Перейти к содержимому

Уважаемые участники Форума. Если Вы забыли пароль или логин, напишите на почту voroninee@yandex.ru Для гостей, кто регистрируется: в поле антиспама нужно вводить цифры, а не пытаться скопировать текст (на то он и антиспам); Ваша регистрация чуть позднее активируется админом, о чём Вы получите уведомление на почту.

20 апреля в 10:30 в библиотеке № 13 им. Ф. М. Достоевского состоится заседание Ярославского историко-родословного общества. Обсудить >>>

22.03.2022. Обновлён Фамильный навигатор: добавлено 15 новых позиций (с 26.02.2022). Всего в справочнике 7221 позиция >>>

Книга Памяти Ярославской области (помощь в создании электронной версии - ЭлКПЯО)

Книги Памяти Великая Отечественная война войны базы данных ЭлКПЯО

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 315

#246 Darya V

Darya V

    Совет ЯрИРО

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 29 308 сообщений

Отправлено 03 ноября 2014 - 20:10

Просмотр сообщенияAndko (03 ноября 2014 - 16:46) писал:

...Михаил Павлович Елифантьев вернулся с войны слепым. Жену звали Зоя. Проживали в д.Орлово...
Но в ОБД "Мемориал" он числится убитым. Жена - Зоя Павловна. Проживала в д.Орлово...

Он и в печатной Книге Памяти Ярославской области дан как убитый.

Михаил Павлович ведь, вернувшись с фронта, встал на учёт в этом военкомате.
Во редколлегия "хорошо" поработала - дала как убитого. http://s.rimg.info/092694d9a14b46d1336f6026f27474ed.gif

Просмотр сообщенияМолчаливый (03 ноября 2014 - 19:42) писал:

"Шестнадцать тонн умри, но дай..."
Пишу по памяти.

Ой, страшное там. :(

"Шестнадцать тонн умри, но дай,
Всю жизнь работай - весь век страдай.
Но помни, дружище, что в день ....... http://s.rimg.info/c4e28d8bbc431147db112ebea15f2618.gif
Тебе мы сыграем 16 тонн…"


Владимир Степанович, не надо :smile-21: такое тут накликать.

#247 Молчаливый

Молчаливый

    Светлой памяти... 02.01.1955–08.05.2018

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 206 сообщений

Отправлено 03 ноября 2014 - 20:34

А я пропустил эти слова...
Работаем.
Не дождутся!

#248 Матвей Яблоков

Матвей Яблоков

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 2 291 сообщений

Отправлено 27 декабря 2014 - 14:36

Здравствуйте, Владимир Степанович!

В ЭлКПЯО числится:

СМИРНОВ НИКОЛАЙ ИВАНОВИЧ.  Дата рождения - 1922.  Место рождения - п. Красный Перевал.  Причина - погиб.  Дата - 24.06.1944.  Место - Ленинградская обл., Пестовский р-н, д. Савино.
КПЯО, т. 6, с. 534

Сначала хотел бы учесть ошибку в Книге Памяти Ярославской области. Правильное название района захоронения не Пестовский, а Псковский. Прошу это учесть в ЭлКПЯО.

Если я правильно понял, то в ЭлКПЯО собираются все документы на каждого воина, что есть в ОБД "Мемориал". В таком случае прошу добавить остальные документы какие есть из ОБД "Мемориал", в ЭлКПЯО.

Донесение http://www.obd-memorial.ru.... В документе указано последнее место службы - штаб 239 сд.
Информация из донесения http://www.obd-memorial.ru.... В документе указано последнее место службы - 817 СП.

Благодаря интернету узнал, что 817 СП входило в состав 239 сд, т. е. можно говорить о том, что это один и тот же человек.

В первом донесении указано место захоронения - Ленинград.(ская) обл., Псковский р-н, 1 км. Западнее д. Савино.
В Книге памяти Ярославской области указано место захоронение - Псковская обл., Псковский р-н, западнее 200 м. д. Стремутка.

По данным интернета, Псковский р-н есть только в Псковской области ru.wikipedia.org....
Так же в интернете нашёл, что в Псковском районе, Псковской области есть обе деревни - Савино и Стремутка.

