Перейти к содержимому

Ярославское историко-родословное общество ушло на летние каникулы. Очередное заседание состоится 16 сентября 2017 года. Но мы продолжаем общаться на Форуме.

Уважаемые участники! Станьте меценатами - поддержите Сайт и Форум ЯрИРО! Яндекс-деньги: 41001168482314. WebMoney: R924817598648 Z316300121482 >>>

Уважаемые участники и гости Форума! Традиционные ТЕХНИЧЕСКИЕ ВЫХОДНЫЕ на Форуме (последние выходные месяца)! 27-28 мая закрыта возможность создания новых тем и сообщений. Всем хорошего отдыха с семьями и друзьями.

Новости:
  1. 12.05.2017. 12 мая - День Родоведа! В этот день родился основоположник Российской генеалогии - Леонид Михайлович Савелов. С 2008 года по предложению Союза Возрождения Родословных Традиций генеалогическая общественность отмечает свой тематический праздник! >>>


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1217

#1191 Елена Яр

Елена Яр

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 2 648 сообщений

Отправлено 26 Апрель 2017 - 06:29

Просмотр сообщенияfurmint (26 Апрель 2017 - 00:47) писал:

Давайте конкретизирую.
1. Метрическая книга (записи о рождении, браке, смерти) прихода писалась сразу в двух экземплярах (один в консисторию отправляется, другой остается в церкви), или же для консистории снималась копия после завершения года?
2. Предполагаю, что с какого-то момента (со второй половины 19 века) книга писалась сразу в двух экземплярах. Можно ли это подтвердить или опровергнуть?

Давайте не будем ходить кругами. Сохранилось либо 1, либо 2, либо ни одного экземпляра. Других вариантов не видела, да и не должно быть.
Нехватка листов встречается, учитывая, сколько лет и рук прошли эти дела.

Про нумерацию. Я спрашивала про нумерацию записей - левая колонка на листе. Если номера идут подряд (в более ранних считали вместе лиц мужского и женского пола, в более поздних - отдельно стало 2 графы). Понятно, что нумерация листов чаще всего современная.

Специально деревню никто исключать не будет. А просто утеря части листов, как и их расположение не по порядку, вполне возможны.

И еще, Вы не уточнили уезд. Возможно, 2-й экземпляр - не в ГАЯО, а в каком-то из его филиалов, т.к. по Ростовскому уезду много дел в Ростове и т.д.

#1192 furmint

furmint

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 71 сообщений

Отправлено 26 Апрель 2017 - 09:23

Давайте действительно ходить кругами не будем и попробуем ответить на один-единственный(!) вопрос.
Сколько существовало (по правилам делопроизводства того времени) экземпляров метрических книг?
Сколько их сохранилось и где они могут храниться, давайте пока отложим.
Интересует система делопроизводства в России с начала 18 до конца 19 века на конкретном примере конкретного региона.
Непонятно, почему рабочий момент вызвал такую эмоциональную реакцию.
Не обнаружив на обычном (предназначенном для него) месте необходимого документа, я всего лишь поинтересовался, где еще могут отложиться эти документы.

#1193 Елена Яр

Елена Яр

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 2 648 сообщений

Отправлено 26 Апрель 2017 - 09:34

Цитата

Сколько существовало (по правилам делопроизводства того времени) экземпляров метрических книг?

Так Вам уже несколько человек ответили, что два: консисторский и приходской.

Цитата

Не обнаружив на обычном (предназначенном для него) месте необходимого документа, я всего лишь поинтересовался, где еще могут отложиться эти документы.

В филиалах поищите; может, 2й экземпляр там. А может, нигде.

#1194 furmint

furmint

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 71 сообщений

Отправлено 26 Апрель 2017 - 09:56

Отлично. Следующий вопрос. Как создавались эти два экземпляра - одновременно или сначала писался один, а затем в конце года с него снималась копия?

#1195 chelgeorgij

chelgeorgij

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 212 сообщений

Отправлено 26 Апрель 2017 - 10:00

Просмотр сообщенияЕлена Дмитриевна (25 Апрель 2017 - 18:17) писал:

Трудно сказать, как именно церковнослужители делали эту копию, но представляли ее в консисторию по завершении года, в начале следующего. И, конечно, с удостоверяющей подписью священнослужителей.
...


