Перейти к содержимому

Уважаемые участники и гости Форума! Традиционные ВЫХОДНЫЕ на Форуме (последние выходные месяца)! С вечера 28 ноября по вечер 29 ноября ЗАКРЫТА ВОЗМОЖНОСТЬ СОЗДАНИЯ НОВЫХ ТЕМ, СООБЩЕНИЙ, а также РЕГИСТРАЦИЯ. Форум доступен только для просмотра и личной переписки. Всем хорошего отдыха с семьями и друзьями.

Для гостей и участников, у кого возникли проблемы с регистрацией, или забыли пароль или логин, напишите на почту voroninee@yandex.ru

Для новых участников Форума. 1) При регистрации в поле антиспама нужно вводить цифры, а не пытаться скопировать текст (на то он и антиспам). 2) Авторизацию по электронной почте ожидать не стоит, т.к. админ авторизирует Вас сам. При возможности это делаю раз в день, но иногда приходится подождать.


г. Ростов Великий на старых открытках

открытки фотоальбомы Ростов Великий Кампель Иванов Озеров Микерин Финогеев Чехонин Косяков

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 89

#71 kvk

kvk

    Ветеран

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 570 сообщений

Отправлено 04 Июнь 2013 - 13:02

Просмотр сообщенияAYK (04 Июнь 2013 - 12:38) писал:

Просмотр сообщенияAYK (02 Июнь 2013 - 19:24) писал:

Отсканировал пастуха крупным планом...

Изображение

Подумалось. А может, это и не пастух вовсе? А может, это сам Иванов, или его брат, или кто-то из близких?

Иванов был местным. Потомственным купцом (дед даже был несколько лет городским головой Ростова), владельцем книжного магазина, историком, и более того - первым советским директором музея "Ростовский Кремль". То есть небедным человеком (оборот книжного магазина в 1915 году - 42000 рублей) и легко мог переснять и в следующих изданиях публиковать уже другой вид. До монастыря от города - полчаса пешком. А не лепить пятно.

Сдается мне, что человек в кадре был сфотографирован и издан умышленно. И потом его вынудили убрать. И Иванов хоть и подчинился, но демонстративно из года в год переиздавал эту карточку с пятном. Значит - на ней был близкий ему человек. Возможно, как раз кто-то из братьев. Может, даже погибших уже после издания этого фото...

Как думаете?

По виду лежащего - не очень похоже на родственника.
Скорее всего, сюжет а ля "мы бедные овечки, никто нас не пасёт" и вальяжность персонажа не соответствовали сакральному образу монастыря.

#72 AYK

AYK

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 195 сообщений

Отправлено 04 Июнь 2013 - 13:20

Константин, а Вы когда едете весной, когда снег только сошел, снимать на природе - Вы костюм и галстук надеваете? :)

Ну и остается открытым вопрос - зачем переиздавать с пятном, когда можно было переснять?

Вот сделал фото - увеличенное пастуха и самого Иванова (а у него, кстати, 7 братьев было, мог он сам снимать - а брат приехал помогать).

Прикрепленный файл  пастух002.jpg   68,77К   2 Количество загрузок: Прикрепленный файл  пастухов 004.jpg   119,69К   1 Количество загрузок:

#73 kvk

kvk

    Ветеран

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 570 сообщений

Отправлено 04 Июнь 2013 - 13:26

Ну тогда остаётся только желание персонажа удалить его с открытки в связи с неустановленными причинами...
Про костюм-то я не просёк... но это скорее лёгкое пальто или что-то в этом роде.

#74 Наталия В

Наталия В

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 278 сообщений

Отправлено 05 Июнь 2013 - 11:50

У меня сохранилось приглашение для Е.И.Великосельской от неизвестной  Е.В. приехать в Рябину (село?) от Данилова на Троицу  28 мая 1911 г. Самое интересное в этом приглашении - адрес. Вероятно, часто в Зверинец из магазина А.Д.Иванова кто-то ездил, адрес магазина для передачи давали без опасений, что письмо «заваляется».
  