Получается, что и этот Смирнов Николай Иванович http://www.obd-memorial.ru... есть тот же самый Смирнов Николай Иванович, о котором идет речь. Просто в разных документах чуть по-разному указали место захоронение "1 км. западнее д. Савино" и "200 м. д. Стремутка".

Больше документов в ОБД "Мемориал" о нем нет.

Есть предположение, что Николай Иванович Смирнов приходится двоюродным братом моей прабабушке, вот и появился интерес к нему.

#249 Darya V

Darya V

    Совет ЯрИРО

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 29 308 сообщений

Отправлено 27 декабря 2014 - 16:11

Цитата

В первом донесении указано место захоронения - Ленинград.(ская) обл., Псковский р-н, 1 км. Западнее д. Савино.
В Книге памяти Ярославской области указано место захоронение - Псковская обл., Псковский р-н, западнее 200 м. д. Стремутка.

Матвей, в донесении, конечно, указывалось место на тот момент.
А в Книгах Памяти - чаще уже по современному административно-территориальному делению.
Так что тут всё правильно.

#250 Матвей Яблоков

Матвей Яблоков

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 2 291 сообщений

Отправлено 27 декабря 2014 - 16:27

Дарья, спасибо. Нашёл информацию, что Псковский район действительно входил в состав Ленинградской области, а потом, видимо с образованием Псковской области, перешёл в Псковскую область.

#251 С. Кудрявцев

С. Кудрявцев

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 1 852 сообщений

Отправлено 27 декабря 2014 - 16:42

Просмотр сообщенияDarya V (27 декабря 2014 - 16:11) писал:

Матвей, в донесении, конечно, указывалось место на тот момент.
А в Книгах Памяти - чаще уже по современному административно-территориальному делению.

Добрый вечер. Дарья Алексеевна, абсолютно не согласен. Встречаются, конечно, по современному делению записи, но в основном как в похоронке. Иначе мы бы везде видели, например, вместо Калининской Тверскую область, многих районов уже не существует, но они указаны в Книгах Памяти и т.д. Так что скажем так - 50 на 50.

#252 С. Кудрявцев

С. Кудрявцев

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 1 852 сообщений

Отправлено 27 декабря 2014 - 16:51

По захоронению проверил - Смирнов числится.

Фамилия Смирнов
Имя Николай
Отчество Иванович
Воинское звание рядовой
Дата смерти 24.06.1944
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Псковская обл.
Место захоронения Псковский р-н, западнее 200 м д. Стремутка
          
Правда, ряд погибших числится в 2-3 захоронениях сразу, многие нигде не числятся. Как обычно в общем-то.

#253 Darya V

Darya V

    Совет ЯрИРО

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 29 308 сообщений

Отправлено 27 декабря 2014 - 17:09

Цитата

Встречаются, конечно, по современному делению записи, но в основном как в похоронке.

Сергей, нет, чаще по современному. Редколлегией Всероссийской Книги Памяти было установлено единое для всех регионов требование - место рождения и захоронения давать только в новом названии города, района, области и по современному административно-территориальному делению. А уж на деле - кто как исполнял.

В Книгах Памяти видим, что воин погиб в Волгоградской области. Не "в Сталинградской".

Цитата

Иначе мы бы везде видели, например, вместо Калининской Тверскую область...

Так погиб в Тверской области - это значительно чаще встречается, чем "в Калининской".

(Как раз Книгу Памяти Курской области сейчас взяла - указываются в качестве места гибели воинов Волгоградская, Тверская области и т.д...)

Цитата

...многих районов уже не существует, но они указаны в Книгах Памяти и т.д.

Да, есть такое.

Цитата

Так что скажем так - 50 на 50.

Нет, всё же больше, чем 70%.

О Книге Памяти Калужской области:
"Все места гибели и захоронения в Книге указываются по современному административно-территориальному делению".

О Книге Памяти Челябинской области:
"Место призыва, место гибели или проживания указано в соответствии с современным административно-территориальным делением".

В белорусских и украинских Книгах Памяти (их издано очень много томов) - тоже по современному делению.