#1196 Елена Дмитриевна

Елена Дмитриевна

    Ветеран

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 3 191 сообщений

Отправлено 26 Апрель 2017 - 10:05

Просмотр сообщенияfurmint (26 Апрель 2017 - 09:23) писал:

Интересует система делопроизводства в России с начала 18 до конца 19 века на конкретном примере конкретного региона.

Поищите в сети книгу: Д.Н. Антонов, И.А. Антонова. Метрические книги России XVIII – начала XX в. Москва. 2006. Возможно, она ответит на многие Ваши вопросы или просто снимет их. И расширит кругозор. К сожалению, не помню, откуда я ее уже давно скачала. Есть и еще ряд хороших источников на эту тему, попозже подберу ссылки.
Все ответы на свои трудные вопросы ищем только так.

По поводу конкретного примера конкретного региона, то если Вы хотите получить пример по Ярославской губ., то такую книгу пока еще никто, похоже, не написал. Флаг Вам в руки.
Для начала неплохо бы изучить в архиве дела с указами духовной консистории, именно оттуда исходили все требования по ведению приходских документов. Только вряд ли были какие-то особенности по региону, обычно духовные консистории следовали указам Св. Синода. Приходилось изучать эти документы, но совсем по другому поводу.

#1197 furmint

furmint

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 71 сообщений

Отправлено 26 Апрель 2017 - 17:22

Спасибо, книга - это как раз очень хорошая рекомендация.

#1198 uystas

uystas

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 842 сообщений

Отправлено 27 Апрель 2017 - 00:15

Просмотр сообщенияfurmint (26 Апрель 2017 - 17:22) писал:

  
Возможно, Ваш вариант - это двухкомплектные (или n+1) церкви. Когда часть деревень закреплялась за одним "комплектом" священнослужителей, часть - за другим. Этим "грешили" с.Малахово Р-Борисоглебского уезда, Георгиевское в Раменье Рыбинского и наверняка многие другие.
Кроме приходского и консисторского экземпляров мне встречались в ГАЯО копии с них, вероятно, сделанные в районных ЗАГС (без Ъ и очень убористо на негербовой бумаге) в фонде 1118.

#1199 umount.dev.brain

umount.dev.brain

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 303 сообщений

Отправлено 27 Апрель 2017 - 07:56

Просмотр сообщенияM.Ирина (25 Апрель 2017 - 22:56) писал:

Добрый день.
Перепись 1897 г. Номер фонда 642, номер описи 3, номер дела 569. Ошибка в названии деревни: не "Плясунья", а "Плясунка". Эту деревню я и сама знаю, и в Переписи она прописана именно как "Плясунка" (лист 00107).
Добрый день!
Передали коллегам, спасибо.

#1200 umount.dev.brain

umount.dev.brain

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 303 сообщений

Отправлено 27 Апрель 2017 - 08:04

Просмотр сообщенияЕлена Яр (21 Апрель 2017 - 11:01) писал:

Уточнение по АИС:

Рсф ГАЯО 371-2-56 Метрическая книга за 1844-1859 гг (Церковь Никольская во Ржищах по бумажной описи)

На самом деле загружено дело МК Николоворжищенской церкви 1871-1873 гг. (лист-заверитель в конце указывает на ф 371 оп 1 д 59 ... на обложке не нашла № дела)
Добрый день!
Загрузили исправленные образы.

#1201 Елена Яр

Елена Яр

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 2 648 сообщений

Отправлено 27 Апрель 2017 - 08:36

Спасибо!

#1202 furmint

furmint

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 71 сообщений

Отправлено 27 Апрель 2017 - 11:50

Просмотр сообщенияuystas (27 Апрель 2017 - 00:15) писал:

Кроме приходского и консисторского экземпляров мне встречались в ГАЯО копии с них, вероятно, сделанные в районных ЗАГС (без Ъ и очень убористо на негербовой бумаге) в фонде 1118.
Спасибо большое за наводку на фонд.

