 765 сообщений

    Отправлено 16 Январь 2011 - 16:02

    Да, правильно.
    На ВГД задались вопросом: а есть ли у сайта Президента России письменное разрешение Дмитрия Анатольевича на публикацию данных о нем? smile.gif
    А на сайте Госдумы - со всех депутатов бумажки собрали? А то ведь есть повод закрыть и эти ресурсы... sad.gif

    #10 Кошлаков-Крестовский

    Кошлаков-Крестовский

      Ветеран

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 376 сообщений

    Отправлено 16 Январь 2011 - 16:11

    Цитата

    На ВГД задались вопросом: а есть ли у сайта Президента России письменное разрешение Дмитрия Анатольевича на публикацию данных о нем? А на сайте Госдумы - со всех депутатов бумажки собрали? А то ведь есть повод закрыть и эти ресурсы...

    :D :image075:

    #11 valery

    valery

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 139 сообщений

    Отправлено 16 Январь 2011 - 16:22

    Заставь дурака Богу молиться...

    #12 galinaS

    galinaS

      СВРТ

    • Пользователи
    • PipPip
    • 13 сообщений

    Отправлено 16 Январь 2011 - 22:41

    Размышления о применении Федерального закона "О персональных данных. Комментарии дилетанта"
    Статья моего мужа на нашем блоге. Полагаю, затронутые им вопросы волнуют сейчас многих из нас.

    #13 valery

    valery

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 139 сообщений

    Отправлено 16 Январь 2011 - 23:25

    А если у отца было несколько детей (все - наследники), я должен, публикуя данные о нем, согласовывать это со всеми? Например, если я пишу о нем мемуары? Чего-то тут не то... Хотя по закону (п.7, ст.9) - это так. НО ЭТО ПРЯМОЙ ПУТЬ К ШАНТАЖУ, НАПРИМЕР: ДАЙ ДЕНЕГ - РАЗРЕШУ.

    #14 tk-galina

    tk-galina

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 004 сообщений

    Отправлено 17 Январь 2011 - 11:05

    Это  получается, что вообще  профессия историка, краеведа (а также публициста, журналиста и т.д.) становится незаконной: ведь тогда надо иметь согласие людей или их наследников о публикации:

    Ладно, про Ивана IV, а если писать про Сталина, или про холодную войну, или про перестройку...
    И что, собирать подписи с потомков всех Членов Политбюро?
    И автограф Михаила Сергеевича с паспортными данными, что он не против?

    А когда в анкете есть графа "Родители, супруг(а), год их рождения, адрес проживания" (при оформлении загранпаспорта, например)?

    А деток в школе заставляют написать "ФИО родителей, место работы и телефон", причем подписей родителей, с паспортными данными, об их согласии на предоставление и обработку  своих данных ни у одной школы, скорее всего, нет... А что там учителя с этой информацией делать будут - неизвестно... ;)

    И т.д.

    Примеров можно привести множество, и большинство будут абсурдные...
    Классический пример, когда с водой выплескивают и ребенка... причем не одного...

    #15 Елена Яр

    Елена Яр

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 3 623 сообщений

    Отправлено 18 Январь 2011 - 17:14

    Вот-вот.
    В собесах уже спрашивают согласие...
    Причем, подавая, например, на 2 пособия, и заявлений о согласии столько же требуют.

    Сайт-то хороший, как обычно у нас: хотели как лучше, а получилось...

    #16 Darya V

    Darya V

      Модератор. Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 25 361 сообщений

    Отправлено 18 Январь 2011 - 17:52

    Цитата

    14 января 2011 года

    В 2010 году Роскомнадзор - Уполномоченный орган по защите прав субъектов персональных данных в Российской Федерации - направил в суды 21 исковое заявление с требованием уничтожить персональные данные граждан, незаконно размещенные в сети Интернет.

    Состоялось 12 судебных заседаний, во всех случаях исковые требования Роскомнадзора были удовлетворены. Исследовав материалы, представленные Роскомнадзором, суд признал действия по обработке персональных данных граждан Российской Федерации на указанных сайтах нарушающими права неопределенного круга лиц (субъектов персональных данных) на неприкосновенность частной жизни. В нарушение Федерального закона от 27.07.2006 № 152 "О персональных данных" конфиденциальные сведения о гражданах обрабатывались на этих сайтах без согласия субъектов персональных данных.

    На основании решения судов уничтожены персональные данные, незаконно размещенные на сайтах: www.zamershik.ru, www.meblek.ru, www.gorstat.ru, www.kowro.ru, www.barlim.ru, www.wenti.ru, www.09baze.ru.

    В отношении остальных пяти сайтов судебные решения пока не вступили в законную силу.