Прикрепленный файл  Е.И.Великосельской.png   217,74К   3 Количество загрузок:

Кстати, о пастухе. Зверинец и Варницкий монастырь хоть не рядом, но в одном направлении. Может это, говоря современным языком, курьер или продавец книг из магазина А.Д.Иванова, ведь и в Зверинце и в Варницком монастыре были земские училища, библиотеки, даже на книги  и др. издания подписывались частные лица. Еще предполагаю, что Великосельские и Ивановы были хорошо знакомы.

#75 Аля

Аля

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 503 сообщений

Отправлено 05 Июнь 2013 - 12:55

Просмотр сообщенияAYK (02 Июнь 2013 - 21:30) писал:

Но еще более потрясающая находка в серии 1902 года - это открытка с видом на озеро Неро, на которой на переднем плане большой двухэтажный дом около Кремля (тогда даже говорили "в Кремле" - так как он хотя и снаружи стен, но внули окружавших город валов) который отец Д.А.Иванова, Андрей Дмитриевич Иванов, взял в приданое, когда женился на дочери богатого поречского крестьянина Евфалии Яковлевне Порфирьевой... В этом доме судя по всему Дмитрий Андреевич и родился, вырос, жил ...

Хм... Неплохо жили крестьяне в Ростовском уезде... Если меньше чем за 10 лет после отмены крепостного права (свадьба состоялась приблизительно в 1870 году, так как старший сын Дмитрий родился в 1871 году) могли не только заработать на огромный дом в центре уездного города - но и отдать его в приданое за своей 17-летней дочкой!!!

Изображение

Красивые "маркизы" на окнах второго этажа.

#76 AYK

AYK

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 195 сообщений

Отправлено 05 Июнь 2013 - 19:57

Просмотр сообщенияНаталия В (05 Июнь 2013 - 11:50) писал:

Кстати, о пастухе. Зверинец и Варницкий монастырь хоть не рядом, но в одном направлении. Может это, говоря современным языком, курьер или продавец книг из магазина А.Д.Иванова, ведь и в Зверинце и в Варницком монастыре были земские училища, библиотеки, даже на книги  и др. издания подписывались частные лица. Еще предполагаю, что Великосельские и Ивановы были хорошо знакомы.

Меня смущает А.Д.Иванов ... Книжный был - Д.А. Иванова. Его отца звали А.Д. - но при нем магазин торговал "колониальными товарами". А преобразовал его в книжный Д.А. - где-то на границе веков, то есть существенно раньше чем дата на открытке... Хотя, может, это и описка, вместо Д.А. написали А.Д.

Но в передаче чего-либо через магазин для постоянного клиента этого магазина - действительно ничего странного. Ведь многие товары (да, кстати, те же книги) поставлялись под заказ. И кстати - вполне возможно, что и подписки на журналы шла через книжные лавки и доставлялись курьерами. Или подписка на многотомные собрания сочинений...

#77 Наталия В

Наталия В

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 278 сообщений

Отправлено 05 Июнь 2013 - 20:21

Е. И. Великосельская родилась в 1886 г., вероятно, услугами магазина пользовались и при А. Д. Иванове, и при Д. А. Иванове. И, по старой памяти, неверно продиктовали имя.

#78 AYK

AYK

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 195 сообщений

Отправлено 06 Июнь 2013 - 21:23

Почитал "Граждане Ростова". Не совсем так, но близко. Книжный магазин  Д.А. открыл ещё в 1997 году. Но в 1909 году в Ростове Великом существовали ещё и магазины "Андрей Иванов и Ко" А.Д.Иванова, его сына Н.А. Иванова, а также потомственного почетного гражданина А.Ф.Мальгина (торговля посудой, мебелью, игрушками) и ещё "А.Д. Иванов с сыном и Ко" (торг бакалейными и мучными товарами и иностранными винами).

При таком раскладе ну совсем непонятным становится - через какой из магазинов было послано данное приглашение и как оно всё-таки дошло до адресата!!!

#79 AYK

AYK

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 195 сообщений

Отправлено 07 Июнь 2013 - 13:04

Семья Ивановых. Фото. Ок. 1898 г.
Нижний ряд (слева направо): стоят: Андрей, Михаил. Сидят: Марья Александровна (жена Дмитрия), Андрей Дмитриевич, стоит Евфалия, сидят Евфалия Яковлевна, Анна, стоят Константин, Ольга, Мария.
Верхний ряд: Яков, Сергей, Дмитрий ("открыточник"), Николай, Никита.