#254 С. Кудрявцев

С. Кудрявцев

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 1 852 сообщений

Отправлено 27 декабря 2014 - 18:52

Цитата

Так погиб в Тверской области - это значительно чаще встречается, чем "в Калининской".

:smile-13: Это у меня глюк. Надо было, конечно, часто "Калининская", а не "Тверская". В Книге Памяти тысячи записей о захоронении в Калининской области. Есть немало записей о захоронении в Псковском районе Ленинградской области и т.д. То есть по старому указано очень и очень много. Ну примеры ряда Книг Памяти - это не совсем точно; кто-то сработал хорошо, кто-то безобразно. Чаще всего второе.

#255 Darya V

Darya V

    Совет ЯрИРО

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 29 308 сообщений

Отправлено 27 декабря 2014 - 23:22

Цитата

...кто-то сработал хорошо, кто-то безобразно. Чаще всего второе.

К сожалению, это так.

#256 Матвей Яблоков

Матвей Яблоков

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 2 291 сообщений

Отправлено 11 апреля 2015 - 01:42

Здравствуйте, Владимир Степанович!

Нашёл записи в Эл. КПЯО:

ЯКОВИНОВ ИВАН ТИМОФЕЕВИЧ.  Дата рождения - 24.9.1920.  Место рождения - Ярославская обл..  В.зв. - кр-ц.  Информация о пребывании в плену.  Причина - погиб в плену.  Дата - 07.11.1941.

ЯКОВИНОВ МИХАИЛ ТИМОФЕЕВИЧ.  Дата рождения - 1920.  Информация о пребывании в плену.  Причина - погиб в плену.  Дата - 07.11.1941.

У Вас не указан источник информации!!!

Скорее всего, вы перепутали имена.

Есть документ на Яковинова Николая Тимофеевича http://www.obd-memorial.ru.... Исправьте, пожалуйста, ошибку в фамилии в Эл. КПЯО, т. к. правильная фамилия - Соковинов. О нём есть несколько документов http://www.obd-memorial.ru....

Скорее всего, этот Николай Тимофеевич Соковинов и этот Николай Тимофеевич Соковинов http://www.obd-memorial.ru... - один и тот же человек.

БАРИНОВ ИВАН СТЕПАНОВИЧ.  Дата рождения - 1904.  Место рождения - д. Пищалево.  В.зв. - кр-ц.  Причина - пропал без вести.  Дата - 00.07.1942.
КПЯО, т. 6, с. 18

Это мой прапрадед. О нём есть военный документ (под № 11) http://www.obd-memorial.ru/.... Стала известна его точная дата рождения - 17.03.1904 г. Информацию нашла Е. К. Глаголева http://forum.yar-genealogy.ru/... (первая запись). По словам моих дедушки и бабушки, раньше было фото моего прапрадеда, но оно сейчас должно быть у его младшей дочери.

Полное место рождения: Ярославская обл., Тутаевский р-н, Родионовский с/с, с. Пищалево.
Это подтверждается находкой Е. К. Глаголевой (источник она указала: ГАЯО, 230/11/3264. МК за 1904 год).

Пищалево - это село, а не деревня!!! Так было всегда.

#257 Молчаливый

Молчаливый

    Светлой памяти... 02.01.1955–08.05.2018

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 206 сообщений

Отправлено 11 апреля 2015 - 17:45

Добрый день.
Спасибо. Отрабатываю.

Цитата

Нашёл записи в Эл. КПЯО:
ЯКОВИНОВ ИВАН ТИМОФЕЕВИЧ.  Дата рождения - 24.9.1920.  Место рождения - Ярославская обл..  В.зв. - кр-ц.  Информация о пребывании в плену.  Причина - погиб в плену.  Дата - 07.11.1941.
ЯКОВИНОВ МИХАИЛ ТИМОФЕЕВИЧ.  Дата рождения - 1920.  Информация о пребывании в плену.  Причина - погиб в плену.  Дата - 07.11.1941.
У Вас не указан источник информации!!!
Скорее всего, вы перепутали имена.
Эти записи - моя ошибка. Удалил.