    Примечательно, что пять сайтов, в отношении которых судами принимались решения, были зарегистрированы на одно лицо - гражданина Д. из Подмосковья. Сейчас в судебном производстве находятся исковые заявления Роскомнадзора еще по пяти сайтам, администратором которых выступает гражданин Д.

    Кроме того, по обращению гражданки П. Роскомнадзором выявлены признаки нарушения законодательства о персональных данных на интернет-сайте www.vgd.ru. В частности, на сайте в свободном доступе находятся данные о фамилиях, именах, отчествах, датах и местах рождения, местах работы граждан. В некоторых случаях допущена публикация персональных данных специальной категории, как, например, сведений о судимости. Вместе с тем, на сайте отсутствует информация, подтверждающая наличие согласия граждан на обработку их персональных данных и согласия близких родственников на обработку сведений о скончавшихся гражданах.

    Выявление Интернет-сайтов, на которых незаконно публикуются персональные данные, осуществляется преимущественно на основании обращений граждан. При этом, количество обращений, связанных именно с неправомерной обработкой персональных данных различными сайтами, возрастает. Если в 2008 году поступило пять таких обращений, в 2009 году – 10, в 2010 году – 21, а за первые две недели 2011 года поступило уже три обращения.

    Между тем, уже состоялось первое в 2011 году решение суда, которым введен запрет на публикацию на интернет-сайте сведений о гражданах.

    13 января Ленинский районный суд г. Владивостока по исковому заявлению Управления Роскомнадзора по Приморскому краю признал администратора доменного имени rusblat.ru виновным в нарушении российского законодательства, выразившимся в предоставлении неограниченному кругу лиц доступа к персональным данным граждан РФ, включающим фамилии, имена, отчества, даты рождения и адреса места жительства, номера телефонов.

    На ответчика судом возложена обязанность уничтожить персональные данные граждан, размещенные на данном сайте. Регистратору предписано прекратить делегирование доменного имени rusblat.ru.
    Адрес статьи - http://www.rsoc.ru/...


    * * *
    "...На сайте в свободном доступе находятся данные о фамилиях, именах, отчествах, датах и местах рождения..."
    Тогда выходит - например, и любая публикация расшифровок из солдатских медальонов, найденных поисковиками, является незаконной? Это так, что в голову пришло. Обычно очень широко публикуется (Интернет, газеты и пр.): ФИО и г.р. бойца, место рождения и призыва, ФИО жены или матери...

    "...Допущена публикация персональных данных специальной категории... например, сведений о судимости.
    ...Отсутствует информация, подтверждающая наличие согласия граждан на обработку их персональных данных и согласия близких родственников на обработку сведений о скончавшихся гражданах".

    Тогда надо закрыть и сайты, где размещена информация о реабилитированных?

    -----
    Кстати, интересно - почему всяких "Одноклассников" это не коснулось?

    #17 tk-galina

    tk-galina

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 004 сообщений

    Отправлено 18 Январь 2011 - 18:21

    Цитата

    Кстати, интересно - почему всяких "Одноклассников" это не коснулось?

    Даша, а может, там при регистрации ставится "птичка" Да, Согласен с Соглашением (которое обычно никто не читает)?
    ...и если там в тексте Соглашения есть про персональные данные, то получается "все по согласию"?

    #18 Andko

    Andko

      член ЯрИРО, СВРТ

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 1 765 сообщений

    Отправлено 18 Январь 2011 - 19:48

    http://www.cogita.ru/...

    #19 AGP21

    AGP21

      Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 2 463 сообщений

    Отправлено 18 Январь 2011 - 20:40

    Наш форум по сути "родился" на сайте ВГД. Все "старики" - именно оттуда. Проголосовал в поддержку. Но там всего 3006 голосов! Включайтесь! Суд уже завтра...

    Представьте картинку: очередная генеалогическая выставка, у каждого стенда с древом - еще бОльший стенд с разрешениями на публикацию сведений, а кто не дал такого разрешения - заклеены или замазаны черной краской.
    Закон в действии. Приплыли...

    #20 Andko

    Andko

      член ЯрИРО, СВРТ

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 1 765 сообщений

    Отправлено 19 Январь 2011 - 01:02

    Сегодня дочь принесла из школы бумажку, которую должны подписать родители - согласие о том, что ее фамилия-имя-отчество будут фигурировать в документах, которые выдадут по окончании 9 класса.
    Иначе - аттестата не видать.
    Говорит, что учителя тоже нехорошими словами новый закон ругают... sad.gif


    #21 Натти

    Натти

      Член ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 1 703 сообщений

    Отправлено 19 Январь 2011 - 01:07

    Похожая информация:
    в соседней школе раздали родителям 4-классников заявления о том, что они согласны на передачу личных данных родителей (в частности №№ паспортов и др.) третьим лицам (не объясняется, кто именно). Если заявление не будет подписано, ребенку не дадут возможности участвовать в олимпиадах, а также грозят не аттестовать за начальную школу. Родители в растерянности.