Просмотр сообщенияЕлена Дмитриевна (26 Апрель 2017 - 10:05) писал:

Поищите в сети книгу: Д.Н. Антонов, И.А. Антонова. Метрические книги России XVIII – начала XX в. Москва. 2006.
Еще раз спасибо за книгу. Нашел. Очень нужная для всех, кто интересуется поисками предков. По ссылке ее можно скачать.
Д.Н. Антонов, И.А. Антонова. Метрические книги России XVIII – начала XX в. Москва. 2006

#1203 umount.dev.brain

umount.dev.brain

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 303 сообщений

Отправлено 28 Апрель 2017 - 08:30

Просмотр сообщенияElenaVic (13 Март 2017 - 17:28) писал:

Проясните, пожалуйста, вопрос с оцифровкой метрических книг в Рыбинском филиале.
Из фонда 419, опись 3а, оцифровано только дело №1, а другие дела из этой же описи 3а (к примеру, №№ 24, 65) не оцифрованы. А работа уже ведется с оп.4 указанного фонда.
Планируется ли оцифровка всех дел описи 3а? Или часть дел по каким-то причинам пропущена? Заранее благодарна за ответ.
Добрый день!
Загрузили дд. 2-53 оп. 3а ф. 419 РбФ ГАЯО

#1204 Елена Яр

Елена Яр

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 2 648 сообщений

Отправлено 28 Апрель 2017 - 09:14

Добрый день.
Смотрела описи фонда Р-445 Исполнительный комитет Ильинского волостного Совета рабочих, крестьянских и красноармейских депутатов, с. Ильинское, Ильинская волость, Ярославский уезд, Ярославская губерния. 1917-1929 гг.
в электронном и бумажном варианте. На сайте примерно в половине названий дел исполком и волость записаны как Илбинский вместо Ильинский. В бумажной описи специфичное написание мягкого знака, похоже на букву б, так как опись рукописная.

#1205 Андрей Рыбаков

Андрей Рыбаков

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 37 сообщений

Отправлено 28 Апрель 2017 - 22:13

Цитата

Смотрела описи фонда Р-445 ... в электронном и бумажном варианте.

Я бы тоже хотел посмотреть этот фонд. Но в электронном виде его не нашел.

#1206 Darya V

Darya V

    Модератор. Совет ЯрИРО

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 451 сообщений

Отправлено 28 Апрель 2017 - 23:40

Уважаемый Андрей, Елена пишет про описи этого фонда.
А Вы, очевидно, имеете в виду дела. Фонд не оцифровывался.

#1207 Рябова Екатерина

Рябова Екатерина

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 31 сообщений

Отправлено 12 Май 2017 - 21:48

Просмотр сообщенияumount.dev.brain (12 Июнь 2016 - 17:15) писал:

...Рекомендовал бы использовать алгоритм поиска, как в видео:


https://www.youtube.com/...

Здравствуйте.
Подскажите. Получила доступ к заказным делам в АИС Архиве. Как их просмотреть? не могу сообразить. Извините, если 100500 раз уже задавали этот вопрос)))
С поиском все понятно, КАК ОТКРЫТЬ ДЕЛО???

#1208 Елена Яр

Елена Яр

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 2 648 сообщений

Отправлено 13 Май 2017 - 08:03

Екатерина,
заходите в раздел требования дел. Нажимаете на дату. В открывшейся странице - на книжечку (в строке с номером и названием дела справа)

#1209 Рябова Екатерина

Рябова Екатерина

    Активный участник

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 31 сообщений

Отправлено 13 Май 2017 - 08:19

Спасибо вам огромное!!!!