Цитата

Есть документ на Яковинова Николая Тимофеевича http://www.obd-memorial.ru.... Исправьте, пожалуйста, ошибку в фамилии в Эл. КПЯО, т. к. правильная фамилия - Соковинов. О нём есть несколько документов http://www.obd-memorial.ru....
Скорее всего, этот Николай Тимофеевич Соковинов и этот Николай Тимофеевич Соковинов http://www.obd-memorial.ru... - один и тот же человек.
Ссылку на эту карту вставил в ЭлКПЯО с указанием, что относится эта карта к другому человеку, Соковинову.

Цитата

БАРИНОВ ИВАН СТЕПАНОВИЧ.  Дата рождения - 1904.  Место рождения - д. Пищалево.  В.зв. - кр-ц.  Причина - пропал без вести.  Дата - 00.07.1942.
КПЯО, т. 6, с. 18
Это мой прапрадед. О нём есть военный документ (под № 11) http://www.obd-memorial.ru/.... Стала известна его точная дата рождения - 17.03.1904 г. Информацию нашла Е. К. Глаголева http://forum.yar-genealogy.ru/... (первая запись). По словам моих дедушки и бабушки, раньше было фото моего прапрадеда, но оно сейчас должно быть у его младшей дочери.
Полное место рождения: Ярославская обл., Тутаевский р-н, Родионовский с/с, с. Пищалево.
Это подтверждается находкой Е. К. Глаголевой (источник она указала: ГАЯО, 230/11/3264. МК за 1904 год).
Пищалево - это село, а не деревня!!! Так было всегда.
В Печатной КПЯО д. Пищалево.
В донесении РВК с. Пищалево.
В сводной записи будет село.
Буду ждать фотографию.

#258 Матвей Яблоков

Матвей Яблоков

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 2 291 сообщений

Отправлено 11 апреля 2015 - 19:43

СОКОВИНОВ ИВАН ГРИГОРЬЕВИЧ.  Дата рождения - 1924.  Место рождения - Ярославская область, Брейтовский район, Прозоровский сельсовет, д. Залужье..  Дата призыва - 00.00.1942.  Место призыва  - Ярославская область, Тутаевский РВК.  В.зв. - младший сержант.  Должность - автоматчик.  Часть - 167 стрелковый полк.  Партийность - кандидат в члены ВКП(б).  Причина - убит.  Дата - 16.10.1944.  Место захоронения - край Клайпеда, уезд Шмура?, на кладбище, что 300 м западнее ст. Кучел….  Родные - мать Соковинова Надежда Васильевна.  Адрес родных - Ярославская область, Тутаевский район, д. Залужье.  Сводная запись.

Нашёл ещё одну ошибочку.

Правильное место жительство его мамы: Ярославская область, Тутаевский район, Родионовский с/с, село Новое.


Деревня Залужье - это Брейтовский район. Они оттуда уехали ещё до начала ВОВ в связи с затоплением и строительством Рыбинской ГЭС в конце 1930-х гг. Переехали как раз в Тутаевский р-н, с. Новое.

#259 Молчаливый

Молчаливый

    Светлой памяти... 02.01.1955–08.05.2018

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 206 сообщений

Отправлено 11 апреля 2015 - 22:04

Отработал.

#260 lusa

lusa

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 399 сообщений

Отправлено 19 апреля 2015 - 21:45

На "Форуме поисковых движений" тоже есть розыск погибших в ВОВ уроженцев Ярославской области и исправление ошибок в документах. Может, кому пригодится.

http://forum.patriot...x.php?topic=3.0

#261 Darya V

Darya V

    Совет ЯрИРО

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 29 308 сообщений

Отправлено 19 апреля 2015 - 21:57

Людмила, здесь выше написано об этом в 2010 году. :)

Владимир Степанович и есть автор той темы (открыл её в 2008-м):

"Коллеги, добрый вечер.
Начинаем работу.
Вопросы по Книге Памяти Ярославской области.
Вопросы по воинским захоронениям на территории Ярославской области".



#262 lusa

lusa

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 399 сообщений

Отправлено 20 апреля 2015 - 10:56

Цитата

Владимир Степанович и есть автор той темы (открыл её в 2008-м):

Каюсь, тему не прочитала.