    #22 Евгений Воронин

    Евгений Воронин

      Администратор. Совет ЯрИРО

    • Главные администраторы
    • PipPipPipPipPip
    • 5 688 сообщений

    Отправлено 19 Январь 2011 - 01:50

    Это уже шантаж...

    #23 galina

    galina

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 417 сообщений

    Отправлено 19 Январь 2011 - 02:44

    Такое впечатление, что исковое заявление писалось "для галочки" - никакого смысла. Например, есть сайты, на которых по номеру телефона можно найти исчерпывающую информацию о гражданине, - это подходит для текста этого заявления.
    При этом в законе написано:
    "Статья 6. Условия обработки персональных данных
    ...2. Согласия субъекта персональных данных, предусмотренного частью 1 настоящей статьи, не требуется в следующих случаях:
    …6) обработка персональных данных осуществляется в целях профессиональной деятельности журналиста либо в целях научной, литературной или иной творческой деятельности при условии, что при этом не нарушаются права и свободы субъекта персональных данных;"
    Под эту норму полностью подпадает деятельность VGD. Судя по тексту статьи, бремя доказывания нарушения прав и свобод лежит на субъекте, чьи права нарушены. В заявлении об этом нет ни слова!
    Раз такое заявление приняли, видно, ситуация противная.

    #24 AGP21

    AGP21

      Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 2 463 сообщений

    Отправлено 19 Январь 2011 - 09:14

    Просмотр сообщенияAndko (19 Январь 2011 - 01:02) писал:

    ...учителя тоже нехорошими словами новый закон ругают...

    Не только учителя...  Это стало просто кошмаром в медицине.

    #25 tk-galina

    tk-galina

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 1 004 сообщений

    Отправлено 19 Январь 2011 - 10:55

    Тогда получается, что с этой проблемой столкнутся все:
    любая организация, любой отдел кадров, вуз, пенсионный фонд, банки и все социальные службы, ЗАГСы blink.gif
    Ведь ЛЮДИ ЕСТЬ ВЕЗДЕ, и у всех персональные данные!  ...и везде необходим учет

    #26 AlexIz

    AlexIz

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 362 сообщений

    Отправлено 19 Январь 2011 - 21:20

    Да бред это всё! Очень похоже на кампанию, когда директора школы судили за использование нелицензионного программного обеспечения. Нашли главного вредителя... :smile-08: Так и с ВГД.
    Сегодня писал жалобу в сбербанке. В книге заявлений - графы: ФИО, адрес, телефон. Книга висит в общем доступе. И где тайна? Бардак во всей стране! Извините за резкость.

    За сайт, конечно, проголосовал.

    #27 Andko

    Andko

      член ЯрИРО, СВРТ

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 1 765 сообщений

    Отправлено 19 Январь 2011 - 21:53

    Сегодня был суд.

    Вот мнение очевидцев:

    "... Зал маленький, было душно, все действо длилось 5 часов, достаточно тягомотно. Неск. генеалогических сайтов сейчас отслеживаются Роскомнадзором, делаются регистрации на этих сайтах, с целью проверки, просмотра... Поэтому сами понимаете... .... Представитель организации регистрации доменов (к которому предъявлено требование прекратить работу сайта ВГД) был самым грамотным из юристов. Никакой политической или коммерческой подоплеки в деле нет. Представитель РОСКОМНАДЗОРА, просто грамотно выполняет свою работу, но закон настолько сырой, что в суде меняли исковые претензии и выяснилось, что не было как такового искового заявления от потерпевшей и т.д."

    "...сразу же проявилась абсурдность требований истца, и в то же время никак не могли выбраться из противоречивости закона. Судья не могла понять, как ей принять решение, т.к. формально истец прав, но обеспечить выполнение такого решения суда невозможно. Обсуждение с переывом шло 5 часов. ... СМИ не было. ... Налицо чисто формальный подход - надзорный орган выполняет свой план; кого и от чего он защищает, истец так и не сформулировал. Это и явилось причиной переноса заседания".

    "У судьи пошла голова кругом, наработок по этой теме нет, в общем, дело отложили на 4.02.11 на 9.15 - и предоставить время сторонам для обсуждения и сближения своих позиций".

    #28 AlexIz

    AlexIz

      Ветеран

    • Пользователи
    • PipPipPipPipPip
    • 362 сообщений

    Отправлено 19 Январь 2011 - 22:44

    Вот я и говорю "кампания". Дитя законотворцев с явными родовыми дефектами.