Прикрепленный файл  фото 3.JPG   456,64К   12 Количество загрузок:

#80 Наталия В

Наталия В

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 278 сообщений

Отправлено 12 Июнь 2013 - 10:52

Еще один дом Ивановых, открытка почти такая же, как у уважаемого AYK, есть небольшие отличия. Откуда скопировала - не помню.

Прикрепленный файл  37.jpg   82,8К   5 Количество загрузок:Прикрепленный файл  дом ивановых.jpg   68,99К   4 Количество загрузок:

#81 AYK

AYK

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 195 сообщений

Отправлено 12 Июнь 2013 - 11:36

В этой теме пост № 12. Это современное издание-репринт "Монастыри и храмы Ростова Великого в старинных открытках", по коллекции Елены Ильиничны. Открытка та же самая - просто в репринте все открытки сделали такими, в коричневых тонах - чтобы привести их "к общему знаменателю".

#82 Марина Чебаненко

Марина Чебаненко

    Ветеран

  • Ветераны
  • PipPipPipPipPip
  • 14 136 сообщений

Отправлено 05 Июль 2013 - 16:37

Молоток. Ру >>>

Ростов, Ярославской губ. Дмитриевское Духовное училище.

Ой! А закрепить-то здесь фото я не могу... :smile-11:



#83 AYK

AYK

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 195 сообщений

Отправлено 05 Июль 2013 - 18:06

Цитата

Ростов, Ярославской губ. Дмитриевское Духовное училище..

Я эту карточку уже выкладывал в теме про Дмитриевское духовное училище...

В настоящий момент у меня в коллекции уже больше 200 дореволюционных открыток с видами Ростова Великого. Заливать их все сюда, наверное, нет смысла: у администрации сайта уже возникли опасения по поводу дискового пространства :) Поэтому время от времени подкидываю что-то в отдельные темы - про гимназии, училища... вот фабрику Кекина сегодня залил в тему про купцов Кекиных.

#84 Морозов А.Г.

Морозов А.Г.

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 207 сообщений

Отправлено 29 Декабрь 2014 - 09:32

Просмотр сообщенияAYK (02 Июнь 2013 - 21:30) писал:

... Андрей Дмитриевич Иванов, взял в приданое, когда женился на дочери богатого поречского крестьянина Евфалии Яковлевне Порфирьевой... В этом доме судя по всему Дмитрий Андреевич и родился, вырос, жил ..."

Андрей Дмитриевич Иванов женился на дочери богатого поречского крестьянина Евфалии Яковлевне ПЕЛЕВИНОЙ.

Евфалия Яковлевна Пелевина родилась 25 февраля 1851 г. 26 февраля ее крестили в Никитском храме с. Поречья...
25 января 1870 г. в Николоподозерской церкви г. Ростова состоялось венчание ростовского купеческого сына Андрея Дмитриевича Иванова 20 лет и с. Поречья крестьянской дочери, девицы Евфалии Яковлевны Пелевиной 17 лет. Поручителями по жениху были его брат, ростовский купец Н.Д. Иванов и дядя, мещанин А.С. Иванов, а по невесте – петровский купец Д.П. Устинов и ростовский купец Н.В. Тимонов89. 19 февраля 1871 г. у них родился первенец, Дмитрий. 20 февраля в том же ростовском храме он был крещен. Восприемниками Дмитрия Андреевича стали дед, ростовский купец Д.С. Иванов и тетушка, Л.Я. Устинова.

Литература:
Морозов А.Г. Генеалогия ростовского крестьянства: к истории и генеалогии рода Пелевиных // "История и культура Ростовской земли" 2006. Ростов, 2007. c. 127-141. http://www.rostmuseu...Publication/443
Морозов А.Г. Поречье-Рыбное: утраченные памятники. Дом Якова Андреевича Пелевина // "Ростовская земля. История и культура", 16 октября 2012. http://rostland.blog...og-post_16.html
Морозов А.Г. Поречье-Рыбное: надгробие Марии Яковлевны Пелевиной (1789-1836) // "Ростовская земля. История и культура", 8 июля 2014.  http://rostland.blog.../1790-1836.html

#85 kvk

kvk

    Ветеран

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 570 сообщений

Отправлено 01 Октябрь 2015 - 17:56

Просмотр сообщенияAYK (04 Июнь 2013 - 12:38) писал:

Подумалось. А может, это и не пастух вовсе? А может, это сам Иванов, или его брат, или кто-то из близких?