#263 gal

gal

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 14 сообщений

Отправлено 22 апреля 2015 - 20:28

Что делать, если в Книге памяти человек пропал без вести, а он вернулся с войны?

#264 Darya V

Darya V

    Совет ЯрИРО

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 29 308 сообщений

Отправлено 22 апреля 2015 - 20:37

Задать вопрос соответствующему военкомату - на основании какого источника дали информацию в книгу? И написать, чтобы, если будут издавать дополнительный том (если наберётся на него материалов), внесли туда информацию с исправлением (мол, в таком-то томе ошибка, человек жив). Только в печатном виде книг почти не издаётся, работа считается законченной.
Также добавьте дополнительную информацию в ОБД "Мемориал" (т.е. напишите про ошибку). Как это делается, прочтите в теме нашего форума, посвящённой ОБД.

#265 gal

gal

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 14 сообщений

Отправлено 02 мая 2015 - 14:20

Здравствуйте!
В Книге памяти двое моих двоюродных дедов.

Но один закончил войну в Дрездене и вернулся в Ярославль - Гарцев Владимир Сергеевич 1916 г.р.

Прикрепленный файл  Гарцев В.С..jpg   157,84К   0 Количество загрузок:

А вот молодой, Гарцев Александр Сергеевич, пропал без вести.

Прикрепленный файл  Гарцев А.С..jpg   89,42К   0 Количество загрузок:

#266 Матвей Яблоков

Матвей Яблоков

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 2 291 сообщений

Отправлено 02 мая 2015 - 15:19

Здравствуйте, gal!
Извините, не знаю вашего имени. Вот что нашёл:

Дата донесения 20.05.1944 г.
Информация из донесения о безвозвратных потерях:

Фамилия Гарцев
Имя Владимир
Отчество Сергеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1916
Место рождения Ярославская обл., г. Ярославль
Дата и место призыва Кагановичский РВК, Ярославская обл., г. Ярославль, Кагановичский р-н
Последнее место службы 58 ОПБ
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.08.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 365
Мать Гарцева Анна Филипповна. Место жительство: г. Ярославль, Коровники, Волжская наб., дом 26, кв. 1
Запись под № 4 http://www.obd-memorual.ru/...

Он же:

Информация из Книги Памяти:

Фамилия ГАРЦЕВ
Имя Владимир
Отчество Сергеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1916
Место рождения г. Ярославль
Дата выбытия __.08.1941
Название источника информации Книга памяти. Ярославская область. Том 1
Источник http://www.obd-memorual.ru/...

Дата донесения 23.12.1948 г.
Информация из документов, уточняющих потери:

Фамилия Гарцев
Имя Александр
Отчество Сергеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Место рождения г. Ярославль
Дата и место призыва 05.12.1940 Кагановичский РВК, г. Ярославль
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.10.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521а
Номер дела источника информации 960
Мать Гарцева Анна Филипповна. Место жительство: г. Ярославль, Коровники, Волжская наб., дом 26, кв. 1
Источник http://www.obd-memorual.ru/...

В документе сказано: "... считать Гарцева Александра Сергеевича пропавшим без вести в августе 1941 года".

Он же:

Информация из Книги Памяти:

Фамилия ГАРЦЕВ
Имя Александр
Отчество Сергеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Место рождения г. Ярославль
Дата выбытия __.10.1941
Название источника информации Книга памяти. Ярославская область. Том 1
Источник http://www.obd-memorual.ru/...

#267 Матвей Яблоков

Матвей Яблоков

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 2 291 сообщений

Отправлено 02 мая 2015 - 15:43

Медаль «За отвагу»
Гарцев Владимир Сергеевич 1916 г.р.
Звание: гв. рядовой
в РККА с 29.03.1944 года
№ записи: 27228398
Запись под № 15 http://podvignaroda.mil.ru/..., http://podvignaroda.mil.ru/...

Он же:

Медаль «За отвагу»
Гарцев Владимир Сергеевич 1916 г.р.
Звание: гв. рядовой
в РККА с 29.03.1944 года
№ записи: 29844075
Запись под № 4 http://podvignaroda.mil.ru/...