    #29 soldier

    soldier

      Активный участник

    • Пользователи
    • PipPipPip
    • 47 сообщений

    Отправлено 20 Январь 2011 - 13:43

    Смысл в том, что каждый надзорный орган время от времени должен напоминать: во-первых - о том, что он существует, а во-вторых - что чиновники, в нем сидящие, не зря протирают штаны и зарплату получают. Закон хороший, вот только на любой приличной толкучке вы без труда сможете купить любую базу данных. Наши надзорные органы могут умело бороться только с теми, кто не прячется, ибо идут по пути наименьшего сопротивления.  
    И потом, не могу понять одно: скажем, посты о розыске своих родственников пишут пользователи и именно они, в данном случае, разглашают ПД, при чем здесь владелец ресурса? В данном случае иск должен подаваться не к владельцу ресурса, а непосредственно к лицу, ПД разгласившему. При таком положении вещей вскорости к заявлению, подаваемому в архив, придется прилагать метрики родственников, дабы ни у кого сомнений не возникало в вашей правомочности. А ежели нет - пожалуйте в суд доказывать родство.

    #30 mantika

    mantika

      Ветеран

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 927 сообщений

    Отправлено 20 Январь 2011 - 17:58

    Цитата

    Смысл в том, что каждый надзорный орган время от времени должен напоминать: во-первых - о том, что он существует, а во-вторых - что чиновники, в нем сидящие, не зря протирают штаны и зарплату получают...

    Про орган - абсолютно верно. Закон есть, они должны показать, что они борются за его выполнение, а не зря просиживают штаны. И при этом целесообразность и разумность закона не обсуждается, да и нет у них такого права. "Закон суров, но это закон!"

    Законы принимает и отменяет Дума и еже с ними.  А у них, по-видимому, нет ни квалификации, ни желания разрабатывать толковые и выполняемые законы - сложно это! Так что за поддержку ВГД я, естественно, проголосовал сразу. Но только  для суда это не имеет никакого юридического веса ;)

    Цитата

    При таком положении вещей вскорости к заявлению, подаваемому в архив, придется прилагать метрики родственников, дабы ни у кого сомнений не возникало в вашей правомочности. А ежели нет - пожалуйте в суд доказывать родство.

    А при подаче заявок в ЗАГС и сейчас надо доказывать родство метриками или свидетельствами о рождении, иначе никаких документов не выдадут. Всегда так было.

    #31 senovalich

    senovalich

      Постоянный участник

    • Пользователи
    • PipPipPipPip
    • 81 сообщений

    Отправлено 20 Январь 2011 - 18:06

    Господи! Ну страна такая! Дальше и писать уже не хочется!

    Цитата

    А при подаче заявок в ЗАГС и сейчас надо доказывать родство метриками или свидетельствами о рождении, иначе никаких документов не выдадут. Всегда так было.

    А вот и не всегда! В 90-х годах актовую запись о смерти деда получил ЗАГС за 5 мин.! А в прошлом году уже пришлось делать по другому делу 4 архивных запроса (ответов положительных было 2). Страна стремительно забюрократизировалась. Впрочем, с ней у меня решено ещё в 90-х годах.  С отрицательным прогнозом!

    #32 mantika

    mantika

      Ветеран

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 927 сообщений

    Отправлено 20 Январь 2011 - 18:51

    Цитата

    А вот и не всегда! В 90-х годах актовую запись о смерти деда получил ЗАГС за 5 мин.!

    Ну, "всегда" - это я имел в виду именно последние годы. В 90-е годы - совсем другие правила игры были.

    #33 soldier

    soldier

      Активный участник

    • Пользователи
    • PipPipPip
    • 47 сообщений

    Отправлено 21 Январь 2011 - 09:03

    Относительно веб-ресурсов и конкретного случая, боюсь, найдутся желающие подойти владельцев подобных ресурсов. Найдутся умники, которые специально будут пакостить, а потом шантажировать владельцев данным законом. В России живем, однако...

    #34 Лиза

    Лиза

      Ветеран

    • Ветераны
    • PipPipPipPipPip
    • 617 сообщений

    Отправлено 29 Март 2011 - 11:28

    Начался сбор подписей на «Демократоре»

    ПРОБЛЕМА № 4298

    Тема: Какое отношение к персональным данным, исследуемым в генеалогических целях, имеет Федеральный закон №152 – ФЗ от 27 июля 2006 года «О персональных данных»
    ?

    http://democrator.ru/...

    ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ К ГОЛОСОВАНИЮ!

    #35 AGP21

    AGP21

      Совет ЯрИРО

    • Администрация форума
    • PipPipPipPipPip
    • 2 463 сообщений

    Отправлено 29 Март 2011 - 15:37

    Мой голос № 44 smile.gif




    Количество пользователей, читающих эту тему: 0

    0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

      Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
    Яндекс цитирования