#1210 Darya V

Darya V

    Модератор. Совет ЯрИРО

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 451 сообщений

Отправлено 13 Май 2017 - 21:12

В ЯРОСЛАВЛЕ ПОЯВИЛОСЬ ПЕРВОЕ В ЦЕНТРАЛЬНОМ ФЕДЕРАЛЬНОМ ОКРУГЕ ВИРТУАЛЬНОЕ ХРАНИЛИЩЕ

.  .  .«Удалённый электронный читальный зал открылся в Госархиве Ярославской области в прошлом году. С этого момента услугой воспользовались около 30 тысяч человек.
.  .  .Пользователи могут из дома получить доступ к трём миллионам документов. В основном это метрические книги, данные о переписи населения 1897 года, ревизские сказки.
.  .  .– Несколько лет назад наш читальный зал посещали порядка 800 человек в год, и физически мы могли выдать около 20 тысяч архивных дел. В этом году в архиве зарегистрировались порядка 1600 человек, и на бумажной основе мы выдали 18 тысяч дел, а в электронном виде показали 29 тысяч, – рассказал начальник управления по делам архивов Правительства Ярославской области Евгений Гузанов. – Нагрузка на бумажные документы у нас существенно сократилась, люди стали больше пользоваться базой электронного читального зала.
.  .  .На сегодняшний день такие удалённые читальные залы существуют только в государственных архивах ещё трёх регионов России – в Пермском крае, Санкт-Петербурге и Самарской области.
.  .  .Зарегистрироваться в электронном архиве можно через единый портал госуслуг».

Прикрепленный файл  ГАЯО. АИС-Архив (1).JPG   209,54К   3 Количество загрузок: Прикрепленный файл  ГАЯО. АИС-Архив (2).JPG   232,83К   2 Количество загрузок: Прикрепленный файл  ГАЯО. АИС-Архив (3).JPG   256,62К   1 Количество загрузок:

Прикрепленный файл  ГАЯО. АИС-Архив (4).JPG   229,23К   0 Количество загрузок: Прикрепленный файл  ГАЯО. АИС-Архив (5).JPG   342,8К   2 Количество загрузок: Прикрепленный файл  ГАЯО. АИС-Архив (6).JPG   324,75К   3 Количество загрузок:

Ярославский регион
12.05.2017   16:40
Наталия Соколова


----------
Жирный и цветной шрифт мой. – Д.В.


#1211 Darya V

Darya V

    Модератор. Совет ЯрИРО

  • Администрация форума
  • PipPipPipPipPip
  • 29 451 сообщений

Отправлено 13 Май 2017 - 21:41

ОБЛАСТНОЙ АРХИВ ПОДВЕЛ ИТОГИ РАБОТЫ ЭЛЕКТРОННОГО ЧИТАЛЬНОГО ЗАЛА



.  .  .«Эта система действует уже год. И хотя из 4,5 миллионов документов оцифрован только 1%, услуга эффективна и востребована даже среди пользователей из других регионов.
.  .  .Составлять свою родословную Галина Блинова решила два года назад. На первых же этапах пришлось обращаться к архиву. Но год назад работать с ним стало значительно легче. "Начала пользоваться архивными документами в электронном виде, так как это было очень удобно. Это и сейчас удобно. Располагая небольшим личным временем, можно в удобное для себя время пользоваться документами, находясь дома", – рассказала Галина Блинова.
.  .  .По пути информатизации в архиве пошли из-за всплеска интереса к родословным. Теперь один и тот же документ могут читать сразу несколько человек одновременно. Один из самых востребованных – Перепись населения 1897 года. С неё начинается работа большинства исследователей.
.  .  .– Можно было выявить информацию о десяти – одиннадцати коленах. Но вы сами понимаете, какие затраты здесь идут временнЫе...
.  .  .От этого – очереди и затраты. Реставрировать пользующиеся спросом документы приходилось не один раз.
.  .  .– Сейчас мы в электронном виде с вами видим ту же самую книгу, которую я вам показывал в бумажном варианте. Мы её можем просмотреть. Достаточно хорошее качество, то есть разрешение неплохое.
.  .  .Зарегистрироваться можно через сайт госуслуг. Заявку рассмотрят в течение дня.
.  .  .Работать со своими архивами удалённо, кроме ярославцев, могут лишь жители Самары, Петербурга и Перми. Такой системы нет даже в Москве.
.  .  .Раньше в госархиве регистрировали по 800 человек в год. Благодаря электронному читальному залу их количество выросло вдвое. Настолько же снизилась нагрузка на бумажные документы».