Он же:

Орден Славы III степени
Гарцев Владимир Сергеевич 1916 г.р.
Звание: гв. рядовой
в РККА с 29.03.1944 года Место призыва: Ярославский ГВК, Ярославская обл., г. Ярославль
№ записи: 38964964
Источник http://podvignaroda.mil.ru/..., http://podvignaroda.mil.ru/..., запись под № 5 http://podvignaroda.mil.ru/...

Гарцев Владимир Сергеевич
Год рождения: __.__.1916
гв. рядовой
в РККА с __.__.1939 года
место рождения: Ярославская обл., г. Ярославль
№ записи: 1513646152

Перечень наград

№ 1, 222/н, 16.05.1945 г., Орден Славы III степени
№ 2, 41/н, 24.02.1945 г., Медаль «За отвагу»
№ 3, 44/н, 05.05.1945 г., Медаль «За отвагу»
Источник http://podvignaroda.mil.ru/...

Источники на награды смотрите выше.

Он же:

Медаль «За взятие Берлина»
Гарцев Владимир Сергеевич
Звание: красноармеец
№ записи: 1530661215
Запись под № 38 http://podvignaroda.mil.ru/...

#268 polar

polar

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 1 сообщений

Отправлено 09 мая 2015 - 18:26

Подскажите - где скачать 5-й том Книги Памяти Ярославской области?

#269 Молчаливый

Молчаливый

    Светлой памяти... 02.01.1955–08.05.2018

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 206 сообщений

Отправлено 09 мая 2015 - 22:30

Добрый вечер.
Постранично в ОБД.
Можно и здесь
http://kluchnik-v.na...isok-01-000.htm

#270 KRD

KRD

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 6 сообщений

Отправлено 12 мая 2015 - 11:23

У кого есть в печатном виде 5-й том "Книги памяти" по Ярославской области, помогите, пожалуйста, сопоставить печатную и электронную версии.
По человеку, которого я ищу в Книге Памяти (эл.версия), написаны частично правильные данные (год и место рождения, звание), но не все - почему-то по доп.информации дается ссылка на другого человека.

В электронной версии следующая информация:
КОСТИГИН ВЛАДИМИР ПАВЛОВИЧ.
Дата рождения - 1922.
Место рождения - Некоузский р-н, д. Чернышево.
В.зв. - ефрейтор.
Причина - погиб. Дата - 22.08.1944.
Место - г. Тамбов.
Доп. инф. см. КостЫЛин Владимир Павлович, 1922.
КПЯО, т. 5, с. 197

http://kluchnik-v.na...isok-01-362.htm

Первое расхождение: в данных по Костигину В.П. ссылка на доп.инф. по Костылину В.П.
Вопрос первый: Есть ли это расхождение в печатном варианте Книги (или допущена опечатка при наборе текста на компьютере)?

На сайте obd-memorial.ru нет никакой информации по Костигину В.П. 1922 г., которого я ищу.
Нет никакой информации по КостыЛИну В.П. 1922 г. (о котором пишется в электронной версии "Книги Памяти").
Есть только информация по совсем другому человеку - КостЫЛин В.П. 1925 г.р., у которого другое звание (вместо ефрейтора сразу старшина), номер в/ч (хотя и призван также Рыбинским РВК) и другая буква имени мамы (вместо буквы А написана буква Г).

Вопрос второй: откуда брались правильные данные по Костигину В.П. 1922 г. при составлении "Книги Памяти" и хорошо ли просить тамбовских поисковиков найти захоронение в Тамбове (они готовы, но ведь не исключена ошибка)? Или сначала найти первоначальный документ (он где-то есть кроме ЦАМО?), по которому были записаны данные в "Книгу Памяти"?

p.s. Огромное спасибо составителям "Книги Памяти" за их труд. Понимаю, что неточности возможны по разным причинам технического характера.

#271 KRD

KRD

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 6 сообщений

Отправлено 12 мая 2015 - 15:27

Цитата

Есть только информация по совсем другому человеку - Костылин В.П. 1925 г.р. с другим адресом, в/ч (хотя и призван также Рыбинским РВК) и мамой.

