Сообщений в теме: 6805

[Илья Шувалов]

Помогите с отрывком

 ba792da758f8d00d36cf5ece8f09b437.png   467,37К   29 Количество загрузок:

[Елена Яр]

дана почти совсем прогорелым. О том как гор и отчего загорелось сам я объяснить ничего не смогу, так как случилось это без меня и прямого

[Наталия Доронина]

дома почти совсем прогорели. О том как где и отчего загорелось сам я объяснить ничего не могу ....
(далее со всем согласна)

Сообщение отредактировал Наталия Доронина: 10 сентября 2019 - 18:58

[ЕкатеринаТ]

ЕкатеринаТ (26 августа 2019 - 12:57) писал:

Помогите расшифровать фамилию Семена Петровича

Внимание, правильный ответ. Если кто еще помнит вопрос . "Спустилась" по метрическим и заодно нашла копию ревизии в архиве, где все ясно написано.
 32 (2).jpg   350,06К   48 Количество загрузок:

[irina-baburina]

Здорово! Кстати, где-то в Нижегородской губернии есть село Ново-Еделево, так что фамилия говорящая

[ЕкатеринаТ]

Спасибо. Буду искать, что за происхождение у фамилии. Но попозже. Сейчас сижу, добавляю веточку в дерево. Не надо тут никому объяснять, какое это прекрасное занятие. ))

[ВВладимир]

Товарищи, помогите, пожалуйста, прочесть обведённое зелёной рамочкой. (Из архива Владимирской губернии)
Вроде так:
Переведён Гороховецкого уезда вотчины Г.  ....................................из деревни............................

 1030об-1031 - копия.JPG   242,43К   16 Количество загрузок:  1030об-1031 - копия - копия.JPG   40,61К   14 Количество загрузок:  1030об-1031 - копия.JPG   18,64К   11 Количество загрузок:

[irina-baburina]

из деревни выбытый. Помещика Михайла Титова, предположительно.

[ВВладимир]

Я понимаю, что о как раз наоборот "Прибыл" в деревню Захваткино, т.к. он присутствует и в следующей ревизии...
Видимо, это название деревни, откуда он прибыл.

[irina-baburina]

Нет, последнее слово никак не начинается на "при". Выбылый, или деревня имеет очень похожее название Подождите, может, будут другие варианты.

[ВВладимир]

Я имел в виду не расшифровку написанного слова, а по сути откуда он приехал (т.е. прибыл).
Хотя это как раз ревизия действительно помещика Михаила Титова.
Видимо, он переведён из другой деревни - деревни этой же вотчины Михаила Титова.
Осталось найти похожее название деревни.
Спасибо, Ира!

-----
А первая буква - точно "В"?

Вот список деревень на букву "В" Гороховецкого уезда:
Вамна Гороховецкий уезд
Ванино Гороховецкий уезд
Ванята Гороховецкий уезд
Василево Гороховецкий уезд
Васильчиково Гороховецкий уезд
Васьково Гороховецкий уезд
Вахрино Гороховецкий уезд
Вахутино Гороховецкий уезд
Вашеевская Гороховецкий уезд
Вашкина Гороховецкий уезд
Вашурята Гороховецкий уезд
Великово Гороховецкий уезд
Вербино Гороховецкий уезд
Верещагино Гороховецкий уезд
Верхний Ландих Гороховецкий уезд
Вершиниха Гороховецкий уезд
Веслецы Гороховецкий уезд
Ветельницы Гороховецкий уезд
Вислецы Гороховецкий уезд
Вишняково Гороховецкий уезд
Власов Починок Гороховецкий уезд
Власово Гороховецкий уезд
Внуково Гороховецкий уезд
Вознесенкий Гороховецкий уезд
Воиново Гороховецкий уезд
Волково Гороховецкий уезд
Волчиха Гороховецкий уезд
Воробьево Гороховецкий уезд
Воронцово Гороховецкий уезд
Воронята Гороховецкий уезд
Выезд Гороховецкий уезд
Выметки Опохинские Гороховецкий уезд
Вындрус Гороховецкий уезд
Выползово Гороховецкий уезд
Высоково Гороховецкий уезд
Высоково заднее Гороховецкий уезд
Высоково малое Гороховецкий уезд
Высоково среднее Гороховецкий уезд
Вяхирево Гороховецкий уезд

[irina-baburina]

На всякий случай надо искать деревню с третьей "б"

[ВВладимир]

Да, это убедительно. Третья - точно "б".

[irina-baburina]

Не обязательно, конечно. Но третья точно "б"!

[ВВладимир]

Добрыниха
Дубки
Дуброво
Дубцево
Дубята
Заболотье
Зубариха
Зубята
Зыбкино
Кобелята
Кобылино
Лобашево
Реброво
Собакино
Соболята
Субботино
Хобалево
Шубин Починок
Шубино

Выписал все деревни Гороховецкого уезда с третьей буквой "б".