Иванов был местным. Потомственным купцом (дед даже был несколько лет городским головой Ростова), владельцем книжного магазина, историком, и более того - первым советским директором музея "Ростовский Кремль". То есть небедным человеком (оборот книжного магазина в 1915 году - 42000 рублей) и легко мог переснять и в следующих изданиях публиковать уже другой вид. До монастыря от города - полчаса пешком. А не лепить пятно.

Сдается мне, что человек в кадре был сфотографирован и издан умышленно. И потом его вынудили убрать. И Иванов хоть и подчинился, но демонстративно из года в год переиздавал эту карточку с пятном. Значит - на ней был близкий ему человек. Возможно, как раз кто-то из братьев. Может, даже погибших уже после издания этого фото...

Как думаете?

Все данные от родственников этого персонажа по поводу пятен на открытках можно прочитать в книге "Фотографы и фотографические ателье Ярославской губернии", которая завтра выходит в свет, а послезавтра едет в музей ростовского купечества на Покровке.
Фамилия его Щапов...

#86 Вл.Иг.

Вл.Иг.

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 68 сообщений

Отправлено 11 Март 2020 - 11:07

С интересом прочитал всю тему и посмотрел весь иллюстративный материал! Жаль, что тема оборвалась в октябре 2015 года...
Приобщу к теме пару открыток Белогостицкого и Яковлевского монастырей, обе Д.А.Иванова и современный вид соотносительно вида на открытке Чехонина.

Прикрепленный файл  001.jpg   313,04К   4 Количество загрузок:

Прикрепленный файл  совр Чехонин.jpg   316,82К   3 Количество загрузок:

#87 Вл.Иг.

Вл.Иг.

    Постоянный участник

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 68 сообщений

Отправлено 11 Март 2020 - 11:29

И еще два вида Ростова. Это не открытки, а иллюстрации из книги "100 лет МВД" издания 1902 года, поскольку эти объекты в то время были в ведении МВД.
Княжьи терема и Уездная земская больница.

Прикрепленный файл  100 лет МВД.jpg   225,73К   6 Количество загрузок:

#88 leha80

leha80

    Участник

  • Пользователи
  • PipPip
  • 15 сообщений

Отправлено 28 Октябрь 2020 - 00:53

Просмотр сообщенияAYK (28 Май 2013 - 23:20) писал:

В книге "Граждане Ростова" Елена Ильинична Крестьянинова написала, что известнейший своими открытками (и не только ими) ростовский купец Дмитрий Андреевич Иванов начал издавать их с 1902 года.

А вот есть открытки издания "В.А. Иванов", есть серии по Ярославской губернии. Это родственник Д.А. Иванова?

#89 ss04031951

ss04031951

    Ветеран

  • Члены ЯрИРО
  • PipPipPipPipPip
  • 100 сообщений

Отправлено 29 Октябрь 2020 - 19:53

С большим удовольствием просмотрел фотографии старого Ростова, но не увидел парохода на озере Неро, который я ищу с 2014 года!

Из тем форума:

2014 год:

Просмотр сообщенияss04031951 (12 Декабрь 2014 - 19:49) писал:

Уважаемые форумчане, обращаюсь к Вам с просьбой: не имеете ли Вы информации о пароходном движении на озере Неро? Я собираю информацию о семье Трунова, который был последним владельцем парохода-буксира. Инф.: в 1883 году рыбинский купец Емельянов привез из Рыбинска и собрал в Ростове пароход-буксир, назвал его "Емельян" и организовал переправу - перевоз из Ростова в Угодичи. Назывался пароход "Емельян", "Николай", "Ростов Великий", "Заря свободы" и в 1934 году - "Ударник".

Просмотр сообщенияИрИс (13 Декабрь 2014 - 18:53) писал:

Сергей Юрьевич!