Это все, что есть на сайте obd-memorial по человеку с похожей фамилией (и точно такими первыми буквами имени-отчества) КостЫЛин В.П.,
умершему в тот же день 22.08.1944, в который якобы умер и Костигин В.П.
ссылка http://www.obd-memor...htm?id=62648607
Но очень много различий (номер воинской части, год рождения, звание, не совпадает не только фамилия, но и первая буква имени матери).
Возникает вопрос:
при составлении "Книги памяти" использовали этот документ или какой-то другой? Или использовали несколько документов и их как-то сопоставили (и сложили) один с другим?
Ведь откуда-то же записывалась и часть правильных данных?

#272 Молчаливый

Молчаливый

    Светлой памяти... 02.01.1955–08.05.2018

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 206 сообщений

Отправлено 12 мая 2015 - 23:26

Добрый вечер.

Печатная КПЯО, том 5, стр. 197.
http://www.obd-memor...c3-f99dae145285
Костигин Владимир Павлович.
Больше в ОБД записи на Костигин Владимир Павлович нет.

В том же пятом томе, но на странице 198,
http://www.obd-memor...bf-173b493ad15b
значится Костылин Владимир Павлович.
Место и дата рождения другие, но дата и место смерти одинаковые.

По этому воину  в ОБД есть ещё:

Книга учета умерших.
http://www.obd-memor...32-f06aa5555cc4
Адрес родных - Ярославская область, Неколаевский район.

Списки захоронений
http://www.obd-memor...2e-2779b4332398

Книга памяти Тамбовской области
http://www.obd-memor...c3-c293ef9d67ff

Полагаю, что "первоисточником" Костылина является книга учета умерших.
Возможно, что это есть Костыгин.
Но при анализе имеющихся данных я посчитал, что фамилия Костылин будет точной. Поэтому против записи из Печатной КПЯО в Электронной КПЯО сделал пометку "см. ...".
Теперь, благодаря Вашим поискам, нужно будет в Электронной КПЯО сделать сводную запись на Костигина.
К тому же у Костигина есть две награды. Добавлю их в ЭлКПЯО.
Так?

Запись в Печатной КПЯО на фамилию Костигин (верную?) могла появиться в КПЯО на основании документов РВК (похоронка, например).
Есть ли у Вас возможность проверить это в РВК?

#273 Молчаливый

Молчаливый

    Светлой памяти... 02.01.1955–08.05.2018

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 206 сообщений

Отправлено 12 мая 2015 - 23:27

Владимир Павлович Ваш родственник?
Госпиталь известен, можно запросить Архив ВМД в Питере.

Да.
Справочник Солдата.ру даёт
Войсковая часть полевая почта № 24782
Название: 98 ОТД. МОТОСТРЕЛКОВО-РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНАЯ РОТА
Подчиненность: 234 СД

Эта в/ч п/п из книги учета умерших.
В наградных листах именно эта рота.
Так что есть все основания считать, что верно будет "Костигин".
Правим?

#274 Nyusha

Nyusha

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 3 сообщений

Отправлено 12 мая 2015 - 23:51

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, по записи КПЯО, том 5, стр. 29 - Баканов Петр Абрамович. Указана дата смерти 25.06.1941 г. И место смерти, захоронения, перезахоронения - Минская обл., Острогистский городок.
От кого получены эти данные? От поисковых отрядов? Дело в том, что в донесении 1950 года указано, что Петр пропал без вести.
Также не могу найти Острогистский городок, нашла Острошицкий городок, это опечатка? Хотелось бы узнать точную дату захоронения. И как найти могилу, куда можно обратиться? Связь с Петром прервалась со дня начала войны, все эти годы мы пытались найти хоть какие-то данные.
Я Баканова Анна, внучка родного брата Петра.

#275 Молчаливый

Молчаливый

    Светлой памяти... 02.01.1955–08.05.2018

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 206 сообщений

Отправлено 12 мая 2015 - 23:52

Баканов Петр Абрамович.

Донесение
http://www.obd-memor...95/00000147.jpg
В донесении Острошитский городок.