[irina-baburina]

Самое похожее Зыбкино. Простым вычеркиванием: после "б" точно нет "у", "о" и "р". Остается Заболотье и Зыбкино, но в других случаях писарь пишет "л" как бы сверху вниз, с палки (не знаю, как объяснить, но посмотрите на другие буквы "л"). Остается Зыбкино

[ВВладимир]

Ира, да я тоже остановился на этой деревне.
Спасибо Вам большое!

[irina-baburina]

Осталось только уточнить, принадлежало ли Зыбкино Титову, и проверить, был ли там искомый крестьянин Напишите потом, самой интересно!

[ВВладимир]

irina-baburina (17 сентября 2019 - 00:17) писал:

Осталось только уточнить, принадлежало ли Зыбкино Титову, и проверить, был ли там искомый крестьянин Напишите потом, самой интересно!

По сведениям о помещичьих имениях 1860г. д.Зыбкино принадлежала помещику  Д.Н.Соколову

[irina-baburina]

Значит, где-то ошиблись. Можно посмотреть сказку по Зыбкино, убедиться, что на год ревизии помещик был Соколов. А потом начинать сначала

[ВВладимир]

Между деревнями Захваткино и Зыбкино - 90 км.
Что-то многовато.

[irina-baburina]

А есть список деревень, принадлежащих Михаилу Титову?

[ВВладимир]

А я что-то вообще Михаила Титова в 1860г не могу найти. Есть другие Титовы, попробую разобраться.

Титульный лист 9 ревизии.
 1027 - копия.JPG   332,03К   13 Количество загрузок:

Из сведений о помещичьих имениях 1860г.
 Сведения о помещичьих имениях 1860г - Симаково, Захваткино - копия.jpg   110,26К   17 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал ВВладимир: 08 октября 2019 - 09:48

[irina-baburina]

За 10 лет деревня могла перейти к другому владельцу, и не раз. Мне кажется, проще всего найти Зыбково 1850 года (9 ревизию), там в титуле будет указан помещик. Чтобы хотя бы исключить ошибочную версию, если неправильно прочли.

[ВВладимир]

Значит, надо будет запросить копию 9 рев. д.Зыбкино.

А интересно, к чему относится надпись под зелёной рамкой "В 1844 году".

[irina-baburina]

Зыбкино, извиняюсь В сведениях уже двух братьев не упомянуто, у третьего наследники, лучше проверить. Из деревень, указанных в "Сведениях" у братьев Михаила Титова, подходящих нет.

[ВВладимир]

Может, эта деревня, откуда он прибыл, вообще не Гороховецкого уезда...

На других страницах ревизии есть ещё персоны с фамилией Ухины.
Так что запрошу 8 ревизию, может, что и прояснится...

[irina-baburina]

Думаю, уезд все же Гороховецкий.
А про 1844 год не знаю. Старшие сыновья ушли в рекруты в 1828 году, у Дорофея возраста нет, а у Никифора есть. С 1828 по 1844 прошло 16 лет, в рекрутах дольше служили. Может, Дорофей умер, или вернулся Никифор по каким-то причинам (ранение, увечье). Тут гадать долго можно.

[ВВладимир]

Ира, они не могли уйти в 1828г. они родились только что..................
Скорее, там написано 1848г.

[irina-baburina]

Согласна, не подумала. Тогда пока никаких предположений про этот год у меня нет.

[ВВладимир]

Ира, спасибо большое за помощь!
Нужен перерыв для изысканий.

* * *
Дорофей объявился в 1887г. как отставной солдат в д.Слобода в роли поручителя.
И Абрам жив-здоров, тоже поручитель в 1887г. и живёт там же - в д.Захваткино (Кокино).

[Марина Чебаненко]

ВВладимир (17 сентября 2019 - 01:06) писал:

Может, эта деревня, откуда он прибыл, вообще не Гороховецкого уезда...

В Ковровском уезде была деревня Зыбкино.

[ВВладимир]

Спасибо, Марина, большое!
Именно она и увела меня по ложному следу.
Точно, а мне нужна д.Зыбкино именно Гороховецкого уезда.
Сейчас буду искать.

[irina-baburina]

Про 1844 год: как один из вариантов, не может это быть годом перевода? Запись вроде как относится ко всей семье и расположена под фразой о переводе.

[ВВладимир]

Ира, я тоже так думаю. Он писал сначала мелко, дабы всё поместилось, а затем увидел, что много места, ну и разгулялся покрупнее. Наверно другого варианта нет.

* * *
д.Зыбкино, Гороховецкого уезда, Верхнеландеховской вол., вотчина помещика Д.Н.Соколова,
приход с.Верхний Ландех, Вознесенская ц.
д.Зыбкино находится в 13 верстах от приходской ц., от д.Захваткно в 4 верстах.
Правда, на картах найти не смог, маленькая, всего 5 домов.
Буду запрашивать 8 ревизию.
Ира, Марина, спасибо Вам большое! Вы мне очень помогли! Задача решена!

Сообщение отредактировал ВВладимир: 01 ноября 2019 - 14:23