ГТРК "Ярославия"
12.05.2017 17:27
Андрей Детцель, Алексей Соловьёв




За год Государственный архив Ярославской области выдал в электронном виде около 30 тысяч документов

.  .  .«...16 мая в Ярославле пройдет межрегиональная конференция, посвящённая вопросам внедрения новых технологий. На ней будет представлен ярославский опыт работы удалённого электронного читального зала. Участниками мероприятия станут представители архивных служб Москвы, Нижнего Новгорода, Вологды, Костромы, Твери...
.  .  .Кстати, на ЕПГУ регистрация в АИС "Архив" по популярности занимает второе место после получения информации об оказании медицинских услуг»...

Портал органов государственной власти Ярославской области
12.05.2017  15:10

#1212 ons

ons

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 2 сообщений

Отправлено 15 Май 2017 - 11:26

Просмотр сообщенияumount.dev.brain (20 Февраль 2017 - 09:23) писал:

Просмотр сообщенияАндрей Королев (18 Февраль 2017 - 16:55) писал:

Метрические книги церквей сел Даниловского уезда за 1864 год, ГАЯО ф.230 оп.2 д.2417А, отправлены на оцифровку. Подскажите: когда можно будет электронные копии?
Добрый день!
Ожидается к концу марта.
Вот уже и середина мая наступила, а дело, к сожалению, так и не оцифровано. :smile-33:

#1213 umount.dev.brain

umount.dev.brain

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 303 сообщений

Отправлено 15 Май 2017 - 14:09

Просмотр сообщенияons (15 Май 2017 - 11:26) писал:

...
Вот уже и середина мая наступила, а дело, к сожалению, так и не оцифровано. :smile-33:
Добрый день!
Оцифровано. Приносим извинения, загрузили.

#1214 Губанцева Ирина Валерьевна

Губанцева Ирина Валерьевна

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 4 сообщений

Отправлено 22 Май 2017 - 13:25

Добрый день!
Получила доступ к электронным копиям документов, но так и не смогла просмотреть файлы. Пятый день пытаюсь, но постоянно пишут - сбой системы, обратитесь к администратору. Писала в техподдержку - ответили: перезагрузить, потом вообще перестали отвечать на мои сообщения. Может, кто-нибудь сталкивался с подобной ситуацией?

#1215 umount.dev.brain

umount.dev.brain

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 303 сообщений

Отправлено 22 Май 2017 - 14:38

Просмотр сообщенияГубанцева Ирина Валерьевна (22 Май 2017 - 13:25) писал:

Добрый день!
Получила доступ к электронным копиям документов, но так и не смогла просмотреть файлы. Пятый день пытаюсь, но постоянно пишут - сбой системы, обратитесь к администратору. Писала в техподдержку - ответили: перезагрузить, потом вообще перестали отвечать на мои сообщения. Может, кто-нибудь сталкивался с подобной ситуацией?
Здравствуйте!
Не могу найти переписку с Вами. Уточните, пожалуйста: куда Вы писали?
Дела просматриваете через раздел "Требования дел"?

Как работать с АИС-Архив >>

#1216 Губанцева Ирина Валерьевна

Губанцева Ирина Валерьевна

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 4 сообщений

Отправлено 22 Май 2017 - 14:50

Цитата

Дела просматриваете через раздел "Требования дел"?

Конечно же, я не через этот раздел смотрела... Первый раз, запуталась...
Спасибо большое!! Зашла через раздел "Требование дел", всё открылось! Спасибо Вам!

#1217 Никита

Никита

    Ветеран

  • Члены ЯрИРО
  • PipPipPipPipPip
  • 583 сообщений

Отправлено 26 Май 2017 - 19:08

Что происходит? Просматривал в АИС заказанные дела, и вот уже минут 30 страница вообще перестала грузиться. Даже на главную страницу (вход в АИС) не получается зайти.

#1218 Никита

Никита

    Ветеран

  • Члены ЯрИРО
  • PipPipPipPipPip
  • 583 сообщений

Отправлено 26 Май 2017 - 21:30

Обнаружил ошибку:
В расширенном поиске получил номер метр. книги с.Бурмасова Яр. уезда за 1763г.: 230-13-3356. По этому номеру выдается исповедная роспись с.Плещеева Рост. уезда за 1762г. Помогите найти метр.книгу с.Бурмасова Яр. уезда за 1763г., пожалуйста!




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
Яндекс цитирования