Цитата

Дело в том, что в донесении 1950 года указано, что Петр пропал без вести.
О каком донесении идёт речь?

#276 KRD

KRD

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 6 сообщений

Отправлено 13 мая 2015 - 02:04

Просмотр сообщенияМолчаливый (12 мая 2015 - 23:27) писал:

Правим?

Пока точно можно сделать правку по Костигину Алексею Павловичу (родному брату Костигина В.П. и моего деда).
До того как он попал в плен, он был награжден орденом "Красное Знамя".
Упомянул сейчас о Костигине А.П. еще и потому, что его документы можно сопоставлять с документами Костигина В.П.
В документах Костигина А.П. имя матери указано правильно - Александра Костигина.
В документах КостЫЛина мать названа Костылина Г.Н.
Правку по Костигину В.П и КостЫЛину я бы пока делать не стал, если есть возможность
получить какие-то дополнительные "исходные" документы, а именно:
1. Из 98-й отдельной роты, откуда боец выбыл из строя и направлялся на лечение
Кто именно у них заболел 26.05.1944 (как указано в больничных сведениях КостЫЛина) и был отправлен на лечение - ефрейтор (как он указан в наградном листе в апреле, то есть всего за месяц до болезни) Костигин В.П. 1922 г.р. или старшина КостЫЛин В.П. 1925 г.р.?
Где могут быть документы 98-й разведроты за май 1944 г.? В Подольске в ЦАМО или где-то еще?
2. Из Рыбинского РВК
а) призывался ли у них КостЫЛин В.П.?
б) все, что у них есть по Костигину В.П.
Я живу в Краснодаре и лично делать запросы в Рыбинский РВК у меня возможности нет (если только по почте).
Поэтому, наверное, придется просить кого-то из рыбинцев.
3. Из Архива ВМД в Питере.

Большое спасибо за то, что оперативно отозвались, и вообще за Вашу работу.

p.s. Еще две менее существенные поправки по Костигину А.П.:
1) Воевал в 766-м штурмовом (а не бомбардировочном) авиаполку
Это написано и в наградном листе и есть данные в инете
2) Правильный адрес - Сменцево (написано Сменжево, как написал переводчик)

#277 Darya V

Darya V

    Совет ЯрИРО

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 29 308 сообщений

Отправлено 13 мая 2015 - 03:20

Добрый вечер.

Просмотр сообщенияМолчаливый (12 мая 2015 - 23:27) писал:

Название: 98 ОТД. МОТОСТРЕЛКОВО-РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНАЯ РОТА
Подчиненность: 234 СД   

Просмотр сообщенияKRD (13 мая 2015 - 02:04) писал:

Где могут быть документы 98-й разведроты за май 1944 г.? В Подольске в ЦАМО или где-то еще?

Безусловно, в ЦАМО! И нигде более.
Надо работать в читальном зале с фондом 234-й стрелковой дивизии.

С уважением.

#278 С. Кудрявцев

С. Кудрявцев

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 1 852 сообщений

Отправлено 13 мая 2015 - 07:34

Просмотр сообщенияМолчаливый (12 мая 2015 - 23:52) писал:

В донесении Острошистский городок.

О каком донесении идёт речь?

http://obd-memorial....1fc3206d6ac23ab

И в донесении - Острошитсий, а не Острошистский. Ну а тс и ц - созвучно, так что вполне может быть и Острошицкий.

#279 Nyusha

Nyusha

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • 3 сообщений

Отправлено 13 мая 2015 - 10:50

http://kluchnik-v.na...isok-01-124.htm
Вот здесь вообще указан Острогистский городок.

И еще можно задам один вопрос: получается, могилы нет? Только братская? Или как?
Может, еще где-то можно запросить данные? Чтобы найти захоронение.

#280 Молчаливый

Молчаливый

    Светлой памяти... 02.01.1955–08.05.2018

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 206 сообщений

Отправлено 13 мая 2015 - 22:27

В Электронной КПЯО указано так, как в Печатной КПЯО.
После нахождения донесения правку при обновлении сайта внесу.

Могила...
Нужно искать минских знатоков.
Война по тем местам прокатилась дважды...




Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных

  Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
Яндекс цитирования