В книге Крестьяниновой Е.И. и Никитиной Г.А. "Граждане Ростова: история ростовского купечества 17 - начала 20 в.", Ростов, 2009 г., из главы о купцах, занимавших должность городского головы: "1882-1884 годы. Купец 3-ей гильдии Евграф Николаевич Хомяков. При нем... в 1883 г... началось пароходное движение по озеру "Ростов - Угодичи"103.
103 - ссылка на источник: РФ ГАЯО Ф.371 Оп.1 Д.1000 л.7, 76 об. - в конце книги дана расшифровка; получается, что это Ростовский филиал Государственного архива Ярославской области. Ф 371 - "Церкви города Ростова", Оп. 1 Д. 1000 - исповедные росписи. Какая информация о пароходе может быть в исповедных росписях, не могу сказать, но в любом случае надо смотреть документы Ростовского филиала.

Существуют изданные "Журнальные постановления Ростовской городской думы" за разные годы (дореволюционные), возможно, в них есть информация о владельцах парохода (прошения, разрешения и т.д.).

Просмотр сообщенияПоходяшин (14 Декабрь 2014 - 10:30) писал:

Просмотр сообщенияAlex_Andr (19 Декабрь 2014 - 08:24) писал:

Каталог дореволюционных пассажирских судов Волжского бассейна
http://www.oldriver.ru/...

2016 год:

Просмотр сообщенияss04031951 (20 Ноябрь 2016 - 15:50) писал:

С большим удовлетворением прочитал данные публикации, но ищу своё - данные о пароходе на озере Неро и его владельце Трунове

Просмотр сообщенияИрИс (20 Ноябрь 2016 - 16:49) писал:

Сергей Юрьевич!

В ГАЯО есть дело Ф.80. Оп.1. Д.2540А "Чертеж парохода И.П.Трунова для перевоза через оз.Неро. 1912–1912".

А здесь статья Александра Морозова "О пароходном сообщении на озере Неро" - http://rostland.blog...og-post_24.html
Автор - наш форумчанин. Может, он знает что-то о вашем пароходе.

Просмотр сообщенияss04031951 (21 Ноябрь 2016 - 21:02) писал:

Благодарствую, отправил сообщение в его адрес... жду ответа

2018 год:

Просмотр сообщенияss04031951 (22 Май 2018 - 11:08) писал:

Уважаемые коллеги, ищу любую информацию о пароходчике Трунове и его семье... буду весьма признателен!..
Скажите, пожалуйста: нет ли какой-нибудь информации у Вас о пароходчике Трунове и его семье?

Просмотр сообщенияss04031951 (20 Июнь 2018 - 09:14) писал:

Петракова (Трунова) Ольга Ивановна проживала в селе Сулость в семье зажиточного крестьянина Петракова...., вышла замуж на Трунова Алексея Ивановича (1875г.р.), владельца парохода на оз. Неро, и переехала в с. Воржа, где проживала с мужем и семьей. У них были дети: Василий, Серафима, Пётр, Августа, Вера и Таисия.

Я ищу родственников семьи Соловьевых, Овчинниковых, Труновых, многое найдено.
Но, к примеру, о пароходе, владельцами которого была семья Труновых, оч. мало информации, собираю по крошкам...

Просмотр сообщенияМарина Чебаненко (20 Июнь 2018 - 08:34) писал:

Ольга Петракова - чья-то дочь, сестра, жена? Когда родилась? Почему она вас интересует? Зачем ищете?

Просмотр сообщенияss04031951 (20 Июнь 2018 - 09:14) писал:

Всё это - для составления истории семьи. Чья дочь, не знаю. О жене сказал, годы жизни 1900-е.

Просмотр сообщенияЕлена Яр (20 Июнь 2018 - 16:58) писал:

По Сулости есть и перепись 1897 года и поздняя редкая исповедная роспись 1916 года (ГАЯО 230-3-3305) - ищите; может, найдется там Ольга.


#90 irina-baburina

irina-baburina

    Ветеран

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 019 сообщений

Отправлено 30 Октябрь 2020 - 22:04

В книге по улицам - только пристань, открытка начала 20 в.

Прикрепленный файл  11-2.jpg   179,07К   10 Количество загрузок:




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных

  Кольцо генеалогических сайтов Всероссийское Генеалогическое Древо
Яндекс цитирования